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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?


 
13.0 %
 10 votes
1.  [-30% ; -15%] (achat très récent)
 
 
19.5 %
 15 votes
2.  ]-15% ; -5%] (achat récent)
 
 
3.9 %
  3 votes
3.  ]-5% ; 0%]
 
 
20.8 %
 16 votes
4.  ]0% ; 3%]
 
 
6.5 %
 5 votes
5.  ]3% ; 6%]
 
 
2.6 %
    2 votes
6.  ]6% ; 9%]
 
 
1.3 %
      1 vote
7.  ]9% ; 12%]
 
 
3.9 %
  3 votes
8.  ]12% ; 15%]
 
 
1.3 %
      1 vote
9.  ]15% ; 20%]
 
 
27.3 %
 21 votes
10.  ]20% ; ∞%[
 

Total : 161 votes (84 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°57224350
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 10:42:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
.
Perso je suis meme passe a la louche trimestrielle il y a de ca 4 ans deja.


pour quelle raison?
 
tu ne préfères pas louches mensuelles mais montant plus faible?


---------------
Ma Chaine YouTobe
mood
Publicité
Posté le 02-08-2019 à 10:42:51  profilanswer
 

n°57224435
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-08-2019 à 10:49:50  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


pour quelle raison?
 
tu ne préfères pas louches mensuelles mais montant plus faible?


 
Ca produit un resultat TRES similaire et ca me permet de diviser par trois le temps passe a regarder mon portefeuille :jap:

n°57224444
incassable
Posté le 02-08-2019 à 10:50:14  profilanswer
 
n°57224460
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 10:51:20  profilanswer
 

je vois,
 
perso c'est investissement progressif programmé pour des années d'un fonds € vers ETF monde
 
ultra LAZY


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57224489
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 10:53:24  answer
 

nico6259 a écrit :

Dans 10 ans, la moitié des piliers du topic sera millionnaire :D
 
J'espère que mon couple sera millionnaire NET dans 5 ans.


Maintenant que ta femme a recue des cerises, tu décides de compter le patrimoine commun  [:totozzz]  

n°57224510
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-08-2019 à 10:55:04  profilanswer
 

Et le Japon et la Corée s'y mettent aussi [:janfy]

n°57224529
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2019 à 10:56:37  profilanswer
 

Citation :

«Je ne suis pas inquiet», a commenté le président américain au sujet de la baisse des marchés. «Je m'y attendais», a-t-il ajouté devant des journalistes

Spoiler :

"je suis short sur les principaux indices mondiaux", aurait-il conclut in petto [:casey tatum:5]


Message édité par 360no2 le 02-08-2019 à 10:59:12

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57224671
stephaneF
Posté le 02-08-2019 à 11:07:51  profilanswer
 

https://www.magazine-decideurs.com/ [...] eur-refuge
 F. PUZIN (Corum AM) : "L'IMMOBILIER N'EST EN RIEN UNE VALEUR REFUGE"
 
 :o
 
https://cdn.leadersleague.com/origami-redaction/media/cache/articles/full_article2/5d4153311983c.jpg

Message cité 4 fois
Message édité par stephaneF le 02-08-2019 à 11:09:04

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57224687
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 11:09:03  profilanswer
 

 

Méthode StephaneF :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57224695
stephaneF
Posté le 02-08-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Méthode StephaneF :D


 
Bravo frer !  [:julm3]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
mood
Publicité
Posté le 02-08-2019 à 11:09:40  profilanswer
 

n°57224696
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 11:09:53  answer
 


https://www.magazine-decideurs.com/ [...] oyez-actif
Réforme des retraites : soyez actif !
 
Soyez retraités plutôt. :o

n°57224750
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 11:13:33  profilanswer
 


intéressant
 
je préfère un ETF monde en DCA   [:patrick57s:10]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57224765
Profil sup​primé
Posté le 02-08-2019 à 11:15:02  answer
 

-Patrick- a écrit :


intéressant
 
je préfère un ETF monde en DCA   [:patrick57s:10]


Oui mais L'IMMO !

n°57224783
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 11:15:51  profilanswer
 

 

Intéressant.
Ils se sont bien gavés sur l'Espagne et Pays-Bas, et maintenant ils vont acheter en GB qu'ils trouvent peu cher grâce à la chute des prix et de la livre. Paris trop cher.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 02-08-2019 à 11:16:56

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57224787
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2019 à 11:16:00  profilanswer
 

La bourse, c'est risqué, les prix bougent tout le temps [:trhiso]  

n°57224789
leamAs
на зарееее
Posté le 02-08-2019 à 11:16:12  profilanswer
 

J'ai du mal à voir concrètement comment Corum limite la collecte comme Puzun l'annonce à chaque itw.

n°57224799
leamAs
на зарееее
Posté le 02-08-2019 à 11:16:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Intéressant.
Ils se sont bien gavés sur l'Espagne et Pays-Bas, et maintenant ils vont acheter en GB qu'ils trouvent peu cher grâce à la chute des prix et de la livre.


Pour Corum XL uniquement.

n°57224800
benoitgg
Posté le 02-08-2019 à 11:16:41  profilanswer
 


ya un passage que je capte pas dans ce qu'il dit:
 
"Si les taux d’intérêt venaient à remonter, la « machine » repartirait immanquablement dans l’autre sens. Par exemple, si vous achetez un immeuble avec un rendement à 3% quand les taux d’intérêt sont à 0%, une remontée de ces taux à 2%, à prime de risque de l’investissement immobilier identique, va faire passer la valeur de capitalisation de votre immeuble à 5 %. A loyer équivalent, ce que vous avez acheté 100 vaut maintenant 60, soit une perte de valeur de 40. Dit autrement, cette perte représente huit ans de loyers… Qui accepterait un risque de vacance de huit années ? Et pourtant,  c’est bien le risque pris en niant le risque de remontée des taux."
 
jvois pas très bien  :??:  :??:  
si les taux d'intérêts remontent, tu t'en ballec. t'as acheté à taux 0, donc t'as profité. non?  :??:

n°57224828
360no2
I am a free man!
Posté le 02-08-2019 à 11:18:30  profilanswer
 
n°57224839
stephaneF
Posté le 02-08-2019 à 11:19:30  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


ya un passage que je capte pas dans ce qu'il dit:
 
"Si les taux d’intérêt venaient à remonter, la « machine » repartirait immanquablement dans l’autre sens. Par exemple, si vous achetez un immeuble avec un rendement à 3% quand les taux d’intérêt sont à 0%, une remontée de ces taux à 2%, à prime de risque de l’investissement immobilier identique, va faire passer la valeur de capitalisation de votre immeuble à 5 %. A loyer équivalent, ce que vous avez acheté 100 vaut maintenant 60, soit une perte de valeur de 40. Dit autrement, cette perte représente huit ans de loyers… Qui accepterait un risque de vacance de huit années ? Et pourtant,  c’est bien le risque pris en niant le risque de remontée des taux."
 
jvois pas très bien  :??:  :??:  
si les taux d'intérêts remontent, tu t'en ballec. t'as acheté à taux 0, donc t'as profité. non?  :??:


Oui, mais tes biens baissent.


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57224866
benoitgg
Posté le 02-08-2019 à 11:21:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Oui, mais tes biens baissent.


car moins de demande? mais possible à paris?

n°57224870
artefact7
passenger of the universe
Posté le 02-08-2019 à 11:21:28  profilanswer
 

benoitgg a écrit :

si les taux d'intérêts remontent, tu t'en ballec. t'as acheté à taux 0, donc t'as profité. non?  :??:

Son explication est pourtant claire. Si les taux remontent, la prime de risque de l'immobilier baisse. Le marché corrige en faisant baisser la valeur de l'actif (ce qui mécaniquement fait remonter le rendement).

n°57224961
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 11:28:02  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


ya un passage que je capte pas dans ce qu'il dit:
 
"Si les taux d’intérêt venaient à remonter, la « machine » repartirait immanquablement dans l’autre sens. Par exemple, si vous achetez un immeuble avec un rendement à 3% quand les taux d’intérêt sont à 0%, une remontée de ces taux à 2%, à prime de risque de l’investissement immobilier identique, va faire passer la valeur de capitalisation de votre immeuble à 5 %. A loyer équivalent, ce que vous avez acheté 100 vaut maintenant 60, soit une perte de valeur de 40. Dit autrement, cette perte représente huit ans de loyers… Qui accepterait un risque de vacance de huit années ? Et pourtant,  c’est bien le risque pris en niant le risque de remontée des taux."
 
jvois pas très bien  :??:  :??:  
si les taux d'intérêts remontent, tu t'en ballec. t'as acheté à taux 0, donc t'as profité. non?  :??:


le marché fera baisser la valeur de ton bien immo mais le rendement sera en hausse
 
edit : grillé  :(


Message édité par -Patrick- le 02-08-2019 à 11:28:16

---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57224978
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 11:29:40  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


car moins de demande? mais possible à paris?


oui possible à Paris cf 1991


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57225000
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 02-08-2019 à 11:30:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Intéressant.
Ils se sont bien gavés sur l'Espagne et Pays-Bas, et maintenant ils vont acheter en GB qu'ils trouvent peu cher grâce à la chute des prix et de la livre. Paris trop cher.


Heuuuuuuu  :heink:  
 
Si je lis entre les lignes, ils revendent "certains" biens avec une belle PV. On est content pour eux, mais quel est l'encours immobilier de ce qu'ils ont en Espagne ? Car faire miroiter des profits en étant complètement tanké de produits invendables, ça me semble un peu facile.
 
En vendant du rêve aux épargnants qui arrivent avec leur crédit à la conso bourso pour acheter des parts de SCI, il y a un biais dans le raisonnement. Face à une décollecte un tant soit peu soutenue, ils coulent instantanément.


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°57225483
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-08-2019 à 12:08:34  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


car moins de demande? mais possible à paris?

 

Immo = Comportement du marché obligataire.
Hausse des taux => baisse des prix, pour conserver le même rendement et prime de risque pour les nouveaux investisseurs.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°57225509
benoitgg
Posté le 02-08-2019 à 12:11:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Immo = Comportement du marché obligataire.
Hausse des taux => baisse des prix, pour conserver le même rendement et prime de risque pour les nouveaux investisseurs.


 :jap:  Viens de comprendre, désole de ma question de noob.  :jap:

n°57225579
gusano
Posté le 02-08-2019 à 12:21:00  profilanswer
 

jameson a écrit :


Si la part de son frère ne dépasse pas in fine les 2/3 (s'ils sont bien 2), cela ne change rien.


*tousse* *tousse*

n°57225657
PsykOoO
Posté le 02-08-2019 à 12:28:47  profilanswer
 

[:john_tgv:8]

n°57225700
MadBull
Posté le 02-08-2019 à 12:33:31  profilanswer
 

j'avoue tout, louchette envoyée sur EWLD  [:selya]

n°57225785
-Patrick-
Posté le 02-08-2019 à 12:46:06  profilanswer
 

trop tôt frer


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°57225791
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-08-2019 à 12:46:59  profilanswer
 

Moi j'ai un stop qui a lâché sur ma ligne EWLD (sécurisation de la PV), puis c'est remonté après :o
Oui j'avoue je fais du market timing sur ETF aussi, et j'ai une partie de liquidités sur mon PEA (~ 25% liquide).


---------------
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n°57225826
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-08-2019 à 12:54:10  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Immo = Comportement du marché obligataire.
Hausse des taux => baisse des prix, pour conserver le même rendement et prime de risque pour les nouveaux investisseurs.


 
En theorie, oui, completement.
En revanche le marche locatif a Paris est tres biaise par les cap de loyers municipaux et le fait qu'ils s'ajustent tres lentement a la hausse/baisse.
Si les taux montent fortement ce qui va faire chuter le marche c'est plutot la baisse de budget des emprunteurs ... SI et seulement SI les banques decident de ne pas rogner leurs marges pendant un temps pour garder les taux bas et prendre des parts de marche aux autres.  
 
Historiquement donc ce n'a jamais ete aussi mecanique que ca. A force ca a evidemment un fort impact mais ce n'est ni immediat ni necessairement ultra violent au debut, les banques faisant tampon un temps.  
 
Pour rappel, tout depend surtout du contexte de la hausse des taux :- si c'est parce que l'economie europeenne est tellement puissante que l'inflation/salaires remontent fortement... les loyers peuvent augmenter en meme temps que les taux et l'immobilier peut continuer d'augmenter avec tous les voyants economiques au vert, clairement.- si c'est parce que la dette francaise se fait attaquer comme la dette grecque ou meme italienne actuellement, contexte economique ultra morose, chomage en hausse, licenciements, etc... evidemment que c'est un double whammy qui vient ecraser les prix immos violemment.
Bref le diable est dans les details comme d'habitude ; simplifier le marche immo a un comportement obligataire est interessant pour la comprehension des mecanismes de marche de base mais il ne faut pas transposer a l'emporte piece :jap:

n°57225838
Tchecker67
Posté le 02-08-2019 à 12:57:10  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Tu peux "sécuriser" jusqu'à ses 25 ans (pacte adjoint + clause d'inaliénabilité temporaire :
https://www.dlpatrimoine.fr/mineur.html
 
Je me demande, cependant, s'il y a moyen de rédiger une clause du même type en moins contraignant (du style : rachats partiels possibles, mais restant soumis à approbation entre 18 et 25 ans) ?


 

petite fraise a écrit :


Pour Spirit, il faut la signature du mineur s'il a plus de 12 ans pour ouvrir le contrat;
S'il est ouvert avant, je ne sais pas si quelque chose change à partir de 12 ans, a foriori parce que toutes les opérations se font par internet.


 

dwarfy a écrit :


Nous c'était octobre dernier. Sans être sûr qu'on a fait les meilleurs choix, on a fait ceux-là:
 
- à notre nom, pas au sien (pour éviter qu'elle claque tout en crack à ses 18 ans).
 
- on met 50/50 suravenir opportunité/etf world. Juste parce qu'on n'a clairement pas eu le mental de mettre moins le curseur sur les fonds euros comme tu veux le faire, même si on est certain que ça aurait été mieux sur l'objectif 17-20 ans envisagé.
 
Mais par contre, Suravenir et pas Spirica. Chez Spirica, pas possible (ou on n'a pas trouvé) de faire de versements programmés sur Alt2 ni sur les etf. Et pas envie de se faire chier à le faire à la main tous les mois, donc Suravenir et on ne touche à rien.


 
Merci pour ces échanges intéressants.
 
Je pense partir (déjà proposer à ma conjointe) : 1 AV à notre nom (ou au nom d'un des deux parents) avec 1 ETF WORLD. Pas de prise de tête, versements trimestriels pour alimenter et roule ma poule pour 18 ans !

n°57225890
benoitgg
Posté le 02-08-2019 à 13:07:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En theorie, oui, completement.
En revanche le marche locatif a Paris est tres biaise par les cap de loyers municipaux et le fait qu'ils s'ajustent tres lentement a la hausse/baisse.
Si les taux montent fortement ce qui va faire chuter le marche c'est plutot la baisse de budget des emprunteurs ... SI et seulement SI les banques decident de ne pas rogner leurs marges pendant un temps pour garder les taux bas et prendre des parts de marche aux autres.  
 
Historiquement donc ce n'a jamais ete aussi mecanique que ca. A force ca a evidemment un fort impact mais ce n'est ni immediat ni necessairement ultra violent au debut, les banques faisant tampon un temps.  
 
Pour rappel, tout depend surtout du contexte de la hausse des taux :- si c'est parce que l'economie europeenne est tellement puissante que l'inflation/salaires remontent fortement... les loyers peuvent augmenter en meme temps que les taux et l'immobilier peut continuer d'augmenter avec tous les voyants economiques au vert, clairement.- si c'est parce que la dette francaise se fait attaquer comme la dette grecque ou meme italienne actuellement, contexte economique ultra morose, chomage en hausse, licenciements, etc... evidemment que c'est un double whammy qui vient ecraser les prix immos violemment.
Bref le diable est dans les details comme d'habitude ; simplifier le marche immo a un comportement obligataire est interessant pour la comprehension des mecanismes de marche de base mais il ne faut pas transposer a l'emporte piece :jap:


 
je crois malheureusement + à l'hypothèse 2 (économie en récession) que la 1.
 

n°57226006
stephaneF
Posté le 02-08-2019 à 13:23:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En theorie, oui, completement.
En revanche le marche locatif a Paris est tres biaise par les cap de loyers municipaux et le fait qu'ils s'ajustent tres lentement a la hausse/baisse.
Si les taux montent fortement ce qui va faire chuter le marche c'est plutot la baisse de budget des emprunteurs ... SI et seulement SI les banques decident de ne pas rogner leurs marges pendant un temps pour garder les taux bas et prendre des parts de marche aux autres.  
 
Historiquement donc ce n'a jamais ete aussi mecanique que ca. A force ca a evidemment un fort impact mais ce n'est ni immediat ni necessairement ultra violent au debut, les banques faisant tampon un temps.  
 
Pour rappel, tout depend surtout du contexte de la hausse des taux :- si c'est parce que l'economie europeenne est tellement puissante que l'inflation/salaires remontent fortement... les loyers peuvent augmenter en meme temps que les taux et l'immobilier peut continuer d'augmenter avec tous les voyants economiques au vert, clairement.- si c'est parce que la dette francaise se fait attaquer comme la dette grecque ou meme italienne actuellement, contexte economique ultra morose, chomage en hausse, licenciements, etc... evidemment que c'est un double whammy qui vient ecraser les prix immos violemment.
Bref le diable est dans les details comme d'habitude ; simplifier le marche immo a un comportement obligataire est interessant pour la comprehension des mecanismes de marche de base mais il ne faut pas transposer a l'emporte piece :jap:


 [:csvop:1]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°57226015
Vetocom
Posté le 02-08-2019 à 13:25:32  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Mon post est passé un peu inaperçu vu les débats d'hier, mais que recommanderiez-vous comme support d'épargne pour un enfant qui va naitre en octobre?
 
J'ai en tete d'ouvrir une AV à son nom (à priori chez Spirica pour le peu de frais sur UC), et vu l'horizon long terme (18 ans minimum), de partir sur du 100% UC au tout début, puis augmenter doucement le pourcentage de fonds euro (pour arriver à 50% à 18 ans par exemple) au fur et à mesure des années.
 
Comme UC, je pensais partir sur du tracker world tout bete (j'ai meme vu qu'il y a un ETF world Core non chez Linxea Spirit maintenant). J'ai une question : dois-je hedger dès le début ou dois-je hedger plutot rogressivement (afin d'arriver à 50% de hedge  à 18 ans par exemple)
 
A+


 
Salut,
 
Moi, j ai ouvert un AV a chaque enfant avec le minimun dessus. (Parrainage  :)  )
Et j epargne pour eux, sur un support a mon nom.
 
Je reste mettre des fonds
Ils auront tous une bonne AV mature a leur nom quand ils rentreront dans la vie active.
 
 

n°57226025
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-08-2019 à 13:26:06  profilanswer
 

Taux négatifs : les banques commencent à passer la note à leurs plus grands déposants
 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ts-1118117
 
Il va falloir commencer à vider l'épargne. :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57226039
Requiem
Posté le 02-08-2019 à 13:27:46  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Taux négatifs : les banques commencent à passer la note à leurs plus grands déposants
 
https://www.lesechos.fr/finance-mar [...] ts-1118117
 
Il va falloir commencer à vider l'épargne. :o


 
Ouais enfin c'est pour ceux qui laissent dormir 3 M€ sur des CC ça, y'a de la marge quand même

n°57226064
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 02-08-2019 à 13:29:58  profilanswer
 

Autant anticiper, ça pourrait se généraliser. :D


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°57226069
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 02-08-2019 à 13:30:40  profilanswer
 

Bankrun !


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
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