Quand ils viennent vers toi en quête de conseils, tu ne leur dis jamais « vrais achètent du URW »?    
 
 

Ils devraient repasser positifs.

Les fonds monétaires c'est du très court terme, c'est donc lié au taux de dépot de la BCE qui est toujours à -0,50% à l'heure actuelle.
Ca devrait revenir en territoire positif d'ici l'automne sans que ça ne rende le produit intéressant face aux fonds euro.

Après, ça dépend aussi des fonds disponibles dans le PEE.
Dans de rares cas, on peut avoir des fonds corrects.

Dans le mien, j'ai des fonds indiciels, je vois mon PEE comme un deuxième PEA.

Je fais de la réallocation de PEL (liquidité sur LA + LLD + new PEL à venir en janvier) donc je regarde pour diversifier je me pose la question si j'ouvre un PER ou une AV ?
 
PER c'est blindé de frais mais déductibilité du RI (donc mass leverage effect )
 
AV c'est blindé de frais mais peut être un peu moins.  

La réalité frérot.  
On a tous posté des tonnes d'anecdotes ici sur la médiocrité des gens dans ce domaine.  

Oui mais comme tu le précises c'est rare. Sur la plupart des PEE c'est sauve qui peut.

Rien à voir mais t'avais pas pleins de stablecoins toi?

Euh non surtout pas. Je conseille des trucs pas trop risqués. Ou plutôt je les informe de toutes les possibilités, en insistant bien sur le risque, et ce sont eux qui décident. Jamais moi.

 
Question à la con où j'ai déjà la réponse. Mais toutes ces aides, de la mairie, tarif préférentiel, etc ne sont à aucun moment réintégré dans le RFR ? bonus en nature, etc ?

En général, il y a bien des actifs en sécurité. [...]

Ca dépend des stablecoins, tu ne peux pas généraliser ainsi.
[...]

La fraude généralisée et évidente de ces stablecoins, tout simplement.

Ponzi dans toute sa splendeur, comme la grande majorité des projets cryptos qui versent un yield payé par les flux entrants également.

 
 
AV ou PER, c'est le même niveau de frais sur les bons contrats.
 
Donc la différence porte sur la liquidité (PER bloqué jusqu'à la retraite sauf exception), et sur la fisca.
 
A partir de la TMI 30 % le PER peut être intéressant, mais seulement en complément de l'AV (les versements en PER sont limités et pour optimiser fiscalement tu ne vas pas tout verser en PER).
Je connais un très bon article avec des simulations chiffrées

Bienvenue chef
Présentation fp

 
 
AV ou PER, c'est le même niveau de frais sur les bons contrats.
 
Donc la différence porte sur la liquidité (PER bloqué jusqu'à la retraite sauf exception), et sur la fisca.
 
A partir de la TMI 30 % le PER peut être intéressant, mais seulement en complément de l'AV (les versements en PER sont limités et pour optimiser fiscalement tu ne vas pas tout verser en PER).
Je connais un très bon article avec des simulations chiffrées

J’ai lu en diagonale, mais je trouve ces quelques semaines /mois de bear market intéressant.
J’en tire la conclusion que je suis toujours plus imperméable au mouvement des marchés. De quoi peut être monter mon curseur de risque.

Je deviens tellement feignant que je ne fait même plus un suivi mensuel,  je ne rééquilibre pas suffisamment mon allocation. J’aimerais vraiment qu’un agrégateur type finary puisse le faire automatiquement.

Par contre je suis assez fidèle sur mon investissement DCA hebdos sur des trackers exclusivement sur cto.

Hello    
 
Nous sommes pacsés avec Madame et il nous reste environ 50 mensualités de crédit sur notre RP. Nous avons 36 ans. Nous pensons franchir le pas pour un investissement en parts de SCPI :  
- 100 parts de la SCPI Immorente pour un total de 34 000 € ;
- 40 parts de Corum Origin pour un total de 45 400 €.
 
Ce qui nous ferait avec les frais de courtage inclus un projet à grosso modo 80 000 €.
 
Voici les 3 propositions de crédit que j'ai pu obtenir sur 20 ans :  
1/ Taux de 3,15 % hors assurance / Aucun frais supplémentaire / Mensualité de 446 € / Coût du crédit : 27 722 €
2/ Taux de 2,85% hors assurance / 1% de frais de courtage / Mensualité de 439 € / Coût du crédit : 25108 €
3/ Taux de 2,60% hors assurance / 2 500 € de frais de courtage, de dossier et de garantie + obligation de placer 15% de la somme soit environ 12 000 € sur une AV AXA / Mensualité de 438 € / Coût du crédit 23 218 €.
 
Dans l'idée, je préfère la proposition N°2 car ça m'embête un peu de déplacer 12 000 € dans une autre AV bourrée de frais (à ce jour Linxea Avenir et Spirit). Etes-vous en phase ?  
 
Les taux proposés sont identiques d'ailleurs sur 25 ans, on hésite un peu entre les 2 durées    
 
Merci d'avance de vos retours    
 

Hello    
 
Nous sommes pacsés avec Madame et il nous reste environ 50 mensualités de crédit sur notre RP. Nous avons 36 ans. Nous pensons franchir le pas pour un investissement en parts de SCPI :  
- 100 parts de la SCPI Immorente pour un total de 34 000 € ;
- 40 parts de Corum Origin pour un total de 45 400 €.
 
Ce qui nous ferait avec les frais de courtage inclus un projet à grosso modo 80 000 €.
 
Voici les 3 propositions de crédit que j'ai pu obtenir sur 20 ans :  
1/ Taux de 3,15 % hors assurance / Aucun frais supplémentaire / Mensualité de 446 € / Coût du crédit : 27 722 €
2/ Taux de 2,85% hors assurance / 1% de frais de courtage / Mensualité de 439 € / Coût du crédit : 25108 €
3/ Taux de 2,60% hors assurance / 2 500 € de frais de courtage, de dossier et de garantie + obligation de placer 15% de la somme soit environ 12 000 € sur une AV AXA / Mensualité de 438 € / Coût du crédit 23 218 €.
 
Dans l'idée, je préfère la proposition N°2 car ça m'embête un peu de déplacer 12 000 € dans une autre AV bourrée de frais (à ce jour Linxea Avenir et Spirit). Etes-vous en phase ?  
 
Les taux proposés sont identiques d'ailleurs sur 25 ans, on hésite un peu entre les 2 durées    
 
Merci d'avance de vos retours    
 

Pour moi les taux sont rédhibitoires même sur 25 ans. Nico j'ai vu que tu as emprunté à 2.2% sur 15 ans, sincèrement je comprends pas

Et ils devraient continuer de la faire.

Je sais bien que les taux sont remontés. Dans les conditions actuelles du marché, je n'investirai pas à crédit en SCPI, c'est ce que je dis.

Quand on pouvait emprunter à 1/1.5% sur 20 ans je comprends l'intérêt des SCPI. Là a 3.15% sur 20-25ans pour un produit qui rapporte 5% - non garanti - avant imposition - j'ai du mal a cerner l'enthousiasme dans le montage.
Personnellement je n'irai pas.

Ca reste certainement une bonne opération malgré les taux actuels car la part de la SCPI va aussi prendre de la valeur, en plus de ce qu'elle rapporte chaque année.

Ca reste certainement une bonne opération malgré les taux actuels car la part de la SCPI va aussi prendre de la valeur, en plus de ce qu'elle rapporte chaque année.

Pour moi les taux sont rédhibitoires même sur 25 ans. Nico j'ai vu que tu as emprunté à 2.2% sur 15 ans, sincèrement je comprends pas

Je ne suis pas sûr qu'il y ait eu à un moment du 1-1.5% pour investir sur des SCPI.

 
 
TRI > 5 % malgré tout.
 
Et 2,20 % historiquement c'est un bon taux.
Les gens se sont trop habitués aux taux délirants (1 %) on dirait...à mon époque on empruntait à 4 % et plus    

TRI > 5 % malgré tout.
Et 2,20 % historiquement c'est un bon taux.
Les gens se sont trop habitués aux taux délirants (1 %) on dirait...à mon époque on empruntait à 4 % et plus    

Hello    
 
Nous sommes pacsés avec Madame et il nous reste environ 50 mensualités de crédit sur notre RP. Nous avons 36 ans. Nous pensons franchir le pas pour un investissement en parts de SCPI :  
- 100 parts de la SCPI Immorente pour un total de 34 000 € ;
- 40 parts de Corum Origin pour un total de 45 400 €.
 
Ce qui nous ferait avec les frais de courtage inclus un projet à grosso modo 80 000 €.
 
Voici les 3 propositions de crédit que j'ai pu obtenir sur 20 ans :  
1/ Taux de 3,15 % hors assurance / Aucun frais supplémentaire / Mensualité de 446 € / Coût du crédit : 27 722 €
2/ Taux de 2,85% hors assurance / 1% de frais de courtage / Mensualité de 439 € / Coût du crédit : 25108 €
3/ Taux de 2,60% hors assurance / 2 500 € de frais de courtage, de dossier et de garantie + obligation de placer 15% de la somme soit environ 12 000 € sur une AV AXA / Mensualité de 438 € / Coût du crédit 23 218 €.
 
Dans l'idée, je préfère la proposition N°2 car ça m'embête un peu de déplacer 12 000 € dans une autre AV bourrée de frais (à ce jour Linxea Avenir et Spirit). Etes-vous en phase ?  
 
Les taux proposés sont identiques d'ailleurs sur 25 ans, on hésite un peu entre les 2 durées    
 
Merci d'avance de vos retours    
 

 
Merci de vos retours !  
 
ChienBlanc : on a voulu pondérer davantage et légèrement la SCPI européenne. Mais oui on aurait pu faire 50/50.
 
Concernant les taux, effectivement, ils montent et cela fait un moment que l'on souhaite investir. Si on attend que les taux baissent de nouveau, on risque encore de reporter l'investissement. Pour autant, même si cela est moins intéressant, sur la durée du prêt, cela fait qu'on met 40 à 50% de notre poche et les loyers font le reste (hors revalorisation des loyers et des prix des parts). Et pas envie de faire du locatif classique, j'ai fait ça avec mon père, mais pas envie de gérer des locataires et de faire des travaux. Je veux rester en mode lazy comme les ETF.
 
nico6952 : j'ai calculé les TRI sur 20 ans et 25 ans (en espérant ne pas m'être trompé, voir ici : https://docs.google.com/spreadsheet [...] T/pubhtml#)  
 
1/ Offre 1A - taux 3,15 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 40 000 € / TRI = 5,32 %
2/ Offre 1B - taux 3,15 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 48 600 € / TRI = 8,72 %
3/ Offre 2A- taux 2,85 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 41 700 € / TRI = 5,64 %
4/ Offre 2B - taux 2,85 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 51 300 € / TRI = 9,35 %
5/ Offre 3A- taux 2,6 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 42 000 € / TRI = 5,68 % (offre avec contrepartie de placer 12 000 € sur une AV AXA)
6/ Offre 3B- taux 2,6 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 52 000 € / TRI = 9,50 % (offre avec contrepartie de placer 12 000 € sur une AV AXA).
 
Les offres 2A et 2B offrent les meilleurs TRI sans grosse contrepartie (sauf 794€ de frais de courtage).
 
Qu'en pensez-vous ? Les taux vont vraiment si conséquents ?

TRI > 5 % malgré tout.

Et 2,20 % historiquement c'est un bon taux.
Les gens se sont trop habitués aux taux délirants (1 %) on dirait...à mon époque on empruntait à 4 % et plus

Merci de vos retours !

ChienBlanc : on a voulu pondérer davantage et légèrement la SCPI européenne. Mais oui on aurait pu faire 50/50.

Concernant les taux, effectivement, ils montent et cela fait un moment que l'on souhaite investir. Si on attend que les taux baissent de nouveau, on risque encore de reporter l'investissement. Pour autant, même si cela est moins intéressant, sur la durée du prêt, cela fait qu'on met 40 à 50% de notre poche et les loyers font le reste (hors revalorisation des loyers et des prix des parts). Et pas envie de faire du locatif classique, j'ai fait ça avec mon père, mais pas envie de gérer des locataires et de faire des travaux. Je veux rester en mode lazy comme les ETF.

nico6952 : j'ai calculé les TRI sur 20 ans et 25 ans (en espérant ne pas m'être trompé, voir ici : https://docs.google.com/spreadsheet [...] T/pubhtml#)

1/ Offre 1A - taux 3,15 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 40 000 € / TRI = 5,32 %
2/ Offre 1B - taux 3,15 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 48 600 € / TRI = 8,72 %
3/ Offre 2A- taux 2,85 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 41 700 € / TRI = 5,64 %
4/ Offre 2B - taux 2,85 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 51 300 € / TRI = 9,35 %
5/ Offre 3A- taux 2,6 % - 20 ans / Gain de l'opération su 20 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 42 000 € / TRI = 5,68 % (offre avec contrepartie de placer 12 000 € sur une AV AXA)
6/ Offre 3B- taux 2,6 % - 25 ans / Gain de l'opération su 25 ans si revente à la valeur de reconstitution actuelle : 52 000 € / TRI = 9,50 % (offre avec contrepartie de placer 12 000 € sur une AV AXA).

Les offres 2A et 2B offrent les meilleurs TRI sans grosse contrepartie (sauf 794€ de frais de courtage).

Qu'en pensez-vous ? Les taux vont vraiment si conséquents ?

Tu veux dire 1B et 2B (sur 25 ans).
TRI > 8 % même en empruntant à 3 % selon moi c'est très bon.

Intéressant et beaux tri mais tri à 11%. Avec tri à 30%, ceux qui donnent 8/9% baissent à combien ?

Comme un D.ieu tout puissant qui a la connaissance, au milieu d'une foule d'ignares.    
 
 

gros +1