Reprise du message précédent :

 
Je me sens obligé de compléter un peu ton propos. Le PE indique si l’entreprise est chère par rapport aux bénéfices de l’instant t. Or les bénéfices peuvent être assez volatiles. C’est l’intérêt du cape ratio de comparer le prix aux bénéfices lisses sur longue période, plus représentative d’une espérance moyenne de bénéfices.
 Ça explique pourquoi la valeur prédictive du PE (ou PS, PB...) est plus faible que celle du cape, même si celle ci est encore très partielle.
Et encore cela ne vaut qu’à un horizon long (10 ans).
Et encore cela n’est qu’une probabilité : les US n’étaient pas du tout bon marchés en 2009 selon le CAPE ratio : depuis ils ont triplé.
 
Bien entendu je ne suis pas d’accord pour indiquer que le cape ne peut pas servir de base à une stratégie d’investissement
Par contre pour le PE je partage tout à fait.  
 
Regardez les valorisations et bénéfices de Renault en 2006 et 2008
 
Pour poser la chose autrement : le cape a un historique prédictif imparfait mais néanmoins relarivement bon. Ce qu’on achète avec un cape haut a des chances d’avoir un rendement faible, et inversement. C’est donc tout à fait rationnel quand on gère son allocation de surponderer les secteurs ou zones géographiques ayant une plus grande espérance de rendement.

 
  AV
 
- PEL < 12 ans --> juste les PS mais capital bloqué (tout retrait casse le PEL)
- AV > 8 ans --> PS + imposition (mais abattement possible), capital non bloqué
 
Si on ajoutait le couple inverse (PEL > 12 ans et AV < 8 ans) par exemple, tout dépendrai de la TMI / imposition.

Mon post est passé un peu inaperçu vu les débats d'hier, mais que recommanderiez-vous comme support d'épargne pour un enfant qui va naitre en octobre?
 
J'ai en tete d'ouvrir une AV à son nom, et vu l'horizon long terme (18 ans minimum), de partir sur du 100% UC au tout début, puis augmenter doucement le pourcentage de fonds euro (pour arriver à 50% à 18 ans par exemple) au fur et à mesure des années.
A priori chez Spricia
Comme UC, je pensais partir sur du tracker world tout bete (hedged et non hedged)

+1 très bonne explication d'une grande clarté ;-)

Mon post est passé un peu inaperçu vu les débats d'hier, mais que recommanderiez-vous comme support d'épargne pour un enfant qui va naitre en octobre?
 
J'ai en tete d'ouvrir une AV à son nom (à priori chez Spirica pour le peu de frais sur UC), et vu l'horizon long terme (18 ans minimum), de partir sur du 100% UC au tout début, puis augmenter doucement le pourcentage de fonds euro (pour arriver à 50% à 18 ans par exemple) au fur et à mesure des années.
 
Comme UC, je pensais partir sur du tracker world tout bete (j'ai meme vu qu'il y a un ETF world Core non chez Linxea Spirit maintenant). J'ai une question : dois-je hedger dès le début ou dois-je hedger plutot rogressivement (afin d'arriver à 50% de hedge  à 18 ans par exemple)
 
A+

Le PV TRAIN est réparti  

Nous c'était octobre dernier. Sans être sûr qu'on a fait les meilleurs choix, on a fait ceux-là:
 
- à notre nom, pas au sien (pour éviter qu'elle claque tout en crack à ses 18 ans).
 
- on met 50/50 suravenir opportunité/etf world. Juste parce qu'on n'a clairement pas eu le mental de mettre moins le curseur sur les fonds euros comme tu veux le faire, même si on est certain que ça aurait été mieux sur l'objectif 17-20 ans envisagé.
 
Mais par contre, Suravenir et pas Spirica. Chez Spirica, pas possible (ou on n'a pas trouvé) de faire de versements programmés sur Alt2 ni sur les etf. Et pas envie de se faire chier à le faire à la main tous les mois, donc Suravenir et on ne touche à rien.

Je suis à -8% sur Total en moins de 10 jours
 
Pour une valeur que je classais dans la catégories bon père de famille au même titre qu'AI je suis déçu. C'est la seule ligne rouge du portefeuille

J'en ai aussi et je suis à -1,15%    
 
Mais tkt pas ça va aller frer
 
 
Je regrette surtout d'avoir revendu Pomme à 206

 
Dans 5 ans si j’extrapole façon StephaneF,  il est jouable d’atteindre  les 7 chiffres en patrimoine, à condition que je continue à travailler, que l’immo continue à monter et que la bourse en face de même.

 
Et que tu sois toujours avec madame  

 
Tu veux dire 8 je suppose, vu que tu es deja a 7 depuis un certain temps.

 
Émotionnellement je comprends mais essaye d'oublier le prix et jubile plutôt en pensant au généreux dividende.
 
Est ce que le propriétaire d'un bien locatif se desolerait tous les jours s'il n'y a pas d'acheteur à un prix supérieur auquel il a acheté le bien ?
 
S'il existait un marché de l'immobilier aussi liquide et fluide que celui des actions alors les prix quotidiens des biens auraient aussi une certaine volatilité.
C'est d'ailleurs pour compenser cette volatilité que tu es récompensé par de généreux dividendes et un fort espoir de plus value dans 10 ans.
 
Après peut être que tu serais plus serein investi sur des etfs diversifiés sur des milliers d'entreprises.. ?
 
Perso je n'investis jamais dans des entreprises individuelles, uniquement sur des ETFs hyper diversifiés. Je ne suis pas à l'abris de -50% mais autant une seule entreprise peut faire faillite -100%, autant c'est pratiquement impossible pour un etf diversifié type msci World ou stoxx Europe 600.

 
Ça fait beaucoup 8 putain

 
C'est parce qu'il paie pas ses impots  

Pour mes loulous, AV chez Suravenir 100% UC, avec un mix d'ETF World / Europe / Ftse / Japon / Emerging markets /US
En parallèle la famille a blindé leur Livret A et PEL, pour la forme.

PEL aussi?
Putain la chance...
 
Je viens d'une famille classe moyenne, à 18 ans j'avais construit un patrimoine de 3000 francs, à partir d'économies réalisées sur des cadeaux de noel/anniversaire en billets.  
A 14 ans, l'achat de la Playstation m'a fait claquer plus de 50% de mon patrimoine.
 
@dwarfy : Je comprends le concept de mettre l'AV au nom des parents plutôt que du gamin (et de filer les clés du camion quand on juge qu'il est pret).
Les versements manuels, ça ne me dérange pas...
@super_pourri : Pour les ETF, quel purcentage de hedge?

A coup de billets de 100 francs, on peut appeler ça "construire" oui.

C'est (un peu) le cas pour ma part : pas forcément simple pour le moral de constater que tu as gagné plus d'argent non "mérité" sur des successions que tu n'en n'épargneras jamais grâce à ton travail... Alors bien sur que tu ne craches pas dessus mais ça soulève des questions existentielles!

Oui ton approche est tout à fait valide, j'ai fait la même chose. Je ferai ouvrir un CTO aussi et abonder dessus si le schéma fiscal est durablement attractif.

Mais du coup, quand c'est "possible", vous refusez des cerises ?
C'est déjà arrivé?
 
Je ne vouvoie pas, la question est générale

Perso, je n'en refuserais pas.
 
EDIT : Mais je n'en aurais sans doute pas...

Non bien sur, surtout que pour ma part, le questionnement est venu après...

Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué mais je viens d'effectuer un rachat total chez Yomoni, ça se fait entièrement en ligne, c'est vraiment super !
 

De mes parents j'étais trop jeune pour refuser. Sauf une fois quand ils ont filé un peu de tunes à mon frère pour qu'il s'achète une baraque. J'ai pas voulu avoir l'équivalent.
Aujourd'hui que ce soit de ma famille ou de ma belle-famille c'est pour mes enfants.

 
Ca c'est vrai que c'est cool, vivement que Fortu/Bourso s'y mettent. Bon pour Bourso t'as déjà le rachat partiel

perso ça me met mal à l'aise , parceque j'en ai pas le besoin sur le moment, enfin je suis pas en situation précaire, mais le principe de précaution vis à vis de l'avenir fait que au final j'encaisse le chèque ( plus la somme est importante plus ça prend du temps     )

Ya moyen de nous affréter des jet privés pour les kipognon lô.

Le mindset de Warren Buffet ouloulou

Décidément tu as un pb pour compter les 0

Tendance à en oublier pour son patrimoine et tendance à en ajouter pour les impôts.
Ca s'appelle le syndrome gilet jaune  

Visiblement ça t'arrive souvent donc c'est déjà bon signe

Mon beau père veut faire des donations en direct à notre fille, j'étais tout à fait à l'aise aussi...cest sain.

Des que tu seras à 5-6m, contacte moi pour qu'on bosse sur la restructuration version satinée

 
Après, suivant le patrimoine qu'on a, c'est nettement plus simple de dire non. Dans ma propre position, si par un miracle divin on me disait y'a 200k qui tombent, je ne pourrais pas refuser. Et tu sais pourquoi. Bon après, vu ma famille ça tombera jamais, j'aurais peut-être droit à 5K et je serais déjà heureux

Excellent le dernier Meb Faber Show, concernant le muscular portfolio  
https://mebfaber.libsyn.com/brian-livingston

 
Je serai déjà content si l'héritage n'est pas négatif, comme les 50k€ de dettes de feu grand-mère paternel  

 
Après, arrêtez moi si je me trompe, mais un héritage criblé de dettes, ça se refuse nan ?

Oui.

Memes reflexions en ce moment pour moi (1 deja né en 2018 et 1 à naitre en 2019)
Je pense qu'on va ouvrir 1 AV pour nous pour épargner en vue de leurs études/voiture/etc... + 1 AV pour chacun d'eux à leur nom
Comme ca a leur 18ans ils auront un petit pécule à eux et une AV mature, mais ils pourront pas tout claquer en one shot de putes et crack  

Je note pour Avenir, c'est clair que perso je cherche des AV avec versement programmés possibles
Pour la répartition... autant mois j'ai sauté le pas du PEA sur le LT pour une partie de mon épargne, j'ai encore du mal à me dire que je vais faire pareil pour eux

Partagez vos réfléxions, ca aide