Reprise du message précédent :

D'ailleurs, comment prononce-t-on ISIN ? À la française et à l'anglaise ?
Issin ? Issine ? Izin ? Izine ?...

 
 
Je prononce IZINE mais je ne sais pas, c'est instinctivement

Pas très agréables les tacles gratuits sur des frers qui contribuent depuis des années (On peut ne pas être d'accord sur les conseils donnés, mais on l'exprime de façon courtoise et en donnant son point de vue sur les bons conseils à donner)    
 
Restons tous gentlemen et bienveillants  

Hihessehihène.

Tout à fait d'accord. Les attaques personnelles n'ont pas lieu d'être.

Mettons que 10 investisseurs mettent chacun 100 soit un total de 1000 dans un fonds. Pour simplifier mettons que chacune des 40 actions du CAC40 ont une valeur unitaire de 1€.

1/ Le fonds reçoit 1000 euros des 10 investisseurs
2/ Le fonds investit les 1000 euros pour acheter 1000 actions à 1€ à proportion de leur valeur dans le CAC40 pour représenter la valeur du CAC (c'est l'objectif de notre ETF CAC40)

Les ETF sont des fonds à capital variable. Ca veut dire qu'à chaque fois qu'un investisseur demande le rachat, le fonds liquide une partie des actifs et est obligé de racheter les parts de l'investiseur (c'est une obligation réglementaire). Concrètement le jour où l'un des 10 investisseurs veut vendre ses parts, le fonds est obligé de lui racheter ses 100€ de parts. Pour ça il va vendre 100€ d'actions à proportion de leur valeur dans le CAC pour que les 900€ restant soient répartis à proportion de la valeur de chaque boite dans le CAC (et ainsi maintenir son objectif de refléter la valeur du CAC)

Ce que tu décris c'est un scénario où tous les investisseurs vendraient en même temps leurs part. Le fonds serait obligé de liquider la totalité de son actif, donc de vendre les 1000 actions.

Le résultat macro serait exactement le même si les 10 investisseurs avaient investi leurs 100 euros en actions du CAC40 en compte titre plutôt que via un ETF --> Dans les deux cas, il y'a vente de 1000 euros d'actions du CAC40.

Le fonds synthétique pour simplifier la performance de l'ETF vient d'un SWAP et non pas de la détention directe des actions. C'est la banque contrepartie du swap qui prend l'exposition en actions mais elle détient en principe les actions qui servent la performance.

Merci P.atron.  

Ils me l'ont ouvert en moins de 15 jours. J'avais ouvert le 10 novembre.

Merci du protip, j'ai loupé la dernière promo d'ouverture d'un CEFP, je vais attendre qu'elle revienne.  

Je ne sais pas quoi faire de mon AV Linxea Spirit
J'ai déjà une AV avec fonds € (opportunité+rendement)
Un PEA ETF
Des SCPI
 
 
Elle fait doublon avec tout mes autres supports.

 
On en a parlé il y a quelques semaines. Idem ici. Je la garde sous le coude car elle a de l'antériorité fiscale et n'est pas totalement dénuée d'intérêt. Mais dans l'immédiat elle ne me sert pas. Pour le fonds en euros j'ai mieux sur Avenir, ou Evolution Vie en second couteau. Pour les UC il y a moins de frais sur Spirit, mais sur le rendement global euros/UC j'ai mieux sur Darjeeling, et en pur ETF le PEA est évidemment plus intéressant.  
 
A vrai dire, quitte à mettre des billes chez Spirica, ce serait plutôt sur leur PER que leur assurance-vie compte tenu des avantages propres à leurs contrats (qui les rendent adaptés à du 100% UC ou presque).

 
Lookoom, je t'ordonne de quitter ce corps    

 
Diversification au niveau de l'assureur (à partir d'un certain montant en tout cas).

Darjeeling c'est dommage que les FG soient à 0,60% et non à 0,50%.
Sinon je souscrirais.  
 
Et le fonds en € avec un rendement qui dépend du % d'UC, je n'aime pas trop. Même si ça va se répandre...

C'est la bonne prononciation je pense  

 
Le rendement sur le fonds en euros quand tu as un %age d'UC important fait bien plus que compenser les frais par rapport à Spirit.
 
Pas de frais d'achat vente pour les ETF.
 
Possibilité de faire des VP sur les ETF.
 
 

Merci Frér !
J'ai pu migrer mon PEA chez Bourso on va modifier un peu tout cela

Si beaucoup d'UC, ça vaut le coup en effet.    
VP ?  

 
Versements programmés.

Ah OK. Intéressant en effet. Même si avec ma technique du crémier je n'utilise pas.  

La mienne a juste 1 an, à la rigueur je pourrai diversifier mes SCPI et prendre un ETW world mais bon...

Je n’en suis pas là malheureusement

+1
 
Ça rend les frais de gestion UC dégressifs en fonction de la part d'UC en quelque sorte, je trouve ça intelligent. Darjeeling, mon contrat AV préféré pour l'instant.
Côté Spirica, j'attends 2021 que Collignon communique sur la migration des Spirit 1 vers 2 avec maintien d'ancienneté.  
 

Ça, c'est la prononciation à la française

Idem et j'attends une belle prime de bienvenue

OK, va pour "izine", c'est la prononciation à l'anglaise, il me semble.

Certes, mais ce pourcentage d'UC est vraiment très important (pour être intéressant) chez cet assureur

Oui izine en français. Plutôt aïzine en anglais    
 

 
Ce n'est pas gênant si tu raisonnes en multi-enveloppe. Par ex :

• X € en 100 % actions dans un PEA
• Y € en 100 % fonds en euros dans une bonne AV qui le permet
• Z € partagés entre fonds en euros et UC (actions +/- autres) dans Darjeeling, avec le bon ratio pour bénéficier des meilleures bonifications

Et tu pilotes ton allocation globale de cette manière en ajoutant dans une enveloppe ou l'autre. Tu as le grand avantage de pouvoir utiliser Darjeeling pour rééquilibrer ton portefeuille facilement si ton épargne régulière n'y suffit plus. Et avec ce % d'UC tu achètes un fonds en euros de meilleure qualité.

Cet avatar    

https://www.the-interest.com/articl [...] s-epargner

Un Pinel donne 1 point bonus, lol
Idem pour la SCI, comme si c'était forcément pertinent...

Ça parait évident mais je précise pour les non experts, ce chiffre est globalement faux  

 
En fait on ne peut simplement pas savoir si c'est vrai sans plus de précisions sur :

• La classe d'actifs / le type d'investissements dont on parle
• Le pays qu'on regarde
• La durée sur laquelle on fait cette observation
• La période que l'on regarde
• ...

Plus la durée augmente, plus le nombre de fonds battus augmente.  

Tout à fait, j'allais éditer (pour ne pas tomber dans le même travers que le post initial). Mais s'il fallait citer UN seul chiffre fourre-tout à long terme, 99,9% n'est pas réaliste et risque de faire des déçus. Je conseille le Morningstar's European Active/Passive Barometer pour ceux qui veulent voir des chiffres sur les 10 dernières années.

J'avais en tête 90% de fonds battus sur 10 ans.

Edouard Petit dit :

https://www.epargnant30.fr/etf-opcv [...] e-tracker/

  hem

pense à changer le texte de ton avatar pendant ton TT  

 
Oui aux US ça fait particulièrement mal. Après chaque géographie a ses chiffres (pas toujours tellement plus reluisants). Mais bon, il y a certainement des marchés où trouver de l'alpha est plus facile que d'autre. Et puis il y a des marchés où l'indice de référence n'est pas réellement investissable, ce qui rend la comparaison d'un gérant actif avec son indice pas très utile.

Salut tout le monde !
 
Pour commencer, merci beaucoup pour toutes les informations qui sont publiées sur ce forum. En esquivant les quelques dramas, c'est vraiment une mine d'or !
 
Situation familiale: 25 ans, célibataire, entre à peine dans la vie active
Situation patrimoniale:

• pas proprio, pas de crédit
• Épargne mensuelle: pour l'instant, ça devrait tourner vers 500€/mois. Chiffre qui changera peut être dans les prochains mois (changement de poste, probable changement de location, ...), mais devrait rester dans cette zone.
• TMI 30%
• Épargne actuelle: LA+LJ (encore un mois mon petit) 12k€ dans une BED et un compte débit Bank of America 22k$

Projets: pas de RP prévue avant une dizaine d'année, pas de besoin de grosse épargne disponible tout de suite
Tempérament: compliqué à répondre sans expérience... Je pense être de l'équipe dos rond et rester fidèle à mon allocation initiale, mais aucun moyen d'en avoir la preuve  
 
Pour l'instant, après plusieurs lectures de la FP et d'ADI, j'en arrive à l'allocation suivante:

• 80% fond€ sur AV (Surement Linxea Avenir)
• 20% ETF World sur PEA (Pas encore déterminé, surement Bourse Direct)

Je préfère faire ça en tranquillement (comprendre comment ça fonctionne, prendre mes marques et surtout comprendre comment je réagis au risque) avant de complexifier tout ça (hedge, HY, immo...). Dès que j'aurai de plus amples informations, croyez bien que vous en serez les premiers informés.
À moins que vous ayez des recommandations ?

 
On peut aussi faire des versements programmés sur etf avec mes placements(suravenir) par ex. Mais l’absence des 0.1% sur etf font que je vais sûrement craquer pour Darjeeling. Mais ça va me faire encore un co test supplémentaire j’en ai déjà une petite dizaine. Victime de la hype
 
Et j’ai toujours pas trouvé un bon PER  

 
Non, rien à dire. Tu as raison d'y aller progressivement dans l'augmentation de ton budget de risque. Un portefeuille d'ETF + un ou plusieurs bons fonds en euros feront très bien l'affaire. Les intermédiaires que tu cites, tant pour l'AV que le PEA sont très bons. Il n'y a pas si longtemps j'étais exactement à ta place, et j'ai choisi exactement les mêmes  .
 
Ne te sens pas obligé de complexifier ultérieurement si tu es à l'aise. On peut vivre sans HY, sans se couvrir en devise (en fonction de son horizon de placement notamment)  

 
Quels sont tes critères pour un bon PER ?

étonnant ton compte bank of america, tu as des éléments d'américanité à déclarer aux banques ?