Reprise du message précédent :
 
En googlant je vois qu'il y a un intérêt fiscal sur la succession.  
D'un côté, je n'ai même pas d'enfants.
D'un autre côté, ça a l'air d'être un cheat code pour une transmission sans frais.
D'un troisième côté, ça aura peut-être été modifié d'ici à ce que j'ai l'âge de la transmission...
 
Je ne suis pas à 1000€ près non plus. Vous savez quel est le minimum accepté sur les AV groupama ?

Comme n'importe quelle AV, non ?

 
Je pense aussi que ces SCI Viager sont une bonne opportunité. J'ai fait un versement sur :
- Linxea Avenir : 50% Suravenir Opportunité / 50 % SCI Silver Avenir (frais d'entrée de 2 %) ;
- Darjeeling : 60 % fonds € / 40 % SCI Viagenerations (la part de versement est limitée à 40 % sur cette UC, mais les frais d'entrée sont seulement de 1 % sur le contrat Darjeeling).

OK. Autre question : si j'ai bien compris ces SCI « viager » ne versent donc pas de loyer, c'est la valeur de la part qui évolue deux fois par mois ?

 
Ouais mais si il ne verse sur Bouso vie que pour l'offre et qu'il n'est pas éligible à l'offre ca sera trop tard lors du récapitulatif.

 
franchement quitte a mettre du résidentiel dans son allocation a visee long terme, ca semble tres intéressant de le faire la dessus.  
En revanche quid de la liquidité et de la méthode de valo des part sur les sci? faut que je me renseigne un peu plus...

J'ai eu Boursorama au téléphone après 2 minutes d'attente à 17h15, chapeau
Team Cristal 42 carats.

 
Pour l'instant.

C'est quoi la marche à suivre quand on reçois chez Bourse Direct un virement qui nous est pas destiné ?!

C'est du délire cette histoire du RIB Gitan (désolé pour les gitans).

Comment fait Bourse Direct si je place le virement qui ne m'est pas destiné dans des produits ultra-risqués ?! J'aurais tout intérêt à le faire non ?

Hello,  
J'avais un peu abandonné mon AV Linxea Spirit et j'ai voulu relancer les virements automatiques ce mois-ci mais je ne trouve plus aucun ETF dans la liste des supports ? Il s'est passé un truc ?

Pas de versements programmés sur les ETF.

 
Merci pour ton retour, je vais surement me laisser tenter sur Darjeeling - j'ai une très grosse louche (branche de cerisiers) en cours d'affectation... Le viager restera dans le thème !

Merci UV13A5H.  
Une raison pour laquelle c'est possible avec Linxea Avenir et pas Spirit ?  
J'ai vu qu'il y a un Spirit 2 maintenant, je dois m'y intéresser ou ma V1 reste d'actualité ?

 
De ma compréhension la liquidité est assurée par la poche cible de 30% de monétaire / obligs

S'il n'y a AUCUN frais sur les versements, ce serait idiot de se séparer d'une AV mature.
(si on n'en a pas d'autres par ailleurs)
 
Elle peut servir de "refuge" temporaire pour faire transiter une grosse somme

Mouais. Je serais pas super tranquille.

Pas "super tranquille" / quoi ?
 
Groupama est un établissement sérieux.
 
Pas de lézards en vue.
 
Juste à vérifier les frais sur versements.
 

Plus spécifiquement :
Reste un autre risque si le contrat a été ouvert et alimenté avant le 13 octobre 1998, date d’un changement majeur de cette fiscalité. Ces contrats bénéficient d’une exonération totale de droits de succession pour les sommes investies avant 70 ans et l’exonération est même générale, sans limite d’âge, pour les sommes investies avant le 20 novembre 1991.
 
Donc théoriquement ça serait utile de garder ce contrat pour avoir une exonération totale de droits de succession, alors qu'un contrat moderne aurait des frais de 20% il me semble.

Sur l'idée de refuge temporaire. En AV les rachats peuvent prendre longtemps. Si c'est pour stocker temporairement du cash, autant le mettre sur CC que de se prendre la tête pour 0,9 % brut.

Bref, moi, je fermerais.

Je n'ai jamais essayé le "rachat total"

Mais j'ai "souvent" fait des "rachats partiels", que ce soit sur Mutavie ou ING ( = Generali)

En 2-3 jours, j'ai les fonds.

Il doit me rester 300 € sur Mutavie.
Je pourrais m'en servir, par ex, lorsque je fermerai mon PEL (quasi full).
Mon contrat Mutavie en question est 100 % € (rendement 1.05 bruts en 2020 [pas taper !!]

Sinon, j'ai aussi une autre AV, en MV ; là c'est encore + "judicieux" pour ce genre d'opération

Ce n'est pas garanti, c'est le sens de mon intervention.

Les deux n'arrêtent pas de baisser...
Immo selection a perdu d'un seul coup 1% en août dernier il me semble. En plus le reporting a toujours des mois de retard (on est encore au reporting de septembre, là où capimmo est mensuel). Je suis assez déçu de cette UC, en mode vigilence. Surtout que d'autres UC immo se sont bien tenues en 2020.

+1, il faut conserver les matures  

Bonsoir,
 
à la quette d'avis pour 2021, voici ma répartition actuelle :
 

Légende
VERT : Monétaire - 44,52%
ORANGE : Obligations (Fonds euro) - 20,94%
ROUGE : Actions - 34,54%
 
Objectif 2020
Favoriser les versements sur le PEL qui arrivait au terme de ses versements. C'est chose faite, on y touche plus.
 
Objectif 2021
1100€ d'épargne / mois ==> Direction Livret A ou LDD pour se reconstituer du cash pour épargne de précaution qui est partie dans le PEL et éventuellement apport pour résidence principale. L'objectif est d'éviter de taper dans les Fonds € de mon AV qui arrive à maturité dans moins de 3 ans, pour profiter des abattements.
 
Réorientation de mon fonds euro Fortuneo Rendement en achetant de l'ETF World en AV à la place de réinjecter du cash dans le PEA, dans le but de me reconstituer l'épargne donc j'ai parlé précédemment. Frais plus importants en AV, mais après calcul, cela me semble rentable par rapport à des rachats/avances.
 
Répartition :

• Allianz Euro High Yield RC - FR0010032326 : 250€ / mois
• Lyxor MSCI World UCITS ETF - Dist (WLD) - FR0010315770 : 600€ / mois  

Infos complémentaires

• J'ai un peu d'immobilier dans une SCI à l'IS que je ne fais pas apparaître ici.
• 31 ans, salarié CDI, TMI 30%
• Encore locataire    

Questions

• Je lis parfois que le choix d'acheter du High Yield est discutable, est-ce que cela a été tranché au final ?
• Maintenant que j'ai une bonne poche sécurisée sur mon PEL, est-ce que mon exposition en action @55% de mon épargne mensuelle est correcte / trop faible / trop forte ?
• Est-ce que vous me conseillez d'explorer d'autre contrées ?

En vous remerciant  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je n'ai plus beaucoup d'energie pour contribuer au forum actuellement, sur des sujets qui tourne en boucle en grande partie !
 
Ce post est effectivement interessant car il fait preuve de recherche et de reflexions au sujet du HY.
 
La conclusion est toujours un peu la même : cela ne correspond pas à tous les épargnants et en rester aux actions est tout à fait valide
 
Sinon, dans le désordre :
 
1/ Robeco est à 2.6% de YTW contre 3.6% pour son indice : clairement ils ont fait un pari drastique de deviation vs. leur benchmark qui n'est pas du tout ce que l'on attend d'eux selon moi Je vise les fonds les plus passifs possibles qui ne cherchent pas à battre fondamentalement leur indice de référence. Là, ce fonds a visiblement décidé de prendre beaucoup moins de risque que l'univers d'investissement, en privilégiant de bien meilleures notation de crédit. Résultat il paye beaucoup moins MAIS estime être beaucoup mieux protégé en cas de retournement de l'économie dans le futur. C'est un peu l'équivalent d'un EUROSE qui n'a jamais su acheter des actions depuis des années "pour être prudent".
 
2/ A 2.6%, les frais étant de 1.16%, il est vrai que net de frais d'AV il tourne actuellement à 0.8% soit l'equivalent d'un fonds en euro lambda en 2021, puisque les rendements vont continuer de baisser pour le fonds euros. L'intérêt est maigre je suis d'accord : l'intérêt étant qu'en cas de forte baisse des marchés ce fonds resistera bien mieux que les autres fonds HY et, on peut l'esperer mais pas le prévoir, prendra alors plus de risque pour recharger son rendement à bon compte et embarquer à nouveau 3.5-5% de YTW. N'aimant pas du tout dépendre des performances des gérants pour mon patrimoine, j'avoue que ce fonds n'est pas en ligne avec mon approche. On preferera des fonds proches de leur benchmark par tout temps...  
 
3/ Peut être l'opportunité de refaire l'analyse de tous les fonds HY disponibles par contrat afin de verifier ceux qui continuent de pister dignement leurs indices de ceux qui réduisent le risque (ou l'augmentent) selon leur stratégie de gestion. Je manque de temps/energie mais c'est à faire je pense. A long terme, la tentation de regarder les ETFs afin de se premunir de ces mouvements tactiques augmente évidemment, les bid/ask spread étant actuellement très faibles car le marché est particulièrement euphorique.

La plupart des SCI disponibles en contrats d'assurance vie sont des supports capitalisants, à l'inverse des SCPI qui sont principalement distribuantes. Les éventuels loyers constituent du résultat pour la SCI, qu'elle utilise pour financer les investissements suivants, etc.
 
Mais dans le cas des SCI viager c'est doublement capitalisant, dans le sens où non seulement la SCI en tant que support d'investissement est capitalisante, mais le parc immobilier sous-jacent ne paie lui-même pas de loyer. La SCI acquiert des logements avec décote, et en échange le propriétaire du logement y reste à vie. En fait, il faut voir la décote à l'achat comme la valeur actualisée des loyers futurs pendant l'espérance de vie résiduelle de l'occupant. Là où c'est avantageux, c'est que cette décote se matérialise intégralement à T0, au moment de l'achat. Il n'y a pas de risque de vacance locative. En contrepartie il y a un risque de longévité, mais dès lors qu'on est sur un véhicule collectif avec un grand nombre de biens, celui-ci n'a aucune raison d'être statistiquement défavorable à l'acheteur.

OK merci, c'est très clair.

"Ce code offre a expiré."

Bon sinon, je viens de recevoir le pognon de Spirica au bout de 5 semaines.  

Le topic a épuisé Lookoom.    
 
Je me disais bien que tu ne postais plus beaucoup. Tu disais ne pas être en grande forme en ce début d'année ; pas trop de casse tout de même, j'espère.
 

 
Ca y est, le double feuilleton "code VLBEST + rachat Spirica" est terminé ? C'est pas dommage...

Traduction : Vous faites tous chier  
On sent qu'après avoir travaillé en family office tu sais trouver les mots justes

Cf. un MP que j'ai reçu, je vais poster ici une rapide analyse au sujet des viagers que j'avais faite par le passé étant donné que j'avais sérieusement analysé une opportunité d'en acheter à Lyon il y a un peu plus d'un an.
 
Le souci des viagers c'est que tu ne touches aucun loyer mais tu payes toutes les charges de copro "lourdes" de type facade, electricité des caves, dégats des eaux, etc... et tout cela peut fortement rogner l'intérêt de l'opération si tu prends de l'ancien. Exemple : tu achètes avec une décote de 25% pour un homme de 80 ans avec 5-10 ans d'esperance de vie.  
 
Il vit 7-8 ans et parfois tu payes suffisamment de charges pour que ton discount tombe à 15%. 15% sur 8 ans je vous laisse faire le calcul, ce n'est pas lourd, surtout net des frais de gestion au format SCI. C'est donc un vrai pari sur l'appreciation de l'immobilier pour que le jeu en vaille la chandelle.
 
L'equilibre difficile à trouver est donc l'emplacement dans une zone dynamique bien orientée pour le futur... ET des immeubles très bien entretenus ou très récents avec peu de risques de grosses charges. Or les centre villes sont plutôt des immeubles anciens avec de gros frais... d'ailleurs c'est souvent ce qui pousse les gens agés à vendre en viager : leur retraite ne leur permet pas de faire face aux grosses charges de copro.  
 
Ce n'est pas une martingale incroyable SAUF si à titre personnel tu es vraiment bon à selectionner de belles copro saines et négocier aprement les discount vs. valeur vénale ... et que le marché immo pousse évidemment puisqu'il n'y a pas la protection offert par les loyers à long terme.
 
Net/net cela reste attractif afin de parier sur l'appreciation de l'immobilier residentiel dans un format efficace, mais sans la protection des loyers il s'agit d'un pari très pur sur le marché, pas d'une approche de rendement à proprement parler généralement sauf à investir en viagers "jeunes" avec un très long horizon d'investissement où les courbes de décote changent de profil.

 
Merci pour ton retour, je suis justement en train de faire cette analyse. Je me suis concentré sur les AV que j'utilise activement mais suivant l'engouement du topic et la demande, je pourrais analyser d'autres fonds.

Le topic veut savoir.  

Les frers qui placent en ETF World sur Boursorama Vie (je suppose qu'il y en a), vous préférez le Lyxor classique des familles franco-françaises (FR0010315770 à 0,30% de frais) ou vous avez placé sur les iSHARES (IE00B0M62Q58 à 0,50% et IE00B4L5Y983 à 0.20%) ?
 
J'ai vidé mon AV Bourso Vie, mais il reste 1000 balles que je ne peux pas bouger, sauf à la clore, ce que je préfère éviter. Du coup autant les placer sur un ETF World et ne plus y toucher.

IE00B4L5Y983

Bourso est trop cher pour les UC, dont les ETF.

Sinon, je suis en train de vendre du World et du CAC40 sur mes AV, et de le racheter en PEA.
 
Au bout d'un an ça sera rentable. Le temps que l'économie de FG compense les frais d'achat + vente.  

C'est très bien pour la team confort, le prix ne fait pas tout.

Pas forcément, les frais contenus du ishares compensent les frais supérieurs sur UC.
D'habitude seul le lyxor (plus cher) est dispo sur les contrats d'AV.
Quand tu sommes les 2 frais, le résultat est similaire.