Attends le 7/12...

Bah les fonds feront moins que les ETF sur le long terme, donc ça ne sert à rien.

Je vais mettre 102k sur une AV Linxea Avenir.
 
Que pensez-vous de cette répartition ?
 
https://zupimages.net/up/20/49/bdw1.png

Il y a combien de fonds sur Avenir ? Environ 600 ? Pourquoi ne pas mettre 170 € sur chaque support dispo dans le contrat ?  

Sans dec, c'est quoi la stratégie derrière ? Tu cherches à faire quoi ? En quoi est-ce que ça apporte quelque chose à ton portefeuille par rapport aux ETF que tu as déjà ? Pourquoi ces supports plutôt que d'autres ?

Sans plus d'infos, difficile de t'aiguiller, mais c'est vraiment fouilli là.

T'as une base de données d'ETFs pour une diversification à la fois :
- Small / Mid / Large : Europe
- Growth / Value : Europe
- Growth / Mid : USA
- World
- Mid / Growth : Émergent

Non, mais ça ne sert à rien de prendre tout ça non plus.  

N'écoute pas trop ChienBlanc. Attends des réponses de participants plus compétents.  

On s'en branle.

Donc tu es resté à quai avec ta technique éculée?

J'ai forcement mis pendant le " krach ". Je vois que tu es toujours aussi bête.  

Le rêve de toute une vie, surtout dans l'ouest de la France.  

Bon du coup, allons au plus simple : je all-in MSCI World du coup ?

Peut être pas quand même. Moi par exemple j'ai aussi du tracker CAC40.

Tu préconises donc un all in World ?

 
Je choisi une diversification bête et méchante qui consiste en une diversification (i) géographique, (ii) de taille, (iii) classe d'actifs et (iv) growth vs. value
 
J'avais comme raisonnement que j'investissais déjà en ETF via mon PEA et que je voulais profiter de mon AV pour sortir des ETFs éligibles seulement aux PEA par exemple
 
Du coup, je suis preneur d'ETFs qui diversifient selon mes expectations de ma 1ère ligne et non éligibles au PEA

On m'avait dit qu'il y avait des gens de J.P. Morgan Banque privée ici. Où sont-ils ?

Ah comme ça t'es sûr de ne pas te tromper.    

Géographique : OK, donc pourquoi pas pays développés + émergents ? World + EM, avec 2 ETF tu fais très bien l'affaire.
 
Taille : Pourquoi ? World + EM tu as déjà les Large + Mid sur 3000 entreprises dans 49 pays. Si tu veux des small, tu peux ajouter des ETF small. Sachant que rien ne dit qu'ajouter les small améliore le profil rendement-risque de ton portefeuille. Ou bien tu veux t'exposer au facteur small ? Tu sais comment t'exposer au facteur small efficacement ?
 
Classe d'actifs : OK, mais quel portefeuille cherches-tu à avoir derrière ? Quel est le rationnel pour les poids de chacune des classes d'actifs ? Es-tu certain de l'apport de chacune de ces classes d'actifs dans ton allocation globale ? Est-ce que c'est cohérent par rapport à ton objectif d'investissement, ton horizon de placement et ton appétence au risque ?  
 
Growth vs value : Dans leur forme la plus simple, ce sont deux styles contraires. Un portefeuille growth + value = un portefeuille blend. Toutes choses égales par ailleurs, "diversifier" entre les deux n'a pas vraiment de sens.
 
Et surtout, pourquoi des fonds actifs sur chacune de ces "briques" ? Des convictions particulières par rapport aux gérants ? Pourquoi payer cher ce que tu pourrais avoir quasi gratuitement ?
 
N'hésite pas à clarifier l'objectif derrière cette "diversification" et ça permettra de mieux t'aiguiller  

Géographique : OK, donc pourquoi pas pays développés + émergents ? World + EM, avec 2 ETF tu fais très bien l'affaire.
 
Taille : Pourquoi ? World + EM tu as déjà les Large + Mid sur 3000 entreprises dans 49 pays. Si tu veux des small, tu peux ajouter des ETF small. Sachant que rien ne dit qu'ajouter les small améliore le profil rendement-risque de ton portefeuille. Ou bien tu veux t'exposer au facteur small ? Tu sais comment t'exposer au facteur small efficacement ?
 
Classe d'actifs : OK, mais quel portefeuille cherches-tu à avoir derrière ? Quel est le rationnel pour les poids de chacune des classes d'actifs ? Es-tu certain de l'apport de chacune de ces classes d'actifs dans ton allocation globale ? Est-ce que c'est cohérent par rapport à ton objectif d'investissement, ton horizon de placement et ton appétence au risque ?  
 
Growth vs value : Dans leur forme la plus simple, ce sont deux styles contraires. Un portefeuille growth + value = un portefeuille blend. Toutes choses égales par ailleurs, "diversifier" entre les deux n'a pas vraiment de sens.
 
Et surtout, pourquoi des fonds actifs sur chacune de ces "briques" ? Des convictions particulières par rapport aux gérants ? Pourquoi payer cher ce que tu pourrais avoir quasi gratuitement ?
 
N'hésite pas à clarifier l'objectif derrière cette "diversification" et ça permettra de mieux t'aiguiller  

 
Les stratégies L/S sont donc inutiles ?
 
Btw, je comprends tes points d'analyse. Je vais surement revenir aux bons vieux ETFs que tout le monde plébiscite mais je voulais voir s'il y avait des avis un peu "hors" ETF pour une fois ...

Prime 80€ déjà reçu sans alimenter le CTO qui n'existe pas encore dans mes comptes. Je vais quand même verser 300€ par précaution.

 
Les stratégies L/S sont donc inutiles ?
 
Btw, je comprends tes points d'analyse. Je vais surement revenir aux bons vieux ETFs que tout le monde plébiscite mais je voulais voir s'il y avait des avis un peu "hors" ETF pour une fois ...

Bon du coup, allons au plus simple : je all-in MSCI World du coup ?

Le Monsieur pose une question, ça serait bien d'essayer de l'aider au lieu de chercher le fight.

Si tu remontes le topic de 5 ans, tu devrais trouver des avis là dessus. Maintenant la mode est aux ETF.

Il faut dire que depuis, on a constaté l'incapacité de 99,9% des gérants à battre sur le long terme leur indice de référence : pourquoi payer quelqu'un qui va te faire perdre du POGNON ?

 
Il ne faut pas exagérer la liberté qu'a l'assureur de déterminer le rendement du fonds en euros. Derrière un fonds en euros, il y a de vrais actifs qui donnent un vrai rendement. In fine, l'assureur est contraint par ce rendement.
 
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Exemple :
1) L'actif vaut 100. À la fin de l'année, cet actif a produit un rendement de 3.
 
2) L'assureur applique une "quote part de participation aux bénéfices" qui est définie contractuellement. Elle est entre 100% et 85% classiquement. C'est écrit dans vos notices d'information. Une QP de 100% veut dire que l'intégralité des 3 vont aux adhérents. Avec une QP de 90% par exemple, 2,7 vont aux adhérents, et 0,3 va à l'assureur. Admettons que la QP de PB est de 90%.
 
3) Ensuite, l'assureur prélève ses frais de gestion, qui rémunèrent sa gestion de l'actif pendant l'année. Par exemple si les frais de gestion sont de 0,7%, l'assureur garde 0,7 (je schématise, car les fdg sont calculés de manière lissée sur l'année, selon un calendrier propre à chaque contrat). Il reste 2. Ces 2 reviennent de plein droit aux assurés.
 
4) L'assureur peut décider de mettre une partie de ce rendement en réserves (= la Provision pour Participation aux Excédents, la PPE). Ces réserves appartiennent aux assurés (cf point 3). C'est simplement que l'assureur les met de côté pour faire face aux années de vache maigre, c’est-à-dire pouvoir payer ses frais de gestion et servir du rendement aux assurés si le rendement de l'actif est mauvais. La PPE doit être attribuée dans les 8 ans qui suit, même si elle peut être "roulée", c’est-à-dire qu'on attribue la PPE n-8 tout en constituant de la PPE en n avec le rendement de l'année n. Ce qui reste après mise en réserve est attribué aux assurés (= la Participation aux bénéfices, la PB). L'assureur met 0,5 en PPE. L'assuré reçoit 1,5.  
 
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En réalité, c'est surtout à l'étape 4 que l'assureur a de la latitude pour piloter le rendement servi. Mais dans tous les cas, l'assureur est évidemment contraint par le rendement de son actif, et les éventuelles réserves constituées les années passées. La PB n'est pas du pognon créé ex nihilo  .
 
Pour répondre à ta question, le rendement brut de l'actif de la plupart des assureurs est encore tout à fait honorable, on voit fréquemment des chiffres > 3% voire plus. On peut se demander comment c'est possible, mais en fait ce n'est pas tellement surprenant. L'époque où les fonds en euros étaient investis presque entièrement en OAT long terme est révolue. À l'actif d'un fonds en euros il y a beaucoup d'obligations corporate, du souverain en euros un peu moins bien noté que la France (de l'Italie par ex.), de l'immobilier, des actions, de l'infrastructure, etc. Et puis sur la poche obligataire, il y a encore un stock d'obligations assez anciennes avec des coupons plus élevés que ce que l'on connait actuellement.  
 
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Pour ce qui est des réserves, beaucoup d'assureurs ont tendance à en constituer de manière agressive ces dernières années. Cela peut faire hurler les assurés qui ont l'impression de ne pas toucher tout l'argent qui leur est dû, mais pour les assureurs c'est un besoin quasiment existentiel. Si les taux bas perdurent, et que les actifs non-obligataires performent mal à moyen terme, c'est important que l'assureur puisse honorer ses engagements (= la garantie en capital) et puisse se rémunérer pour sa gestion. Bref, c'est énervant, mais c'est aussi le gage d'une gestion prudente du bilan de la compagnie, et in fine de stabilité pour les assurés.  

Je vais mettre 102k sur une AV Linxea Avenir.
 
Que pensez-vous de cette répartition ?
 
https://zupimages.net/up/20/49/bdw1.png

 
 
Ca fait pas 5 ans que tu parles d'ouvrir ?
 
C'est compliqué ton alloc.
Pourquoi pas faire simplement fonds € + ETF World ?

C est quoi le num a 5 chiffres FRxxxxx pour ETF world ?
merci

C est quoi le num a 5 chiffres FRxxxxx pour ETF world ?
merci

Je vais mettre 102k sur une AV Linxea Avenir.

Que pensez-vous de cette répartition ?

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C est quoi le num a 5 chiffres FRxxxxx pour ETF world ?
merci

Je vais mettre 102k sur une AV Linxea Avenir.
 
Que pensez-vous de cette répartition ?
 
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Imagine qu'on t'ouvre la boîte crânienne comme une boîte de conserve et qu'on chie dedans, tu vois l'image ?
Ben c'est ça, ta répartition.

 
 
ben aides le au lieu de répondre comme ca ..on peut pas poser une question ici ?
 

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