[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?

13.0 %

10 votes

1. [-30% ; -15%] (achat très récent)

19.5 %

15 votes

2. ]-15% ; -5%] (achat récent)

3.9 %

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3. ]-5% ; 0%]

20.8 %

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4. ]0% ; 3%]

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21 votes

10. ]20% ; ∞%[

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

billy titanium

Reprise du message précédent :
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Message édité par billy titanium le 22-12-2020 à 14:24:03

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nicolaki

billy titanium a écrit :

:hello: Bonjour !

Je suis en train d'effectuer mon premier achat immobilier (résidence principale). Je me demande comment procéder pour financer cet achat.
Je peux payer cash, mais c'est plus avantageux de prendre un prêt, donc je vais demander un prêt.
Je vais avoir besoin de grosso modo 250k€ pour cet achat.

Au niveau de mes placements, j'ai :
- LA, LDD, PEL blindés
- un PERCO avec 60k
- une assurance-vie qui ne rapporte pas grand chose, de laquelle je peux sortir facilement de l'argent

Ma préférence va vers demander un prêt pour couvrir la totalité de l'achat (modulo l'apport initial réduit autant que possible), sortir l'argent de l'assurance-vie pour les remboursements mensuels, et laisser mon PERCO tranquille.
Il est à noter que j'ai un parcours professionnel étrange avec beaucoup d'années passées à l'étranger sans cotiser de retraite compatible avec la retraite française. Je suis donc tenté de laisser le PERCO tranquille, ce qui le laisse bloqué et le rend moins facilement disponible.

Un ami me dit que le PERCO n'est pas forcément fiable.

Selon vous, je devrais sortir du PERCO maintenant que j'en ai l'occasion, ou bien le laisser tranquille ? Il est possible que je puisse le débloquer lors de mon futur mariage (éventualité possible dans les 2~3 ans à venir).

Vos avis éclairés m'intéressent :jap:

Ben ca dépend de la perf des produits logés sur ton PERCO, non ?

chienBlanc

C'est pas déblocable pour un mariage. Donc autant le débloquer maintenant.

Lagoon57

billy titanium a écrit :

Un PERCO n'est pas déblocable pour un mariage. La seule sortie "acceptable" est l'achat de la résidence principale.

billy titanium

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Message cité 1 fois

Lagoon57

billy titanium a écrit :

Ah oui effectivement je sais pas pourquoi je pensais que le PERCO pouvait se débloquer au mariage :jap:

Mais du coup, si je débloque maintenant, c'est comme si je payais cash la totalité du PERCO, donc ça me fait ça de manque-à-gagner d'intérêts... Sur 60k ça fait pas mal, non (enfin, à mon échelle) ?

Quel manque à gagner et quels intérêts ? Un PERCO, il n'y a que des UC dessus, et bien souvent elles sont pourries. C'est une enveloppe de laquelle il faut sortir dès que possible.

Message cité 1 fois

Suzebull

Tu peux débloquer ton PERCO, utiliser une partie des 60k pour les frais de notaire et placer le reste dans des enveloppes plus souples type AV ou PEA.

Message cité 1 fois

billy titanium

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Message cité 4 fois

billy titanium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

chienBlanc

billy titanium a écrit :

C'est certain que j'ai le droit de faire ça ? L'argent débloqué n'est pas forcé d'aller directement vers l'apport pour le bien immobilier ?

Il faut que ton apport soit au moins égal à 60k.
Mais si tu as de l'épargne ailleurs, ça ira.

Message cité 1 fois

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Lagoon57

billy titanium a écrit :

C'est certain que j'ai le droit de faire ça ? L'argent débloqué n'est pas forcé d'aller directement vers l'apport pour le bien immobilier ?

Ben tu peux utiliser ces 60k du PERCO pour l'immobilier et tu récupères l'équivalent sur tes autres enveloppes. Tout cela n'est que vases communicants.

billy titanium a écrit :

Ok :jap: Faut clairement que je me renseigne plus, j'avais l'impression que les placements sur PERCO étaient pas trop mauvais justement.

Du coup, admettons que je puisse sortir les 60k du PERCO, vers quoi je pourrais les placer judicieusement ? :jap:

Selon le niveau de risque voulu, une partie fonds euros, une partie ETF World (sur PEA de préférence).

Message cité 2 fois

Suzebull

billy titanium a écrit :

C'est certain que j'ai le droit de faire ça ? L'argent débloqué n'est pas forcé d'aller directement vers l'apport pour le bien immobilier ?

Il faut fournir un justificatif d'achat de RP pour le débloquer mais je ne vois nulle part que la somme doit forcément être affectée à cet achat.
A confirmer quand même.

Message cité 3 fois

chienBlanc

Suzebull a écrit :

Il faut fournir un justificatif d'achat de RP pour le débloquer mais je ne vois nulle part que la somme doit forcément être affectée à cet achat.
A confirmer quand même.

Si. C'est dans les conditions de déblocage.
Mais voir cheat code ci dessus. Que j'ai appliqué.

Message cité 1 fois

Lagoon57

Suzebull a écrit :

Il faut fournir un justificatif d'achat de RP pour le débloquer mais je ne vois nulle part que la somme doit forcément être affectée à cet achat.
A confirmer quand même.

Il faut juste que le montant d'apport inscrit sur la demande de déblocage des fonds soit supérieure ou égale au montant sur le PERCO.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

billy titanium a écrit :

C'est certain que j'ai le droit de faire ça ? L'argent débloqué n'est pas forcé d'aller directement vers l'apport pour le bien immobilier ?

Tu es censé justifier un apport >= au montant débloqué, c'est tout.
L'argent, tu en fais ce que tu veux.
[:benou_grilled]

Message édité par Profil supprimé le 22-12-2020 à 14:42:16

billy titanium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par billy titanium le 22-12-2020 à 14:45:02

Suzebull

chienBlanc a écrit :

Si. C'est dans les conditions de déblocage.
Mais voir cheat code ci dessus. Que j'ai appliqué.

Lagoon57 a écrit :

Il faut juste que le montant d'apport inscrit sur la demande de déblocage des fonds soit supérieure ou égale au montant sur le PERCO.

Ok :jap:

billy titanium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par billy titanium le 22-12-2020 à 14:48:33

Suzebull

billy titanium a écrit :

Concrètement, ça ressemble à une assurance-vie avec une partie fonds euros, une partie avec les placements qu'on choisit (comme pour le PERCO) ?
Quelles différences, grossièrement, entre l'AV et le PEA ?
(je me renseigne aussi de mon côté)

Tout est expliqué en FP.

billy titanium

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

360no2

I am a free man!

TrueStory a écrit :

Hello tout le monde :hello:

Qui a déjà investi via sa boite sur des contrats de capi ?
Avez-vous des conseils ?

J'ai un conseiller patrimoine qui m'a proposé quelque chose, ça m'a l'air pertinent mais je sais pas si vous connaissez des options plus intéressantes

Sur quoi on investit ?
Les 50 principales sociétés de la Zone Euro

Quel est le rendement ?
Coupons de 4.05 % / an

Sur quelle durée ?
10 ans avec une sortie potentielle tous les ans dès la première année.

Quelle protection ?
Si au terme de la 1ère année, la performance du produit est de 0 ou plus, je récupère mon capital augmenté de 4.05 %.

Si la performance est négative, le produit continue et le point est refait tous les ans. Au terme des 10 ans, si le produit a chuté de 40 % je récupère mon capital et 4.05 % par an ! Si le produit a chuté de plus de 40 %, je récupère la valeur réelle sans les coupons.

Pourquoi mélanger l'enveloppe et son contenu dans ta demande ?

Message cité 1 fois

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Gqqch

Ezerian a écrit :

Sur Mintos, plateforme de P2P.
[...]

Est-ce que tu pourrais stp revoir la taille de tes images (disons 500px de large au maximum)? Là, c'est tellement gros que l'on doit scroller pour voir même une seule image.
Ce type de "placement", vu le taux, est logiquement du placement à hauts risques (ou frauduleux). As-tu bien conscience des risques associés?

Message cité 2 fois

TrueStory

360no2 a écrit :

Pourquoi mélanger l'enveloppe et son contenu dans ta demande ?

Pour avoir des retours sur les conseils qu'on peut me donner, et si la propale de cette personne. C'est un cabinet en conseil en investissement pour répondre à @nico.
Le fait est que j'ai environ 300k de RN à investir depuis ma boite ... Je vais déjà créer une Société Civile pour investir dans un appartement, mais je compte bien investir au moins 100k de ces 300k dans un placement via contrat de capi.

D'où le besoin d'avis/retours à ce sujet

Message cité 1 fois

---------------
Deal with it.

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Gqqch a écrit :

Est-ce que tu pourrais stp revoir la taille de tes images (disons 500px de large au maximum)? Là, c'est tellement gros que l'on doit scroller pour voir même une seule image.
Ce type de "placement", vu le taux, est logiquement du placement à hauts risques (ou frauduleux). As-tu bien conscience des risques associés?

Ezerian s'en fiche ; seul le taux compte :spamafote:

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Modération

Bon dans le doute j'ai ban@life [:sgt-d:5]

Message cité 2 fois

Shadow666

Citoyen du Monde

Morth a écrit :

Uniquement sur des UC, les ETF ne comptent pas.

Testé en live "Nous vous informons que vous ne remplissez pas les conditions pour bénéficier de notre de Bienvenue, qui requiert un investissement de 30 % en Unités de Compte, hors ETF."

Tu peux toujours mettre sur une UC risque 1 puis arbitrer une fois la prime reçue vers ETF ou F€ Général

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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !

LooKooM

Modérateur

Modération a écrit :

Bon dans le doute j'ai ban@life [:sgt-d:5]

Qui ?

Message cité 2 fois

gusano

Modération a écrit :

Bon dans le doute j'ai ban@life [:sgt-d:5]

test

Message cité 1 fois

360no2

I am a free man!

LooKooM a écrit :

Qui ?

Un nouveau (qui était peut-être sincère dans sa démarche, c'est cela le plus triste [:sadnoir] ) qui est venu spammer des "livrets" lituaniens à 6,5% garantis, des prêts entre particuliers à >10% sans risque parce que la plateforme rembourse l'investisseur en cas de défaut, et des montages safe à 19%/an...
[:cisco1:1]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 22-12-2020 à 15:51:24

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

LooKooM

Modérateur

Ah, pas vu. Ca aurait pu donner l'occasion d'analyser, éduquer et conclure quelque chose sur ces produits. Mais effectivement c'est probablement du spam.

Message cité 2 fois

Miles_Teg91

Gqqch a écrit :

Est-ce que tu pourrais stp revoir la taille de tes images (disons 500px de large au maximum)? Là, c'est tellement gros que l'on doit scroller pour voir même une seule image.
Ce type de "placement", vu le taux, est logiquement du placement à hauts risques (ou frauduleux). As-tu bien conscience des risques associés?

Si il poste ici c est au Il n a pas conscience du risque....

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Votre bracelet personnalisé

Miles_Teg91

360no2 a écrit :

+10

---------------
Votre bracelet personnalisé

-Patrick-

test

edit : ouf

Message cité 1 fois
Message édité par -Patrick- le 22-12-2020 à 16:41:40

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Ma Chaine YouTobe

Requiem

billy titanium a écrit :

En FP tu auras la réponse.

glandoll

-Patrick- a écrit :

test

edit : ouf

et le smiley ? :whistle:

harold_finch

gusano a écrit :

test

[:rofl]

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"When I was a kid, computers made more sense to me than people" - Root

Slynox

Lors d'un changement d'enveloppe en fin d'année dernière j'étais passé du MSCI USA au s&p 500 (indice de référence, moins cher, perf, nb de positions très proche : 500 vs 600). Aujourd'hui en YTD le MSCI USA devance le s&p 500 de 2,5% ! C'est considérable, je crois qu'il n'y a pas eu de différence calendaire aussi importante depuis 8 ans, et la différence était quasi toujours en faveur du s&p 500.. On pourrait penser que la différence provient des mid cap, mais d'après ce que j'ai lu tesla serait au moins responsable de presque 1 point sur les 2,5.

chienBlanc

On vient de recevoir un mail pour nous prévenir que notre PERCO devient PERCOL. Avec les nouvelles règles.
Déjà deux collègues qui me.contactent pendant mes vacances pour savoir quoi faire.

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

TrueStory a écrit :

Tu peux comparer aux contrats de capi des courtiers AV stars du topic.

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Slynox

RomainD2 a écrit :

Je vois que cela parle de Saxo, carton rouge pour mon transfert de PEA! :fou:

Demande fin août, les titres ont été virés début octobre, indication chez Boursorama : En attente de BI depuis cette date! Je les ai contactés au moins une fois par semaine, parfois deux, depuis le 14 octobre. On me dit c'est en cours, l'édition du BI est en cours, et le transfert des espèces sera fait dans la foulée. Il y a trois lignes bordel sur mon PEA, 1000€ d'espèces :fou: "Monsieur, je relance le "back office", cette fois ci cela devrait arriver vite!" J'en peux plus de cette phrase!!!

La semaine dernière, plus de notification de transfert de PEA sur l'appli Bourso. Coup de fil à Boursorama (20 min d'attente, en pleine journée...), ils me disent qu'ils ont recu le BI le 14 octobre, mais qu'ils n'ont reçu aucune espèces...

Saxo gèle mes 1000 boules d'espèce, me bloque mon accès au compte, et de l'autre côté je ne peux pas passer d'ordre sur mon PEA dans l'attente de la finalisation du transfert!

Je sens que je vais aussi passé à côté du remboursement des frais de transfert!

D'après les retours les transferts de PEA/CTO sont très souvent une galère, en tout cas lorsqu'il y a un acteur en ligne impliqué. A mon avis, tant qu'il n'y aura pas un délai limite avec pénalités de retard ça continuera ainsi malheureusement. Idem pour les transfert AV loi pacte.

Gqqch a écrit :

...
De l'autre côté, tu as les SCPI. Les SCPI ont certains avantages, mais comme c'est de l'immobilier il y a des frais d'accès non négligeables (l'équivalent des "frais de notaire" dans un achat immobilier). Ces frais non négligeables font qu'il vaut mieux conserver ses parts au moins 10 ans (15 ans c'est mieux).
...

J'aime pas trop l'idée de "l'équivalent des frais de notaires" pour les frais d'entrée des scpi. Cela semble être une notion inventée par les courtiers pour faire passer la pilule, un peu comme le fait de les qualifier de "frais de sortie" :lol: . En effet, pas un seul € des frais d'entrée n'est reversé à la SCPI et ils ne servent pas à payer les frais de notaires. Ces derniers sont payés directement ou indirectement par la scpi (et donc par les associés).

concombremasque75 a écrit :

Un frer aurait un retour sur la SC Pythagore ?

Comment avoir un retour alors que c'est un tout nouveau produit, le seul produit, d'une société qui vient d'être créée ? Trop de nouveautés à la fois à mon goût alors qu'il existe déjà une large offre par des acteurs reconnus (sofidy par ex). L'argument du 0% de frais d'entrée ne me paraît pas particulièrement pertinent : 1) il faudra voir les frais courants et ils sont peu loquaces à ce sujet :sweat: 2) dans les sci, les frais d'entrée sont généralement acquis à la sci et donc "profitent" aux associés 3) ces frais peuvent être dans l'intérêt des investisseurs compte tenu de l'illiquidité potentielle de ce genre de produit 4) les frais d'une sci sont aussi très liés aux frais plus ou moins visibles des sous-jacents.

Message cité 2 fois
Message édité par Slynox le 22-12-2020 à 19:11:46

-Patrick-

chienBlanc a écrit :

Déjà deux collègues qui me.contactent pendant mes vacances pour savoir quoi faire.

ChienF superStar de la Cogip [:patrick57smileys:5]

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

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