Reprise du message précédent :

C'est pas faux non plus mais les 2 vont de paires. L'amour c'est le fond en euros et l'humeur les UC avec des krachs imprévisibles. Mais il faut poursuivre le DCA et viser le très long terme.

Bonjour tout le monde,
 
Je suis nouveau sur ce topic, donc je crois qu'une courte présentation est de rigueur.  
 
J'ai 25 ans et je m'intéresse à la gestion de patrimoine depuis peu. J'ai réalisé un premier investissement l'an dernier, dans 2 SCPI (Epargne Pierre et Primovie), en direct. Aujourd'hui, j'ai conscience que l'allocation de mon patrimoine n'est pas du tout adaptée et je souhaite me pencher un peu sur le sujet pour rééquilibrer tout cela. La FP de ce topic m'a déjà apporté beaucoup d'informations (merci pour cette incroyable ressource !) et j'ai également parcouru quelques autres sites comme "avenue des investisseurs" et "finance-heros". Je pense savoir ce que je dois faire dans les jours / semaines à venir, mais je vous écris pour recueillir vos avis / m'assurer que je ne fais pas de bêtise.
 
Voici un inventaire de mon patrimoine aujourd'hui : 69% en monétaire (20% CC, 36% LA, 20% LDDS, 21% CEL, 3% LJ) et 31% en immo SCPI direct (50% Primovie, 50% Epargne Pierre). Oui, j'ai conscience que ce n'est pas équilibré, c'est pourquoi je suis ici J'ai également un prêt étudiant à rembourser dont le CRD représente 35% de mon patrimoine brut.
 
Par ailleurs, je n'ai pas d'AV, pas de PEA, ni quelconque autre support.  
 
Après mes quelques lectures du topic, voici ce que je compte faire dans les jours / semaines à venir pour rééquilibrer mon patrimoine. Tout d'abord, prendre date sur 2 ou 3 AV. J'ai repéré les AV suivantes qui ont l'air intéressantes : Linxea Avenir, Linxea Spirit 2 et Evolution Vie. Je compte ouvrir ces AV avec le minimum possible, en 100% fonds euros pour débuter. Je pourrai ensuite arbitrer entre fonds euros et fonds UC par la suite, sans frais, car ces AV ne présentent pas de frais d'arbitrage. À terme, je souhaite opter pour un mix entre gestion libre 100% euros et gestion pilotée (défensif / équilibré), car je ne veux pas passer trop de temps à gérer mon patrimoine (uniquement quelques minutes par mois dans l'idéal) et que je ne souhaite pas prendre beaucoup de risque.
 
J'hésite également à prendre date sur un PEA (en passant par Fortuneo par exemple). Je ne souhaite cependant pas investir en bourse dans l'immédiat, car je trouve que les marchés sont trop hauts actuellement (pur avis personnel).
 
Enfin, je pense avoir un patrimoine trop petit aujourd'hui pour investir dans des classes d'actifs exotiques comme les cryptomonnaies par exemple.
 
Voici l'essentiel de ce que j'ai retenu de mes rapides lectures. J'espère que je n'ai pas transgressé de règle dans ce message (notamment mentionner explicitement le nom de certaines SCPI et de certaines AV), si cela est le cas je vous prie de m'excuser.
 
Je ne demande évidemment pas de conseils d'investissement, je suis simplement à la recherche d'avis beaucoup plus éclairés et experts que le mien sur ce vaste sujet qu'est la gestion de patrimoine.
 
Merci pour vos potentiels conseils et avis  

 
Si tu lis la suite sur ADI tu as aussi le lien qui te mène sur l'article complet sur la fiscalité AV, avec un schéma clair.
 
Oui dans tous les cas tu ne peux pas échapper aux 17,2 % de PS sur la PV.
(Prélevés au fil de l'eau sur les fonds euros).
 
 

+1

 
 
Bienvenue camarade !
 
Pour le PEA, tu peux prendre date avec quelques € et sans nécessité d'investir de suite. Mais "les marchés sont trop hauts", on en a déjà parlé, ce n'est pas si évident que ça et le market timing est très risqué, ce n'est pas vraiment la bonne approche de la bourse.
 
Par ailleurs, j'entends ton besoin de commencer en 100 % fonds euro sur ces 3 AV.
Possible sur Evolution Vie.
Mais impossible sur Linxea Avenir et Spirit 2 car les assureurs réclament un minimum en UC. Ceci dit tu peux choisir des UC de risque 2/7 et puis arbitrer rapidement après vers fonds euro.
 
Ensuite, investissement progressif et mécanique et tu es sur les rails pour du long terme    
 
 

 
 
Salut !
 
Mon message ci-dessus n'a pas fait beaucoup réagir. Vous connaissiez ce site ??
 
 
elguiweb

 
Non je viens de regarder.
 
Simple, pas beaucoup de vrais conseils mais les comparatifs sont plutôt corrects et valides. Bizarre qu'il n'inclut pas IB et Saxo dans son comparatif de courtiers en revanche. Et pas de fintech dans les banques en ligne (pas de Revolut, N26, etc...)
Bref n'apporte pas grand chose mais site plutôt clean et facile à comprendre

Bienvenue,
 
Je réagis juste à ce passage : la gestion libre n'implique pas de devoir passer beaucoup de temps à gérer.
Quand tu fais un versement, tu as juste à choisir la proportion de fonds € et d'UC que tu veux (et selon les contraintes du contrat bien sûr) et ensuite il n'y a plus rien à faire.
A la limite un arbitrage tous les x mois pour rééquilibrer mais ça ne prend pas plus de 2 min.
De cette façon tu évites les frais de gestion pilotée.
 
+1 avec nico pour prendre date sur un PEA. L'idée est simplement de faire tourner le compteur, tu n'as pas besoin d'investir dès le jour de l'ouverture.

L'état du plafond d'abattement de l'année N sera connu par le fisc l'année suivante ; il ne l'est pas à date par l'assureur au moment du rachat.
Bref, le cas standard est qu'en prélèvement forfaitaire on paye d'abord et on est remboursé ensuite (ce qui évite de se creuser la tête pour savoir si on sera au delà de l'abattement).
Si on est sûr que la TMI est plus intéressante que le PF et/ou qu'on est sûr d'être sous le plafond d'abattement, alors avec le choix de l'IR on ne paye pas d'abord.
https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] uis-le-1er
 
Quoi qu'il en soit les PS sont prélevés.
 
 

Par contre il ne faut pas oublier de verser un montant quelconque sur la poche espèce du PEA, même si pas investi    C'est ce qui matérialise la date de début du compteur fiscal.

 
Mais c'est aussi la raison pour laquelle cibler la taxation de la succession, c'est déjà être en retard. Bien évidemment que le fils d'un industriel aura fait les meilleures écoles privées et, même sans être bien malin, aura un poste planqué dans l'empire de papa avec un salaire confortable. L'héritage n'est que la cerise sur le gâteau.
Ce qui fait sens dans les propositions montrées là, c'est que les revenus de taxation de l'héritage seraient distribués sous forme de capital, de manière indifférenciée, à la majorité ou à l'entrée en vie active. Ça ne résout pas tous les problèmes que je citais plus haut, mais c'est une piste intéressante. En offrant en plus d'une répartition, un coup de pouce à un moment nécessaire, pas un héritage après 50 ans quand tout est joué.
 
Sinon pour les entreprises, l’exonération des droits de successions si l'entreprise passe en scop...  

 
Tu en es l'un des auteurs ?
 
J'y ai passé une bonne partie de mon dimanche.
 
Hormis mon désaccord sur leur définition de "épargne de précaution" ainsi que quelques coquilles/fautes d'orthographe sentant bon le truc fini à 2h du mat sans relecture, je partage l'avis de LooKoom.

Dans ce marché  ( comme d'autres ) on traite à toute échéances et de plus en plus au prix spot, il y a du daybyday, on peut traiter au mois,au trimestre,au semestre à l'année .
Dans l'ancien temps le marché de gros se traitait avec des échéances plus longue, la mode étant de tout faire au jour le jour , on en paye les conséquences .
pour l'intra day :
 
https://www.epexspot.com/en
https://www.epexspot.com/en/news/po [...] ember-2021
pour les autres type de marché :
 
https://www.engie.be/fr/business/el [...] s-du-jour/
 
Évidemment un producteur d'énergie préfère un contrat de gros volume bien vendu sur le long terme à prix fixe, c'est ce que Poutine essaye de négocier avec les Allemands pour son gaz ( et la mise ne service de Nord Stream 2 ) quitte à mettre un peu la pression sur l'Ukraine et les prix de l’énergie en Europe en ne livrant pas les volumes prévus en plus      
 

 
Non pas du tout !
 
J’ai découvert le site par hasard. Quand tu tapes meilleure AV dans Google, c'est le 2ème lien qui apparaît.
 
Les articles et comparatifs sont plutôt bien faits. D’ailleurs ils se recoupent avec ceux de ADI.  
 
C’est toutefois surprenant qu’il n’est nulle part fait référence à Nalo alors que le site a été créé par le cofondateur de Nalo !

En parlant de Nalo, j'ai toujours du mal à juger de la pertinence de leur épargne de précaution, avec l'ajout d'UC de type obligation pour avoir un rendement meilleur qu'un fond euro classique.

 
J'ai transféré un contrat presque mature, avec un peu plus de 1000€ dessus. Les graphiques sont prommeteurs, car même dans le cas défavorable, on est pas en moins value

 
En gros, ils ajoutent du High Yield ?
 
Est-ce que certains remplacent leur épargne fonds euro par ça ?

Sur "sa" définition.
Hugo B est seul.
Il a inventé des faux auteurs, ce sont des photos d'"experts" venant d'une banque d'images.

ça me fait penser à cette vieille histoire de Sony Pictures
https://www.allocine.fr/article/fic [...] 07597.html

 
La plupart des acheteurs ont déjà couvert leur consommation pour 2022 depuis longtemps quand les prix des futures étaient bien plus bas. L'impact sera plus important en 2023 si la crise s'éternise.

Et la diffusion d'un patrimoine génétique ?
 

Bricks a fait pareil à son lancement, je sais pas s ils ont mis à jour ...

Ils n'étaient ni enregistrés ORIAS ni clean du côté des photos bidon.

Ça s'est arrangé.

J'avoue ne pas voir la valeur ajoutée par rapport à ADI

 
Bon au début BBS avait bien créé un forum avec des faux participants  

Mais effectivement c'est flippant  

Bonjour,

Je suis nouveau sur HWF, j'ai entendu parlé de ce forum via r/vosfinances.
Il paraît que les discussions sont intéressantes et les conseils de qualités, donc une présentation de ma situation s'impose  

J'ai 24 ans, je suis français, célibataire sans enfant, sans patrimoine.

Revenus prévisionnelles

7300€ salaire après imposition

Dépenses prévisionnelles

790€ loyer

500€ dépenses vie courante

= approx. 1300€

Situation financière actuelle

22950€ Livret A (Banque Populaire)

10400€ Plan Epargne Logement (Banque Populaire)

2000€ Livret Jeune (Banque Populaire)

800€ Parts Sociales Ordinaires (Banque Populaire)

2000€ Crypto

= 38150€

Projet d'investissement

N'ayant presque aucune dépense, je souhaiterais investir 6000€ (7300-1300) par mois jusqu'en Septembre 2022 (càd la fin de mon contrat).
Je suis un "newbie" en investissement.
Cependant, après avoir lu plusieurs postes j'ai vite compris que avoir son livret A au plafond n'était pas la meilleure idée. Pareil pour le PEL et le livret Jeune, que ce n'est pas "optimisé"

Je n'ai pas d'assurance-vie d'ouverte ni de PEA.

J'ai eu un coup de fil de mon conseiller depuis que mon livret A est full - j'ai donc un rendez-vous avec mon conseiller Banque Populaire le 30 décembre pour préparer "la suite".

Je suis entrain de lire le bouquin Les Meilleurs Placements pour les Nuls (oui oui, les nuls  ) de Marc Fiorentino, et il semble de conseiller l'immobilier.

Mais avant cela, pour faire un premier pas, je pensais faire comme suit:

- Ouvrir une assurance-vie pour "prendre date". On m'a conseillé Linxea ou bien un contrat Darjeeling (mais j'ai lu le sommaire et malgré son nom haut-de-gamme apparemment ce n'est pas une bonne AV  )

- Ouvrir un PEA et mettre 50€ sur le compte espèce pour "prendre date".

Mais pour le reste, je suis un peu perdu. J'essaye de me renseigner sur du LMNP ou des SCPI par crédit mais je lis tout et son contraire... difficile de s'y retrouver.

Si tout se passe bien, d'ici Septembre 2022 je devrais avoir un capital à investir de approx. 80 000€ - ma hantise serait de tout laisser pourrir en EUR sur mon compte courant.

De ce fait je viens quémander des avis/conseils! Qu'en pensez-vous?

Aussi, deux trois questions qui me passent par la tête...

- Faut-il rester chez sa banque pour tous les comptes comme je le fais ?
- Quid des assurances vie "en ligne"? (ex. Nalo comme montrez page d'avant)
- Connaissez-vous homunity (https://www.homunity.com/fr/) pour les SCPI? Si oui, qu'en pensez-vous?

Je suis désolé d'avance, c'est un peu "brouillon", mais je ne savais pas par où commencer  

Merci d'avance!

 
Comment ça peut s'arranger?
mytho un jour mytho toujours.
Jamais je ne prêterais mon argent à ce genre de personne.

 
Tu peux investir sur des ETF type world ?
 
 
 
J'aurais mis en place des versements programmés sur PEA (etf world eligible pea) + sur une ou plusieurs bonnes AV (bon fond euros + etf world)  
 
Qq idées d'av :
Linxea spirit ou équivalent
Boursorama vie (fond euros ok - etfs présents - possibilité de faire leverage)
 
 
Tu es en France ? Quelle résidence fiscale ? Quelle TMI ? Ton contrat se finit et après ?
 
 

 
Merci beaucoup pour ta réponse ! Merci également à suzebull, dont la réponse est en ligne avec la tienne.
 
Je vais donc prendre date sur un PEA avec le montant minimal possible.
Pour les AV, je pense donc rester en gestion libre sur 2 ou 3 AV différentes, en optant pour du fonds euros et des UC présentant un risque faible.
 
J'ai également une dernière question portant sur les AV et le PEA. Si je souhaite investir sur des ETF World (éligibles PEA), vaut-il mieux le faire via le PEA directement, ou au sein d'une AV ? Quels sont les avantages / inconvénients de ces deux solutions?

Pour ceux qui investissent principalement en bourse (ex: S&P 500, CAC 40 ou MSCI WORLD), vous diversifiez comment ? (hors immo pierre) :  
 
- Obligations : taux d'interets historiquement faibles. Donc rendement très bof et si les taux remontent leur prix va chuter.
- Crypto : OK pour une faible partie du portefeuille (5-10% max) sinon trop volatile.
- OR : il semble dormir en ce moment
- REIT : fortement lié au marché action
 

et reddit  

tu es jaloux du coup?
ta vie est raté?
ou ça marche que dans un sens?

 
on va te dire : les SCPI pardi
perso j'aime pas trop mais si j'ai un jour vraiment trop de pognon j'en prendrai peut-être un peu...
Moi je conseille de s'intéresser à la DEFI, au moins pour une fraction de son épargne. C'est possible de placer sur du stablecoin avec un rendement 10x supérieur aux fond euros  

tu ne connais pas la définition du terme apparemment
(https://fr.wikipedia.org/wiki/Sans_enfant_par_choix)

J'ai un % élevé d'actions dans mon patrimoine hors RP. Une partie en direct, des etf et des sicav. Je devais être à plus de 50% cet été.
 
J'ai des fond euros. J'ai aussi un vieux PEL qui ferait office d'obligation. J'ai aussi qq obligations en direct, mais vraiment très faible.
 
J'ai quelques scpi en nu prop principalement. J'avais des reits, mais plus trop. Genre 5%
 
J'ai aussi qq parts de GFF. Un bout de PME . J'avais un chouia de crypto, mais j'ai vendu. J'ai un chouia d'art. Qq pièces d'or/argent. Mais je pense que ça reste sous les 5%

SCPI en contexte inflationniste ca peut être bloquant sans rien rapporter
J'en met un peu mais j'ai du mal a mettre de grosses sommes.
j'ai mis un tout petit peu de high yield mais pareil j'aurais du mal a passer les 1% du patrimoine...
quelques pieces d'or a embarquer en cas de 3eme guerre mondiale
0 cryto j'ai mis 100€ pour comprendre les mécanismes l'ether le truc m'a dégouté

faudrait que je me renseigne sur les matières premières et les commodities

 
Merci de ta réponse, oui j'ai le droit aux ETF world.
Je travaille en Allemagne mais habite en France. TMI 0% vu que je suis exonéré d'impôts. Après mon contrat je ne sais pas encore ce que je ferais.

 ? Si c'est exactement la définition que j'ai du terme.
Je ne vois pas ce que tu essaies de montrer.

go CTO alors
 
les banques risquent de tiquer sur ton statut
 
fonctionnaire européen ou juste frontalier ?

 
moi j'aime bien le marché des cryptos, c'est le marché actions en accéléré, t'as des crises et des krachs tous les mois, des bullruns entre temps assez dingues, c'est clair qu'il ne faut pas y mettre la maison mais pour un petit billet je pense que c'est incontournable en ce moment.
Après le farming en DEFI, c'est encore autre chose et je pense aussi que c'est à étudier vu les rendements

 
Fonctionnaire EU.
 
Une plateforme a privilégier ?

 
Fonctionnaire EU.
 
Une plateforme a privilégier ?

Je sais pas celles qui te feront chier avec ton statut
 
pour le confort, bourso. Tu as aussi d'autres comme fortu. ça te permet de loger plusieurs produits au même endroit si tu veux faire simple/rapide.
 
Après tu peux aller à la pêche pour trouver moins cher, spliter sur plusieurs établissements tes produits d'épargne.
Genre Bourse direct aussi.
 
Il y a un comparatif des courtier en fp ici ou sur topic bourse.
 
Si tu veux vraiment pas réfléchir tout mettre en auto tu pourrais faire des versements programmés sur une av avec genre 50% fond euro et 50% etf world. Tu touches rien et ça fait tout seul. Sur le PEA, faut y aller chaque mois.
 
sinon bravo pour le job de fonctionnaire européen

 
Merci de ta réponse, je vais aller y faire un tour!
 
Ce n'est qu'un contrat de 1 an, toutes les bonnes choses ont une fin