Reprise du message précédent :

 
C'est précisément le point que je fais : les frais de gestion locative prennent parfois le tiers du rendement net d'impôts et de charges annexes (entretien lourd irrégulier compris).  
 
Le fort biais en faveur de l'immobilier est le propre des cultures latines avec fort socialisme pour la gestion des retraites : très faible interet/connaissance au sujet de l'épargne financière. Immobilier de rente fortement encouragé fiscalement pendant des décennies. C'est donc logique.

Si tu es surexposé à l’immobilier et avec seulement 10% en actions malgré la tendance non baissière, c’est bancale?  

Si tu ne sera jamais en couple tu vas jamais louer ou acheter ?

Un premier emprunt RP à 50 ans passés ? Me semble pas une super idée mais y a tjrs des cas particuliers

 
 
J'ai mon CTO chez Binck donc Saxo maintenant.
 
Bien content de ne pas y avoir mon PEA
On a des retours selon lesquels les clients doivent saisir l'AMF pour pouvoir quitter Saxo.

Si mais plus tard, vers 45ans.

Même avec de-quoi rembourser cash l'emprunt ça ne passera pas à 45/50 ans ?

Dans mon coin avec 200k€ on a déjà une maison très correcte.

 
Oui fais attention et renseigne toi bien.
Les banques cochent des cases et sont pas tjrs la pour réfléchir, il peut y avoir des déceptions. Et faut voir aussi les coûts/possibilité d'assurance passé un certain âge.

Souvent arrivé à cet âge elles vont demander plus d’apport et l’assurance ne sera pas au même tarif (bon après on peut toujours en changer).  

L'assurance risque de faire mal à cet âge

D’ici là, Mouilotte aura de quoi payer cash sa maison tout en conservant des liquidités.

Dommage d’utiliser du cash qui rapporte plus que le coût du crédit.

Vous conseillez quoi comme date butoir ? 35ans ? 40ans ?

D'ici là, bulle immo explosée, les maisons seront presque données.

C'est même pire que ça.
Apparemment même passer par l'AMF ne suffirait pas, certains préconisent de passer directement par un avocat.

Aucune idée ça dépend des banques.  
Sinon selon ta région, tu peux peut-être déjà investir dans ta RP et la mettre en LMNP pour défiscaliser.  
Avec le crédit sur 25 ans pour dégager du cash-flow positif dès le début.

Sans même aller jusqu'à invoquer la culture et le socialisme  il me semble que l'investissement immobilier locatif obéit au conseil numéro 1 en matière d'investissements: investissez dans quelque chose que vous connaissez et comprenez bien

J'étais chez eux avant le rachat de Binck, hormis les frais qui ont monté, et quelques retards ou erreurs sur des dividendes, j'en suis pleinement satisfait car je trouve l'interface TraderGo vraiment top pour ce dont j'ai besoin.
J'ai aussi un CTO transféré de chez Binck avec mes Foncières, interface légèrement différente mais je n'alimente plus ce compte pour le moment. RAS.
 
Bref, je reste chez eux pour le PEA et le CTO, ça répond à mon besoin, j'ai les reportings, ordres complexes, opérations sur titres désormais claires et dispos facilement, etc.
Mon PEA-PME est chez Fortu, très satisfait aussi et je passe pas mal d'ordres depuis le début de l'année, et peux participer facilement aux IPO aussi.

 
Ce sera sûrement mon cas, à quelques années près
Cas particulier comme tu dis, mais en attendant j'ai quand même utilisé ma capacité d'endettement pour des SCPI.

50 ans, ça va encore pour emprunter.

Perso, pareil, je bouge pas au moins pour les 2-3 prochaines années, après on verra se sera plus calme  

J'y ai encore un cto, j'aime assez le chargement par CB.
Mais bon , il reste à 10€ de liquidités tant que j'ai pas blindé le PEA

J'ai toujours mon PEA et mon CTO chez Binck (donc Saxo maintenant). L'interface Saxo est un peu moins clair, mais tout marche bien. Pourquoi les gens veulent partir ?

Cher depuis les changements de tarifs. Longs/réticents à référencer de nouveaux produits.

 
 
Sauf que 90 % des investisseurs immo croient connaitre et comprendre (car c'est palpable et concret), alors qu'en fait ils n'y connaissent pas grand chose.
Investir en nom propre ou en société.
En nu ou meublé LMNP.
...rares sont ceux qui ont fait les calculs et optimisé.
 
Dans la vraie vie je ne connais que des gens qui ne connaissent que le Pinel ou le nu, ne savent pas qu'il existe autre chose.
 
Bref, sujet immo ni connu ni compris. Juste un sentiment de connaitre et comprendre.
A l'inverse, l'investissement en bourse en ETF est beaucoup plus facile, mais les gens s'en font toute une montagne.
Beaucoup d'idées reçues.

Mouais, faut voir si vous êtes vraiment concernés avant de crier au loup.
 
Les tarifs ont changé uniquement pour les actions étrangères, et ce n'est pas non plus dramatique.
Pour faire du Buy & Hold lazy ETF, les tarifs n'ont pas changé par rapport à Binck.

 
J'en suis peu satisfait par rapport à Binck mais bon ils ne sont pas très chère surtout en dehors d'Euronext (par rapport à Bourso / Fortunéo dans l'école confort). Lors du transfert Binck vers Saxo, la date d'ouverture de mon PEA a été modifiée de 2013 à 2020, malgré plusieurs tickets et relance depuis des mois, rien n'a été fait  

 
Ha ça c'est pas cool

 
Heureusement je ne suis pas en phase de consommation...

Quand je vois vos patrimoines je vois quasi jamais de diversification vers le crowdfunding/crowdlending (même moins que la crypto !) il y a une raison ?

Trop exotique pour moi, et relativement risqué.

C’est moins transparent de mon point de vue. Mais il y a de bonnes opportunités, il faut prendre le temps et franchement il y a déjà suffisamment de difficultés dans la vie pour se prendre la tête sur quelque chose qui n’apporte pas grand chose par rapport à ce qui est disponible sur le marché réglementé.

Tu entends quoi par 10k€ d'intérêts ? Tu prends en compte tes PV latentes sur actions ?

 
Crowdfunding Immo j'en fais régulièrement moi, déjà abordé. Je viens d'en refaire avec levier de crédit conso @ 0.5%, 10 K€ sur 1 an (le FCPR diversifié ayant une durée de vie de 3-5 ans).
Crowdlending et prêt aux entreprises non, je trouve ça trop risqué par rapport au gain potentiel.

 
Les conseils 'numéro 1' ne sont pas les mêmes pour tous.
 
Mon conseil numéro 1 c'est de réfléchir à son horizon d'investissement et son budget de risque psychologique.
 
Ensuite de réfléchir à sa diversification.
 
Selon moi il faut bien comprendre LES RISQUES avant d'investir mais comprendre 200% du produit n'est pas strictement nécessaire selon moi : par exemple comprendre le fonctionnement intrinsèque d'une action, d'une obligation, d'un fonds, d'etfs et de leurs obligations réglementaires afférentes ne sont pas nécessaires pour être à même d'appréhender les risques principaux et de pouvoir investir.
 
L'immobilier étant tangible, il donne rapidement une impression de confiance et de compréhension nécessaire à l'investissement. Appréhender ses risques et surtout le diversifier n'est pas simple du tout et nombreux investisseurs immobilièrs minimisent les risques et ne diversifient pas pu presque.
 

 
Tout à fait. Il n'y a rien de pire que de croire comprendre.

J'ai environ 10% de mon patrimoine investi dans des PME via une plateforme de crowdfunding.
C'est pas ce qu'il y a de plus rentable, c'est avant tout un choix personnel. C'est même relativement risqué en cette période, le défaut de paiement existe réellement et peut plomber les résultats.
Il y a encore peu de temps, j'avais le même taux en cryptomonnaies

C'est souvent considéré dans la poche "exotiques", que l'on conseille souvent de limiter à 5% du patrimoine. Donc ça reste dans l'épaisseur du trait.

Exacte. Je devrais plutôt dire, mes "Intérêts à l'instant T".

Je parle des anciens tarifs de Saxo. 0,2% à peu près partout sans minimum si je me souviens bien.

Option 1 si tu as les cojones. Option 2 si tu as une   . DCA = taking risk later.

J'ai du mal à suivre ta démonstration. Tu parles de chances. Tu peux avoir aussi la malchance de choisir les 2-3-4 produits sur les 20 qui feront défaut l'année prochaine.  
 
Tu te bases sur les performances passées pour me dire ça, c'est comme si on misait avant les années 2000 en actions sur les 20 plus grosses boîtes dans le secteur de l'internet, et qu'on disait, bon au vu des performances passées, il y a peu de chance qu'une boîte sur 20 se casse la figure... Et encore, les actions me semblent limites moins risquées que du crowfunding immobilier sans garantie car contrairement aux actions, on peut vite voir sa mise à zéro en un clin d'œil.  
 
Du coup, même si en effet celui qui commercialise ce type de produit se fait une marge en diluant le risque, ce qui est de bonne guerre, d'un autre côté il y a une garantie en capital qu'il supporte. Donc en quoi cela serait un mauvais produit, qu'on ne comparerait finalement plus avec du crowfunding, car il y a la suppression du risque de perte du capital, et donc cela ferait une enveloppe sécurisée à 3-4%, ce n'est pas ce qu'on attendait tous en ces temps de livret A à un taux ridicule et des fonds euro en baisse constante ?
 
Le but n'est pas de chercher du risque, je l'ai déjà avec une enveloppe en actions, mais plutôt de chercher du secure avec un possible rendement meilleur qu'un livret A. Le seul risque est l'absence de rendement, mais bon, entre l'absence de rendement et un taux de 0.5%...
 
Je fais fausse route ?

 
Et c'est toujours un excellent conseil à n'en pas douter.
 
Seulement, nul n'est obligé de ne s'intéresser qu'à une seule et unique facette du sujet.
 
Typiquement, on me disait aujourd'hui (discussion familiale entre investisseurs, quasiment tout le monde en immo) qu'actuellement les banquiers et les notaires recommandaient aux quadragénaires qui voulaient se lancer dans du locatif de s'intéresser aux SCPI avant de se décider définitivement.  
 
Sauf que les Français ne savent globalement pas ce que c'est, donc personne ne prend vraiment le conseil en compte, et tout le monde fait du locatif comme d'hab.
 
Seulement, comment on se débrouille si on a 0 compétences en la matière, 0 réseau d'entrepreneurs pour bosser à moindre coût, et pas particulièrement de temps - ou d'envie - pour se former à ça ? Ou qu'on a pas prévu de rester là où on se trouve pendant 20 ans, et qu'on aura pas les yeux sur ses appartements ?
 
Du coup les SCPI... Ça donne envie.

 
on le met sous gestion d'une agence ?

Perso si je fais du locatif je préfère acheter ailleurs que la ville où j'ai ma RP.
Pour diversifier.

Car le marché immo Lillois ne va sans doute pas se comporter pareil que Paris, Nice...
Je ne veux pas tout concentrer à Lille.