Reprise du message précédent :

 
C'est quoi 220 000 € pour une banque qui finance plein de crédit à partir de rien.

 
Amen!
 
 

Hello
 
Auriez-vous un CGP(I) à conseiller, avec pour principal sujet l'optimisation du résultat d'une société (activité d'indépendant) (avec des sujets investissement immobilier / IS / déficit fiscal / holding...) ?
 
D'ailleurs, je pense CGP, mais s'il y a d'autres professionnels compétents sur ces sujets je suis preneur de vos avis.
 

J'ai écouté un podcast sur le crowfunding immo cet après-midi, le taux de défaut est effectivement bas, mais le gars disait qu'on avait sûrement pas encore subit les effets de la crise covid et que cela risque se ressentir prochainement.

Bon cela reste son analyse et je ne sais pas ce qu'elle vaut, mais diviser le rendement par deux et avoir une garantie en capital, cela me semble plutôt une bonne alternative !

Edit : sans parler d'en faire une alternative au livret À car à mon avis la disponibilité de l'épargne ne sera pas immédiate, cela pourrait faire une bonne alternative au PEL devenu pourris, non ?

Actuellement le taux de défaut est de moins de 1%.
Si tu répartis ton investissement sur 20 projets, en considérant que sur l'un des projets tu perdes totalement ta mise, cela donne un rendement brut d'environ 4%.
Mais un défaut sur 20, cela fait un taux de défaut de 5%, ce qui est énorme.
Donc en gros, avec au moins 20 projets, on a tout de même de bonnes chances d'avoir le même rendement que celui de ce produit... ou plus.
C'est à mon avis un produit super intéressant pour celui qui le commercialise.

J’irai plutôt voir un avocat ou un expert-comptable.

 
Exact, je commencerais par ton expert-comptable qui est normalement celui qui connait le mieux ton activité d'indépendant
 
Et niveau indépendance c'est nettement mieux, il ne (normalement) pas commissionné pour te vendre un produit

Sans aller jusqu'eu produit dérivés, bien des personnes ne connaissent pas le terme Compte Titre Ordinaire, PEA et j'en passe. En France, peu de monde achète des titres financiers en bourse.  
 
 

 
Cela doit être certainement comme le Crédit Agricole, on te fait signer un bon, et qui déclenchera une vente sur ton PEA puis un achat immédiatement après.  
Ne pas oublier les points :  
- tu vas payer les PS (17%)
- ton PRU, prix de revient unitaire sera réinitialisé avec le cours actuel lors de la transaction.  
cela signifie que tu paiera de la flat-tax dès la moindre remonté même si ta valeur n'a atteints la valeur à laquelle tu l'avais acheté sur ton PEA. En gros, tes MV sont parti en fumée.
De plus les versements sur PEA étant limité, mieux vaut limiter les sorties.  
 
A moins que ta valeur aient une bonne tendance haussière et que tu sois en PV, il est sinon peu intéressant de transférer sa valeur du PEA sur CTO

Petite question
Pourquoi les taux de distribution des SCPI diminuent régulièrement depuis une dizaine d'années ?

Parce que ça suit la tendance des taux.  

Hausse des prix donc baisse des rendements immobiliers, comme dit c'est cohérent avec le mouvement des taux

Sachant que les taux peuvent difficilement aller plus bas a long terme, on peut donc raisonnablement être optimiste sur le rendement à 20 ans je suppose

Mon père a un PEA ouvert en 1993 ! C’est pas mal parce que les retraits sont imposés au taux historique pour l’ensemble des plus-values réalisées jusqu’à fin 2017.

 
 
Il faut plutôt regarder les revenus par part.
 
Car la baisse du taux de distribution peut être du fait de la hausse du prix des parts.
 
Comme l'immo en dur : baisse des rendements car loyers qui augmentent à peine alors que les prix s'envolent.

C'est ça
Je comprends pas tous les gens qui continuent à acheter pour du locatif aux tarifs actuels de l'immobilier.
Les rendements sont moisis...

Vidéo intéressante de Zonebourse pour ceux qui auraient peur d'une bulle actuellement.
https://youtu.be/DE7rTZMtAB0

Pas fan de son conseil de faire du stock-picking à la fin cela dit.

Hormis le biais sociétal, il est tout de même difficile pour le commun des mortels d'utiliser le levier du crédit pour autre chose que de l'immo locatif.

 
Les taux sont toujours très bas.
La fiscalité en lmnp réel est également la plus basse depuis ses décennies.
Les taux d'impayés sont très bas en raison des aides diverses.
 
Bref cela demeure tout à fait valide financièrement parlant de faire de l'investissement locatif étant entendu :
- qu'il faut en faire la gestion soi même ce qui est chrono phage, sinon les frais mangent une partie très importante du rendement net de tout.
- qu'il faut acheter dans l'ancien  
- qu'il faut choisir ses emplacements avec beaucoup de soin
- qu'en l'absence de diversification de ses biens locatifs, le facteur chance d'appréciation du foncier est important : Nice stagne, Lyon explose, qui l'aurait prévu il y a 10 ans ?

Ca dépend où. Dans les grandes villes, c'est pourri oui, mais en bousie non.

La maison ex Robien dont j'ai la nue propriété a un rendement de 5,5% par exemple. C'est pas si mal.

Aujourd'hui, tous le monde peut prendre un pret conso et l'investir sur le support de son choix.
Certes le levier sera plus faible, mais l'opération est répétable.

Après, le mieux reste d'utiliser le crédit pour l'immo RP/SCPI et l'epargne pour le reste.
Ce que conseille d'ailleurs largement ce topic il me semble.

Merci pour les explications.
 

 
En déléguant la gestion à une agence, on peut probablement économiser pas mal de temps (même si on grignote un peu de rendement forcément)
 
 

 
Immo RP + SCPI par crédit, oui pourquoi pas. Faut voir aussi la capacité d'emprunt.  
J'ai l'impression que dans l'esprit des gens, quand je discute d'investissement avec eux, l'immobilier locatif reste la voie la plus prisée pour avoir des revenus complémentaires (bien devant la bourse, les SCPI ou les cryptos). Je ne sais pas si cette pensée est propre uniquement en France, mais ça m'avait interpellé.

 
Oui, je conseille vivement l'agence. Ca vaut largement les 6 ou 7%. Gérer soit même c'est une tannée.  
 

Parce qu'ils ne connaissent pas les SCPI. Et encore moins la bourse. Et c'est risqué la Bourse (pour eux).  

 
 
Oui, ce sont des placements qui font peur au français moyen.
Ce qui peut faire peur avec les SCPI, ce sont les gros frais de souscription, encore plus quand on prend en direct.
 
Dommage qu'on ne puisse pas faire de crédit de SCPI sur assurance vie.

Oui, il faut 3 ans environ pour amortir les frais.    
 
C'est ce qui s'est passé sur mes SCPI.

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Intéressant. Bravo pour votre effort d'épargne.    
Il faudrait une présentation en graphique, c'est plus parlant.  

Bravo  

10k, pas 20.  

J'ai corrigé.

ah    

 
Noob  

Réduire cc
Arrondir les livrets
Investir le liquide pea

 
 
Pas d'immo ?
Tu es locataire ? pas de loyer dans tes charges ?
 
Pourquoi autant d'AV, Perco, PER... ? C'est compliqué je trouve

Bonjour les frer
 
Suis-je le seul à être resté chez Saxo Banque pour les PEA/CTO (ex Binck) ?
Jusque là je n'ai eu aucun soucis même après le transfert Binck -> Saxo Banque mais quand je lis les commentaires extrêmement négatifs sur le net, je commence à flipper un peu.
J'ai bien envie de faire un transfert de mon PEA vers fortuneo mais quand je vois les délais de transfert en ce moment ça fait réfléchir.
Je n'ai pas envie que mon transfert soit noyé au milieu de tas d'autres dossiers du coup je pense attendre quelques mois histoire que ça se calme un peu.

+1
 
Manque de l'immo.

Pas d'immo, je suis  

Même si j'avais de l'immo "physique" je ne pense pas le faire apparaître sur le topic épargne. C'est tellement soumis à fluctuation suivant les régions et l'état du bien que ce n'est pas du tout pertinent pour ce topic.

Bah ça n'empêche pas, au contraire.
 
GO SCPI !  

Tant que je ne suis pas en couple je ne pense pas investir solo dans une RP, ou alors beaucoup plus tard, genre vers 45/50ans.

Et l'immo papier, mouai, je le sens pas. SCPI pourquoi pas un jour mais, trop de frais en AV, trop chiant à déclarer en direct (je suis plutôt full lazy).

L'immo est l'un des piliers de l'épargne. Il en faut dans un patrimoine équilibré. Là tu es bancale.  

 
C'est précisément le point que je fais : les frais de gestion locative prennent parfois le tiers du rendement net d'impôts et de charges annexes (entretien lourd irrégulier compris).  
 
Le fort biais en faveur de l'immobilier est le propre des cultures latines avec fort socialisme pour la gestion des retraites : très faible interet/connaissance au sujet de l'épargne financière. Immobilier de rente fortement encouragé fiscalement pendant des décennies. C'est donc logique.