Reprise du message précédent :
Un "transfert massif" des fonds euros aux actions ? C'est pas pour après-demain...

tu crois ?
quand son placement rapportera 0 ou 0 - les frais,  ne crois tu pas que rené et Josiane s'ouvriront un peu aux marchés? ou que  Louise et Arthur jeunes milléniaux parisiens ne fuiront pas ces support d'épargne devenus inutiles?

Je ne sais pas hein... mais quand meme je me dis que logiquement ces supports devraient entrer en forte phase de décollecte

Quand tu vois que pas mal de gens préfèrent d'ores et déjà laisser leur thune sur des comptes courants plutôt que sur un livret A à 0,5 % « qui ne rapporte rien », je serais tenté de répondre par la négative.

 
Louise et Arthur, peut-être (et encore...), mais je n'y crois pas une seconde pour René et Josiane.
 
Il va falloir te renseigner sur les prénoms réellement portés de nos jours en France, aussi.

Ça ira sur l'immo, pas sur les marchés actions. Les Français ne sont culturellement pas prêts encore à massivement boursicoter.

Surtout en France
Dans le monde on est actuellement un peu à l'étape "TINA" pour les actions = There is no alternative. Le reste ne paie pas.
En France, on préfère stocker sur son compte courant ou des livrets qui ne rapportent rien pour "au cas où".

Ce qui est paradoxal car quand les études interrogent les français sur leur épargne, un nombre important veut que le sans-risque rapporte + de 3%, et ils accepteraient un peu de risque à partir de 5%. Autant dire que ce n'est pas pour tout de suite qu'ils migreront et changeront leur façon d'épargner (sans compter la vision culturelle "actionnaires = méchants capitalistes" ).

Plutôt investir sur du Bitcoin car ils auront vu Nabila en parler et Arthur, jeune millenial roulant en Porsche, s'enrichir facilement

louise et arthur sont dans le top 30 depuis plus de 10ans, les bobos parisiens ont surement lancé la mode encore avant

 
la grosse question est la et c'était la réelle interrogation sous jacente. Le marché haussier sur les actions ca pourrait bien durer un moment

danger

   
 
Par contre dès que l'inflation va revenir et / ou que les taux vont remonter, ça va être :

J'ai justement une Josiane qui commence à lorgner sur les SCPI, le passage du 1% net commence à faire son déclic.
Au grand dieu auparavant elle ne jurait que par les fonds euros, et le moins risqué possible (surevanir Rendement, et pas Opportunité, "plus risqué" )
Par contre s'ouvrir au marché, non quand même, vous y allez un peu fort... on en reparlera dans 20 ans, si elle est encore parmi nous...

 
ça ira dans l'immo  

 
Tu veux dire les mêmes qui stockent des liquidités à leur grenier/cave/matelas de peur que l'Etat leur prenne leurs sous ou qui laissent des sommes astronomiques sur le compte courant: non je ne crois pas!

Les actions sont un bon hedge contre l'inflation.

Hello cmoadd,
J'en retire donc que c'est pour des investisseurs plus actifs dans la mesure où il va y'avoir besoin de rebalancer régulièrement les zones géographiques sous peine de s'écarter vraiment significativement des pondérations des marchés boursiers.
Toutefois, l'ajout d'EM, le hedge ou la diversification d'emetteur peuvent également être mis en oeuvre par l'investisseur lambda via CTO ou AV. J'imagine que les sommes en jeu pour les patimoines à X0M€ rendent malgrés tout cette décomposition intéressante.

 
C'est la mentalite du francais moyen...
 
Ma conjointe rechigne a mettre des sous sur le fonds euro exclusif de son AV Bourso depuis des annees, elle est full livrets et refuse les placements financiers avec risque de perte de pognon.
Et elle me parle parfois d'acheter un T2 pour faire du locatif en me reprochant que je ne veuille pas le faire...  
Je pense qu'elle est bien representative de la mentalite du francais moyen :
- "les actions? Tu peux tout perdre..."
- "l'immo? Ca peut que monter..."
 

 
Ne pas oubliez que LooKooM applique cela dans un cadre professionnel (milieu bancaire).
 
A titre personnel j'investi au travers de 3 ETF avec rééquilibrage annuel car je veux pouvoir couvrir totalement la partie en Yen et partiellement la partie en USD (et ce sur PEA). Aussi car le TER est légèrement moins élevé mais ce n'est pas vraiment argument majeur pour moi (plutôt un petit bonus).
 
Mais oui un ETF World c'est vraiment le top du lazy selon moi. Si je pouvais couvrir mon exposition devise comme je le souhaite, facilement et indépendamment de mes investissements, je passerais sans hésiter sur un ETF monde pour la partie action.

J'ai pas tout suivi mais Linxea vient de m'indiquer que c'était 50 % sur l'encours total (pas uniquement sur l'arbitrage en question).
Rachat total enclenché avant qu'I&E ne replonge me concernant

 
Conclusion: il est urgent d'acheter de l'immo en masse car s'il y a un transfert majeur des F€ vers l'immobilier d'ici quelques années la demande va être folle (et pour nous ce sera l'occasion de vendre)  
 
Au final, bien qu'étant conscient de tout les risques, je suis partiellement d'accord que l'immo ne peut que monter à CT. Quand je vois tout les gens qui veulent acheter et retaper des biens en ce moment, le COVID a vraiment augmenté la pression acheteuse. Tant que les banques prêtent et que la masse veux de l'immobilier, cela devrait tenir.
 
Par contre quand je vois les SCPI classées 3/7 dans les DICI ca me fait un peu peur car en cas de chute je pense qu'il faudra dépasser de loin la période d'investissement conseillée pour retomber sur ses pattes. En plus les SCPI sont souvent concentrées sur un pays ET sur un secteur, la diversification étant généralement assez limitée car peu efficiente.

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 A partir de la semaine prochaine, Spirica refait une promotion avec Linxea sur la SC Tangram avec frais d'entrée à 0,5% au lieu de 2%    
 

 
 
 
profil risque 3
perf 2020: +2,76%

restent les fdg d'av à déduire    

 
Ca a déja commencé.
 
1/ Deux amis lyonnais ont partiellement vidé leurs fonds euros d'AV de BeD à rendements bien inférieurs à 1% net de fiscalité pour acheter studio/T2 à Lyon et Paris.
2/ Je suis en train de vendre ma RP à Paris et je discute donc avec des agents immobiliers : ils me confirme que le marché des biens jusqu'à 500k n'a "jamais été aussi bouillant, cela achète sans visiter actuellement"
 

 
Oui, pour cette grande banque privée on avait :
 
1/ Des fonds proprietaires de cotation quotidienne (une fois par jour, pas comme un ETF donc) avec des TER de l'ordre de 0.05-0.10% selon les indices/marchés. Beaucoup plus économiques que des ETFs grands publics.
2/ Une stratégie géographique qui était selon les clients soit parfaitement passive et aligné avec le MSCI World dans les grandes lignes soit, le plus souvent, en laissant la banque et le gérant (moi!) décider des sur/sous pondérations des différents indices selon nos analyses de marché et notre lecture macro économique.  
3/ Les fonds actifs que nous avions sur notre palette étaient en parts institutionnels avec des frais tres faibles. Un fonds comme Blackrock Continental Euroflex par exemple, fonds long/short sur l'Europe ex-UK sortait à seulement 0.48% de TER. Brutalement les fonds actifs battaient beaucoup plus facilement leurs indices sur la durée... et certains valaient sincèrement la peine donc on faisait un alliage de fonds indiciels purs et de fonds actifs selon les compartiments. Typiquement 0 gestion active ou presque aux US large cap où le marché est quasi impossible à battre, en revanche de la gestion active pour le Japon, l'Europe, les Mid cap si on décidait d'en mettre, etc...
4/ La couverture de devise était externalisée, on le faisait par FX Forward, pas laissé aux fonds car on était beaucoup moins chers.

Mais pas contre la hausse des taux qui accompagne l’inflation...

 
Ce ne serait pas plutôt l'immobilier de bureau qui est en baisse plutôt que l'immobilier résidentiel, à cause du télétravail ?

Tu ne sais pas lire

Le crédit va juste 300k

J en avais un de 170k

Je me prépare à en faire un de 220k a 250k

Désolé d être sec c est la deuxième fois que je le répète

Faut-il donc que tu trisses ?

Les frers,
le fameux ETN BTC SE0007525332, arrivez-vous à l'acheter chez DEGIRO ?  
merci mes chéris
 

Dispo sur mon compte DeGiro.ch mais pas sur DeGiro.fr
 
Même chose pour le ETP Bitcoin de 21shares.

 
Vraiment dommage que ce genre de chose ne soit pas vraiment accessible aux particuliers, au moins sous une forme simplifiée. Cela permettrait beaucoup plus de choix d'investissements à ceux qui souhaitent se couvrir.

 
Je ne me suis pas vraiment penché sur la question mais j'ai lu un article ou ils parlent de la transformation d'immobilier de bureau et immobilier résidentiel. Les bureaux ayant souvent une localisation prime, avec quelques frais tu en fais des logements de prestiges et la PV doit être énorme tout d'un coup.
 
Bref, dans le domaine de l'immo, même en ayant misé sur le mauvais secteur, il y a moyen de s'en sortir au final j'ai l'impression.

Ça l'est (fx futures), mais le nominal est souvent trop gros. Et il faut payer des appels de marge.

 
Pas de FX fwd pour le retail mais des FX futs oui, les micro contrats du CME sont utilisables pour des montants modestes.
 
Ex : EUR/USD 12.5K€ https://www.cmegroup.com/trading/fx [...] tions.html  
 
Seule paire dispo vs EUR mais il y a tout le reste vs USD comme le JPY pour 1.25 M¥ soit environ 10k€ https://www.cmegroup.com/trading/fx [...] tions.html
 
Donc possible de se hedger avec des long short de futures

Pour info dans les SCPI "sans frais de souscription" une commission d'acquisition des immeubles est prélevée (3,6% TTC pour iroko), alors que celle-ci est comprise dans les ~10% de frais de souscription pour les scpi "classiques". Par contre ici cette commission est payée par l'ensemble des associés. Ce tour de passe-passe est un peu triste imo . Le délai de jouissance de 6 mois est aussi assimilable à des frais de souscription vs SCI ou OPCI par ex (mais est similaire vs scpi classiques). Les autres frais récurrents sont aussi un peu plus élevés mais ça me semble raisonnable sur cette scpi (c'était plus important dans mes souvenirs sur l'autre scpi sans frais de souscription).

Au total j'ai quand même l'impression qu'elle devrait revenir un peu moins cher mais je pense qu'elle risque d'avoir du mal à collecter. En AV ça serait plus simple mais sans grosses retrocom, les assureurs ne voudront pas d'un produit immo qui n'a pas 30% de trésorerie à mon avis. Le plus gros bémol sur cette scpi étant l'absence d'historique à la fois sur la scpi et la SdG.

 
Etonnant car des 3, l'AV est de loin le produit le plus rentable pour la banque  

ça rigole pas l'ouverture d'une assurance vie en gestion piloté boursorama
 
1001€ pour toucher la prime versé début février. Aujourd'hui ouverture du compte avec 250€ et 750€ de MV
 
Qu'on me rassure : c'est un bug d'affichage ?  

Non.

 
Red Face is not Red lorsqu'il est spoilé.    
C'est ma première GP sur Boursorama - ou ailleurs, j'aime pas déléguer    -

Ça doit jouer un peu mais je pense que c'est moins important que les milliers de milliards balancés par les banques centrales.

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Le plus important à mon sens c'est d'avoir les frais de courtage les plus bas en fonction du volume de tes trades
la banque en dur est clairement out, sauf éventuellement la formule Crédit Agricole avec Invest store qui apparemment présente des frais attractifs...
Sinon ici on conseille plutôt fortuneo, saxo et bourse direct
Bourse direct est le moins cher mais j'aime pas trop l'interface mdr
D'ailleurs celle de fortu est bien pourrie aussi