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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°62133303
igor1984
Posté le 15-02-2021 à 18:08:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

waylan a écrit :


 
 
Plafonnés à 150 euros ET 15 euros par lignes, suivant la composition de ton PEA tu ne seras pas systématiquement facturé 150 euros :)


 
J'avais vu, je citais juste le plafond global, mais merci de la précision  :hello:

mood
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Posté le 15-02-2021 à 18:08:53  profilanswer
 

n°62133313
chienBlanc
Posté le 15-02-2021 à 18:10:12  profilanswer
 

tiboc59 a écrit :

Code Bourso enfin accepté ! Et bim 200€ de prime pour 10k de versement :sol:
 
Merci beaucoup aux participants pour la technique !


De rien.  :jap:  
 
Je devrais recevoir mon pognon de Spirica ce soir. Je testerai dans la foulée le VLBEST.

n°62133577
Slynox
Posté le 15-02-2021 à 18:34:22  profilanswer
 

benjinvestisseur a écrit :

D'ailleurs pour un jeune (21 ans), vous conseillez de mettre les UC dans quoi sur une AV ?

 

Je compte partir sur des ETF dans mon PEA

 

Mais j'ai cru comprendre qu'il n'était pas avantageux de prendre des ETF sur une AV, il faudrait donc que je parte sur une SCPI ?


Il semblerait que nicogane se soit réincarné :o

 
didjib a écrit :


Tu as des références au sujet de la partie en gras? J'ai souvenir d'avoir lu ici que les anticipations étaient effectivement à la baisse mais pas en nette baisse. Tu parles de combien?

 



Tu peux chercher "Vanguard Outlook" mais toutes les banques font des prédictions semblables à l'aide de modèles très complexes mais in fine largement influencés par les valorisations :o. Attention encore une fois le pouvoir prédictif de ces modèles sur le marché action à 5 ou même 10 ans est probablement assez médiocre.

Message cité 1 fois
Message édité par Slynox le 15-02-2021 à 18:49:10
n°62133686
khuzd_
Posté le 15-02-2021 à 18:42:40  profilanswer
 

Salut petite question:
Le cheat-code pour mettre 100% en fond en euro sur les assurances de l'assureur Arkea sur les contrat Suravenir marche toujours ?
Je n'ai plus la possibilité de vérifier et c'est pour une amie.
Merci d'avance.

n°62133722
dwarfy
Posté le 15-02-2021 à 18:46:14  profilanswer
 

Les gens ont beaucoup d'amis ces temps-ci.

n°62133753
khuzd_
Posté le 15-02-2021 à 18:48:39  profilanswer
 

dwarfy a écrit :

Les gens ont beaucoup d'amis ces temps-ci.


?

n°62133761
wolowizard
Posté le 15-02-2021 à 18:49:31  profilanswer
 

hum mon degiro est actif, pas d'etf un peu coté genre spy/vug/vgt
un peu decu la ... ca se trouve sur quel brokers ce genre d'etf ?

n°62133777
rampa99
Posté le 15-02-2021 à 18:51:01  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

Bonjour,

 

Profil: 38 ans, cadre célibataire, proprio de ma résidence principale en RP avec un crédit restant de 12 ans à rembourser.
Revenus: 55k brut annuel fixe + variable (primes, intéressement, participation).

 

J'ai besoin d'avis sur l'allocation de mon PEA pour valider ma stratégie d'investissement.

 

15k investis sur des ETF, soit 30% de mon épargne, répartis entre:

 

- Amundi MSCI WORLD: 70%
- Lyxor Nasdaq 100: 20%
- Amundi MSCI EM: 10%

 

Ma stratégie c'est de faire du Buy and hold en bon père de famille sur du (très) long terme.

 

J'ai surpondéré les technos US avec le Nasdaq par conviction, je me tâte à faire rentrer également des small caps dans mon portefeuille mais ce sont des actifs très volatiles non?


Tu te fatigues bcp pour un impact marginal/nul sur ta perf. 10%*30%=3%
Perso je ferais 100% wld (et sur du tout j'irai largement au-dessus de 30% mais c'est moi).

n°62133797
kimmeria
Posté le 15-02-2021 à 18:52:58  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Sujet à la mode en ce moment: quelle part d'allouer à des cryptos et quelle panier de cryptos?

 

Je considère cela comme de l'exotique: j'ai un peu d'or papier, et j'hésite à prendre un peu de cryptos.

Comme nico, max 5% de ton allocation total en exotique crypto.

 

Pour choisir lesquelles, c'est  [:michaeldell]
Tu vas sur https://coinmarketcap.com/ et tu mets 10% de ton allocation sur chaque crypto du top 10 (sans le Tether car c'est un stablecoin)

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 15-02-2021 à 18:54:29
n°62133818
flipcup
Posté le 15-02-2021 à 18:55:27  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


De rien.  :jap:  
 
Je devrais recevoir mon pognon de Spirica ce soir. Je testerai dans la foulée le VLBEST.


 
Donc j’ai une AV Boursorama avec 300€, full UC. Je voulais mettre 40k€ dessus. J’ai intérêt à faire un versement de 20k€ avec VLBEST et un autre de 20k€ avec WPVL pour récupérer 2x300€ ?

mood
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Posté le 15-02-2021 à 18:55:27  profilanswer
 

n°62133822
artefact7
passenger of the universe
Posté le 15-02-2021 à 18:55:43  profilanswer
 

wolowizard a écrit :

hum mon degiro est actif, pas d'etf un peu coté genre spy/vug/vgt
un peu decu la ... ca se trouve sur quel brokers ce genre d'etf ?

Si tu es un retail européen, aucun :sleep:

n°62133837
artefact7
passenger of the universe
Posté le 15-02-2021 à 18:57:38  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Tu vas sur https://coinmarketcap.com/ et tu mets 10% de ton allocation sur chaque crypto du top 10 (sans le Tether car c'est un stablecoin)

Un peu galère l'equal-weight, faut sans cesse réequilibrer. Cap weighted c'est encore plus simple :D

n°62133882
kimmeria
Posté le 15-02-2021 à 19:01:55  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Un peu galère l'equal-weight, faut sans cesse réequilibrer. Cap weighted c'est encore plus simple :D

Du coup tu te retrouves avec 70% en BTC et 15% en ETH. Il ne reste pas grand chose pour les 8 autres :D

n°62133957
chienBlanc
Posté le 15-02-2021 à 19:08:42  profilanswer
 

flipcup a écrit :


 
Donc j’ai une AV Boursorama avec 300€, full UC. Je voulais mettre 40k€ dessus. J’ai intérêt à faire un versement de 20k€ avec VLBEST et un autre de 20k€ avec WPVL pour récupérer 2x300€ ?


Oui. Mais à mon avis le VLBEST ne marche plus.

n°62134123
Ryu-
Posté le 15-02-2021 à 19:30:03  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

Bonjour,
 
Profil: 38 ans, cadre célibataire, proprio de ma résidence principale en RP avec un crédit restant de 12 ans à rembourser.  
Revenus: 55k brut annuel fixe + variable (primes, intéressement, participation).
 
J'ai besoin d'avis sur l'allocation de mon PEA pour valider ma stratégie d'investissement.
 
15k investis sur des ETF, soit 30% de mon épargne, répartis entre:
 
- Amundi MSCI WORLD: 70%
- Lyxor Nasdaq 100: 20%
- Amundi MSCI EM: 10%
 
Ma stratégie c'est de faire du Buy and hold en bon père de famille sur du (très) long terme.
 
J'ai surpondéré les technos US avec le Nasdaq par conviction, je me tâte à faire rentrer également des small caps dans mon portefeuille mais ce sont des actifs très volatiles non?


 
 
Perso j'aime bien ces 3 ETF, tu peux aussi panacher avec du PAASI et du S&P 500
mais World, Nasdaq et S&P500 ont des plages de redondance...
En ce moment j'aurais tendance à mettre un peu plus sur EM et PAASI, j'ai le feeling que l'Asie va bien progresser à l'avenir


---------------
[
n°62134406
benjinvest​isseur
Posté le 15-02-2021 à 20:03:36  profilanswer
 

Slynox a écrit :


Il semblerait que nicogane se soit réincarné :o
 


 

Slynox a écrit :


Tu peux chercher "Vanguard Outlook" mais toutes les banques font des prédictions semblables à l'aide de modèles très complexes mais in fine largement influencés par les valorisations :o. Attention encore une fois le pouvoir prédictif de ces modèles sur le marché action à 5 ou même 10 ans est probablement assez médiocre.


 
 
Du coup c’est mieu de mettre quel type d’UC sur un av ?

n°62134648
SenorPollo
Posté le 15-02-2021 à 20:36:42  profilanswer
 

On peut parler des investissements type location de studio meublé ici ou y a un topic plus à propos pour ça ? :jap:

n°62134661
chienBlanc
Posté le 15-02-2021 à 20:38:52  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

On peut parler des investissements type location de studio meublé ici ou y a un topic plus à propos pour ça ? :jap:


On peut.  :)

n°62134695
SenorPollo
Posté le 15-02-2021 à 20:44:22  profilanswer
 

OK, j'aimerais diversifier un peu mes placements et acheter un studio étudiant sur Lyon pour le louer en meublé, du coup j'aimerais connaître les points important à savoir pour ne pas me faire avoir. Sauf erreur de ma part y a rien là dessus en FP ?

n°62134718
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2021 à 20:46:54  answer
 

SenorPollo a écrit :

OK, j'aimerais diversifier un peu mes placements et acheter un studio étudiant sur Lyon pour le louer en meublé, du coup j'aimerais connaître les points important à savoir pour ne pas me faire avoir. Sauf erreur de ma part y a rien là dessus en FP ?


Locatif = nid à emmerdes.
 
De rien.

n°62134728
Lagoon57
Posté le 15-02-2021 à 20:47:44  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Sujet à la mode en ce moment: quelle part d'allouer à des cryptos et quelle panier de cryptos?
 
Je considère cela comme de l'exotique: j'ai un peu d'or papier, et j'hésite à prendre un peu de cryptos.
 
J'ai revendu  tous mes BTC début 2018, et depuis je ne suis pas revenu dessus.
 
Allocation souhaitée:
60% Actions
25% Fonds Euros / Liquidités
10% HY
5% exotique: Or/ Cryptos?
 
 
 


Je monte à 5% cryptos tranquillement depuis un mois (3% actuellement mais je continue mes injections). Le setup est fait donc ça c'est déjà bien (Binance / Ledger).
Si ça krach bientôt (probable vu les valorisations), je vais monter à 15-20% en DCA.
 
Je mets 60-70% du portefeuille sur les cryptos les plus solides (BTC/ETH/ADA/DOT/LINK), 20% sur des prometteurs, et 10-20% en mode casino.

n°62134748
SenorPollo
Posté le 15-02-2021 à 20:49:41  profilanswer
 

Certes mais vu les taux en chute libre sur des placements safes comme les fonds € et mon aversion pour la forte volatilité de certains produits boursiers, je ne suis pas contre acheter un produit que je vais mettre en régie avec toutes les assurances kivonbien quitte à gréver la rentabilité du produit mais m'assurer un revenu fixe dans 25 ans. Le but c'est clairement de pouvoir me générer un complément retraite à cette horizon, quitte à être moins "efficace" qu'en composant sur des AV/SCPI/Etc.

n°62134916
Ryu-
Posté le 15-02-2021 à 21:07:01  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je monte à 5% cryptos tranquillement depuis un mois (3% actuellement mais je continue mes injections). Le setup est fait donc ça c'est déjà bien (Binance / Ledger).
Si ça krach bientôt (probable vu les valorisations), je vais monter à 15-20% en DCA.

 

Je mets 60-70% du portefeuille sur les cryptos les plus solides (BTC/ETH/ADA/DOT/LINK), 20% sur des prometteurs, et 10-20% en mode casino.

 


moi j'ai misé sur de l'egld, c'est monté en flèche fin janvier, là ça s'est un peu calmé, j'aime bien le concept non énergivore comme le bitcoin ou l'ETH...
https://cryptoast.fr/analyse-elrond-egld/

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 15-02-2021 à 21:08:17

---------------
[
n°62135084
TechVal
Posté le 15-02-2021 à 21:24:09  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Déjà ça "1% d'augment de loyer, 1% d'augment de valeur de part. " c'est pipeau.
Les loyers ont plutôt tendance à diminuer sur le long terme. Les augmentations de part, il y en avait régulièrement par le passé, mais 1% par an, post covid, c'est très optimiste.
Partir sur 0% et 0% serait plus crédible.
 
Ensuite pour le choix de SCPI, il va te vendre les siennes. Pas forcément les meilleures ! Pourquoi passer par lui ? Choisis toi mêmes des SCPI performantes, et fais tout tout seul au lieu de rincer un intermédiaire. C'est vraiment pas compliqué. Pour l'emprunt, si ta banque ne te suit pas (c'est probable pour des SCPI pas de chez elle), demande au gérant de la SCPI une banque partenaire. J'ai fait comme ça pour Corum Origin.


 
OK pour la simulation, et pour passer par moi meme. Vous choisissez les SCPIs sur quelles critères? TOF + type de batiments/baux?
 
 

frankie_flowers a écrit :


 
 
Les bons CGP sont "référencés" chez presque toutes les grosses sociétés de gestion et peuvent te vendre quasiment ce que tu veux.
 


Ok, bon a savoir!
 

nico6259 a écrit :


Bien content de passer par un conseiller qui s'occupe de tout (y compris le financement) pour le même prix,...plutôt que de perdre du temps avec 3 sociétés de gestion différentes + la banque.


 
Ok et les mecs trouvent des financements potables?
 
Et sinon en terme d'approche patrimoniale, est-ce encore intéressant? Certes je vais profiter de l'effet de levier, mais sur des actifs dont le risque augmente, et les loyers baissent...
 

n°62135160
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2021 à 21:31:48  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

On peut parler des investissements type location de studio meublé ici ou y a un topic plus à propos pour ça ? :jap:


 
 
On peut mais ce sera assez généraliste.
 
Tu as le topic investissement locatif plus spécialisé.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°62135213
Homunculus
Posté le 15-02-2021 à 21:36:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Selon moi, 5-10 % max en exotique (or + crypto + forêts...)
 
Pour les cryptos, j'ai fait simple, juste BTC.
S'il existait un ETF qui diversifiait sur un panier, j'en prendrais aussi.


 
Un etf btc éligible pea à conseiller sur bourso?

n°62135249
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-02-2021 à 21:40:08  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Un etf btc éligible pea à conseiller sur bourso?


 
 
Pas éligible PEA, sur CTO seulement et c'est un ETN.


Message édité par nico6259 le 15-02-2021 à 21:40:17

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°62135327
Ryu-
Posté le 15-02-2021 à 21:48:36  profilanswer
 

Homunculus a écrit :


 
Un etf btc éligible pea à conseiller sur bourso?


 
 
je crois qu'il vaut mieux s'ouvrir un compte sur binance ou coinbase et acheter en direct


---------------
[
n°62135329
MightyEyeb​all
Posté le 15-02-2021 à 21:48:48  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Heureux de voir que cet intérêt pour l'évaluation de la fiscalité latente est partagé par nombre de frères de bon sens :jap:
 
Je vais prendre un moment une journée  [:pikitfleur:4]  pour faire le récap de mes versements sur mes 40 lignes histoire de voir de combien ça fait rétrécir mon zizi.  [:sid sidious:1]  
 
 
Spa faux.
Il faut donc une petite case Excel rapide à modifier pour simuler la fonte immédiate de son pognon en cas de changement du taux du PFU.


 
C'est particulièrement important de le faire dès lors que tu commences à utiliser le compartiment 1 d'un PER. Là il y a une énorme différence entre le brut et le net d'impôts, ce qui in fine peut t'amener à avoir une allocation d'actifs multi-enveloppe complètement sur ou sous-exposée par rapport à ton objectif.  
 
Personnellement je ne le fais pas de manière très rigoureuse, mais je l'implémente quand même pour avoir au moins une idée.

n°62135340
kimmeria
Posté le 15-02-2021 à 21:49:49  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

moi j'ai misé sur de l'egld, c'est monté en flèche fin janvier, là ça s'est un peu calmé, j'aime bien le concept non énergivore comme le bitcoin ou l'ETH...
https://cryptoast.fr/analyse-elrond-egld/


Près d'une crypto sur deux est maintenant en PoS non énergivore, donc c'est un peu léger comme argument.
Et l'article que t'as mis en lien est un article sponsorisé par ... Egld. Donc je te laisse conclure sur l'objectivité du contenu  :pt1cable:  
 
De manière générale, personne ne sait quelle crypto va être révolutionnaire et sera massivement adoptée. Donc il faut diversifier.

n°62135363
360no2
I am a free man!
Posté le 15-02-2021 à 21:53:39  profilanswer
 

LittleFinger22 a écrit :

Ah oui j'ai toujours estimé et soustrait les impôts latents en considérant que ça vient réduire la partie monétaire du patrimoine (pour garder la vraie exposition).

Peux-tu détailler cette part de ton raisonnement ?
(J'aurais plutôt pensé reporter chaque imposition latente sur l'enveloppe correspondante, mais je "sens" qu'il est possible que je passe à côté de quelque chose ?)
:jap:


Message édité par 360no2 le 15-02-2021 à 21:56:59

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62135376
360no2
I am a free man!
Posté le 15-02-2021 à 21:55:51  profilanswer
 

Train91 a écrit :


Le principale "mauvaise surprise" c'est les frais de transfert facturés par l'établissement sortant [:echtebess:2] (si jamais tu décides un jour de quitter ton établissement en transférant le PEA)
Mais ils sont plafonnés par la loi maintenant. Et puis, qui voudrait sortir son précieux portefeuille de l'escarcelle de l'élite ? [:shadow aok:2]

Les gens qui économisent en courtage chez binck saxo :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°62135471
SenorPollo
Posté le 15-02-2021 à 22:07:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
On peut mais ce sera assez généraliste.
 
Tu as le topic investissement locatif plus spécialisé.


 
:jap:

n°62135563
Ryu-
Posté le 15-02-2021 à 22:17:56  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


Près d'une crypto sur deux est maintenant en PoS non énergivore, donc c'est un peu léger comme argument.
Et l'article que t'as mis en lien est un article sponsorisé par ... Egld. Donc je te laisse conclure sur l'objectivité du contenu  :pt1cable:  
 
De manière générale, personne ne sait quelle crypto va être révolutionnaire et sera massivement adoptée. Donc il faut diversifier.


 
bah je savais pas
j'ai vu qu'il y avait une bonne comm dessus donc propice à la spéculation


---------------
[
n°62135670
adel teiki
Posté le 15-02-2021 à 22:32:45  profilanswer
 

SenorPollo a écrit :

Certes mais vu les taux en chute libre sur des placements safes comme les fonds € et mon aversion pour la forte volatilité de certains produits boursiers, je ne suis pas contre acheter un produit que je vais mettre en régie avec toutes les assurances kivonbien quitte à gréver la rentabilité du produit mais m'assurer un revenu fixe dans 25 ans. Le but c'est clairement de pouvoir me générer un complément retraite à cette horizon, quitte à être moins "efficace" qu'en composant sur des AV/SCPI/Etc.


 
Tu peux aussi investir dans des fonds immobiliers (SCI, SCPI, etc) via un contrat d'AV.

n°62135735
MightyEyeb​all
Posté le 15-02-2021 à 22:45:07  profilanswer
 

Mes projets de court/moyen terme sont bientôt financés, ce qui va me permettre de redéployer une partie de ma capacité d'épargne vers les actifs risqués. Cela va se traduire par des achats d'actions un peu plus importants chaque mois, mais j'ai également décidé d'ouvrir progressivement une petite ligne de SCI Viager.  
 
Je connais assez bien ce milieu et le fonctionnement sous-jacent, et je trouve la proposition de valeur convaincante. Les rendements sont prometteurs, et le système de décote permet une downside protection relative intéressante pour ce genre de placements. Assez intéressé par une petite exposition à l'immobilier résidentiel également, qui plus est sans risque locatif et avec une fiscalité assez douce. Par ailleurs, ça fait une monnaie d'échange supplémentaire pour des fonds en euros bonifiés ou dynamiques.  
 
J'ai donc mis en place un petit versement programmé 50% Suravenir Opportunité / 50% SCI Silver Avenir sur Linxea Avenir (mon contrat le plus ancien). Ce sont des sommes modestes dans un premier temps, surtout en comparaison du stock déjà accumulé, mais mois après mois, ça représentera en vitesse de croisière quelques % de mon allocation globale. Je n'exclus pas de rajouter, d'ici quelques mois, de la SCI Viagénérations également dans mon VP sur Darjeeling. Idem, en échange d'un peu de fonds en euros bonifié.

n°62135791
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2021 à 22:56:44  profilanswer
 

Comment on fait pour gérer son épargne quand on est complétement perdu et que l'on ne sait plus par quel bout reprendre ?
Je dois gérer ma situation perso, celle de ma meuf, et celle des gosses.
NicoANumero et Frere Ash ne font pas de conseil à particulier ? :o

n°62135808
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2021 à 23:00:34  answer
 

LittleFinger22 a écrit :

Vous êtes all-in CTO pour considérer 30% systématiquement ?
- PEA c'est 17.2%
- AV UC c'est "souvent" 24.7% de restant à payer (et encore grâce au célèbre écrémage des PV)
- AV fonds Euro c'est "souvent" 7.5% de restant à payer (et encore)
- PEL c'est déjà payé
- LA & LDD c'est 0%


Quand tu as maxé le PEA et que tu te rends compte que l'AV n'est pas forcément un support optimal pour composer à long terme, oui le CTO est cool avec la flat tax.

n°62135831
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2021 à 23:05:58  answer
 

ak enemy a écrit :

Comment on fait pour gérer son épargne quand on est complétement perdu et que l'on ne sait plus par quel bout reprendre ?
Je dois gérer ma situation perso, celle de ma meuf, et celle des gosses.
NicoANumero et Frere Ash ne font pas de conseil à particulier ? :o


On commence par lire la FP.

n°62135848
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-02-2021 à 23:10:09  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Comment on fait pour gérer son épargne quand on est complétement perdu et que l'on ne sait plus par quel bout reprendre ?
Je dois gérer ma situation perso, celle de ma meuf, et celle des gosses.
NicoANumero et Frere Ash ne font pas de conseil à particulier ? :o


Bienvenue chef [:shadow aok:2]
Présentation  [:flash23:2]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62135939
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 15-02-2021 à 23:30:45  profilanswer
 


 

AshkaraN a écrit :


Bienvenue chef [:shadow aok:2]  
Présentation  [:flash23:2]


 
Je vais ressortir et mettre à jour mon message de l'an passé :o

mood
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