[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

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Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

360no2

I am a free man!

Reprise du message précédent :

Moreweed a écrit :

Chèque vacance utilisé pour les péages d'autoroute, c'est pas mal [:cerveau spamafote]

Intéressant effectivement :jap:

koko707 a écrit :

Selon Les Echos, 5 à 10% (fourchette vague ceci it + article un peu daté)

En comparaison, moins de 1% pour les tickets restos, chèques vacances...

:jap:

PsykOoO a écrit :

On en reparle dans 3 ans

Deal

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

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Ferhat

Y'a pas le feu...

ok :whistle: merci

SaucissonMasque

nico6259 a écrit :

Connais pas...

Mais si, Drumistic / Senstroke, tu avais demandé l'avais du topic :jap:

Message cité 1 fois

Bigfake

360no2 a écrit :

C'est toujours ce qu'on se dit lorsqu'on transforme de l'argent permanent en monnaie de singe affectée à péremption :
- chèques vacances
- tickets restau
- chèques culture
- chèques cadeaux/kadeos
- ...

[...] formidables dispositifs à rendre consommateur et commerçant captifs d'un organisme tiers ?

Pareil de mon coté... le CE de ma COGIP nous en distribue. Dispositif qui pousse à l'achat sur un choix de boutiques réduites qui ne m’intéressent pas.

Je préfère les "blanchir" et mettre la somme sur le LA pour augmenter un peu le budget vacances. Je trouve que c'est mieux dépensé ainsi.

Politicoon_Zoon

n00b

RaKaCHa a écrit :

Mais defisc de quoi si t'as rien à y mettre ?

Vrai parlay. Le PEA PME, il y a un risque qu'on oublie : une fois ouvert, on va vouloir l'utiliser et l'univers est si restreint (et pourtant je suis très small caps mais beaucoup d'européennes non-françaises qui ne rentreraient pas) que le risque de faire n'importe quoi ou d'investir de façon trop sectorielle, surpasse à mon avis l'avantage de la potentielle défisc.

Et puis franchement si en couple et en étant pas trop mauvais en composition, pas si simple d'atteindre le plafond des 2 PEA... en atteignant pourtant de beaux montants [:julm3] [:atom1ck]

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

SaucissonMasque a écrit :

Mais si, Drumistic / Senstroke, tu avais demandé l'avais du topic :jap:

Ahhhh OK !
Finalement je n'ai pas investi, 20k sur une start up c'était trop pour moi, je voulais max 5k€.
Je ne sais pas du tout où il en est, je vois juste des posts Facebook de clients qui se plaignent de livraisons tardives.

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Laska-

Voilà mes PV depuis cet été sur mon contrat boursorama, av gestion pilotée mandat défensif.

Il y a eu un mini krach boursier ou quoi ??

Message cité 2 fois

jean019

Brazeinstein a écrit :

Mouais c'est facile de se moquer de manière méprisante des autres quand on habite en centre-ville et qu'on a des salaires confortables. HFR reflet d'une petite caste qui croit que son cas est applicable à l'ensemble de population et qui ne comprendra pas quand le FN ou d'autres arriveront au pouvoir, comme c'est déjà le cas ailleurs.

Le FN ? tu parles bien du parti qui propose d'exonérer de droits les successions en dessous de 500k€ par personne au lieu de 100k€ ?
Effectivement, ça va faire du mal à HFR... :lol: :lol: :lol:
La plupart des français ne comprennent pas que ça profitera aux plus aisés, donc à la "caste HFR" comme tu dis.

Laska- a écrit :

Voilà mes PV depuis cet été sur mon contrat boursorama, av gestion pilotée mandat défensif.
https://i.gyazo.com/f26dbb3d1c99022 [...] cfe44f.png
Il y a eu un mini krach boursier ou quoi ??

si tu as suivi l'actualité de la semaine, une correction oui.

Message cité 2 fois

LooKooM

Modérateur

Pas ravi des debats completement HS et pas top de ces dernieres 24 heures sur ce topic

Oui l'immo fait partie du patrimoine donc pourquoi pas en parler de temps en temps, meme s'il y a un topic dedie... mais lier ca aux sujets de societes avec venin quant aux gens qui doivent se deplacer en voiture et souffrent actuellement, bof Les gens qui souffrent le plus de cette augmentation du cout du carburant sont d'ailleurs ceux qui habitent dans des coins ou l'immo a plutot baisse ces dernieres annees, donc lier les deux sujets me semble fragile.

Et oui PEA-PME est globalement une fausse bonne idee, j'avais pas mal ecrit a ce sujet par le passe.

Message cité 4 fois

Laska-

[Édité par Laska-]

Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:07:31

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jean019

comme tous les 6 mois oui

Hardtek

Pompélup

LooKooM a écrit :

+1 ça puait le mépris.

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- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

LooKooM a écrit :

Pas ravi des debats completement HS et pas top de ces dernieres 24 heures sur ce topic

Oui l'immo fait partie du patrimoine donc pourquoi pas en parler de temps en temps, meme s'il y a un topic dedie... mais lier ca aux sujets de societes avec venin quant aux gens qui doivent se deplacer en voiture et souffrent actuellement, bof Les gens qui souffrent le plus de cette augmentation du cout du carburant sont d'ailleurs ceux qui habitent dans des coins ou l'immo a plutot baisse ces dernieres annees, donc lier les deux sujets me semble fragile.

Et oui PEA-PME est globalement une fausse bonne idee, j'avais pas mal ecrit a ce sujet par le passe.

Bof, ils sont gagnants aussi : s'ils ont acheté pour du long terme, la baisse des prix est transparente et ils ont pu renégocier le crédit pour payer de plus petites mensualités vu la chute des taux. S'ils ont acheté pour revendre et racheter plus grand, ils sont gagnants aussi car ils perdent X sur leur vente mais gagneront 2X sur leur plus gros achat.

Et les primos sont nettement gagnants face à cette baisse des prix car ils peuvent acheter moins cher.

Message édité par nico6259 le 27-10-2018 à 17:05:29

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Sinon il y a un topic immo pour ça ...

david42fr

LooKooM a écrit :

Pas ravi des debats completement HS et pas top de ces dernieres 24 heures sur ce topic

Oui l'immo fait partie du patrimoine donc pourquoi pas en parler de temps en temps, meme s'il y a un topic dedie... mais lier ca aux sujets de societes avec venin quant aux gens qui doivent se deplacer en voiture et souffrent actuellement, bof Les gens qui souffrent le plus de cette augmentation du cout du carburant sont d'ailleurs ceux qui habitent dans des coins ou l'immo a plutot baisse ces dernieres annees, donc lier les deux sujets me semble fragile.

Et oui PEA-PME est globalement une fausse bonne idee, j'avais pas mal ecrit a ce sujet par le passe.

+1 pour les débats...

Perso, je ne pense pas à inclure la valeur de notre maison dans l'épargne, celle-ci est trop dépendante des conditions de vente.

Et comment on peut laisser passer la date de validité de box/TR/CV? ça ne m'est jamais arrivé en 20 ans (et pourtant je ne suis pas du genre organisé)!

Message édité par david42fr le 27-10-2018 à 17:07:56

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A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo

-Patrick-

LooKooM a écrit :

Changer ses louches de jour est signe de faiblesse.

Non pas que je sois parfait, j'ai souffert de ce biais plusieurs fois dans ma vie. Mon epargne est maintenant injectee trimestriellement pour m'enlever encore davantage ce risque potentiel de timing. Ca aide que l'USD cash rapporte 2% evidemment.

Je suis passé à coté de ta réponse,

Justement n'est-ce pas une forme de détermination de renforcer ? :??:
A mon sens faire ses courses en période de baisse avec ses liquidités c'est justement un signe de "force"
Mais je suis peut être dans l'erreur

Message cité 1 fois

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Ma Chaine YouTobe

Miles_Teg91

PsykOoO a écrit :

Ils seront utilisés.

Pas de date d'utilisation, pas de TRI

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Laska-

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:07:28

Brazeinstein

jean019 a écrit :

Je vois pas le rapport, et que tu mettes des smileys pour essayer de me discréditer ne te rend pas plus intelligent tu sais.
Que tu le veuilles ou non, le FN est le réceptacle de la colère des gens qui se nourrit de ce genre de décisions politiques. Que ce soit un choix sensé est un autre débat.

Message édité par Brazeinstein le 27-10-2018 à 17:10:48

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Miles_Teg91

Laska- a écrit :

Du coup je me suis intéressé à la possibilité de faire un rachat chez Boursorama :
Attention: Le montant minimum d'un rachat doit être de 1 000 € et le solde du contrat après rachat doit également être au minimum de 1 000 €.

Ils sont gentils... J'aurais du y laisser rien que le minimum.

Je vais en rester à du PEL pour l'instant, on ne s'y mange pas une renta de -10% par an.

tu es fragile ?

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Laska- a écrit :

Du coup je me suis intéressé à la possibilité de faire un rachat chez Boursorama :
Attention: Le montant minimum d'un rachat doit être de 1 000 € et le solde du contrat après rachat doit également être au minimum de 1 000 €.
Ils sont gentils... J'aurais du y laisser rien que le minimum.
Je vais en rester à du PEL pour l'instant, on ne s'y mange pas une renta de -10% par an.

Bravo, tu viens de découvrir que tu as une très forte aversion au risque.
Cette leçon t'aura été facturée 27.56€
Maintenant, tu passes ton AV en gestion libre et tu colles tout sur un fonds euros.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-10-2018 à 17:17:01

azubal

Laska- a écrit :

Voilà mes PV depuis cet été sur mon contrat boursorama, av gestion pilotée mandat défensif.
https://i.gyazo.com/f26dbb3d1c99022 [...] cfe44f.png
Il y a eu un mini krach boursier ou quoi ??

Faut croire.

Apres 13 mois (mandat reactif ) .

[:lesamericains:4]

Message cité 2 fois
Message édité par azubal le 27-10-2018 à 17:27:51

Laska-

[Édité par Laska-]

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Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:07:25

-Patrick-

ça va je trouve

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Ma Chaine YouTobe

Jeremie_31

Jeremie_31 a écrit :

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un projet immobilier nous allons faire des travaux d'un cout total d'environ 18 000 euros. Aujourd'hui nous avons l'apport nécessaire pour ces travaux, mais ils se trouvent que ceux-ci sont également éligibles à un Eco PTZ (pret taux zéro).

Du coup, à votre avis, est-ce que ça vaut le coup de faire un eco PTZ afin de placer les 18 000 euros qui vont rembourser au fur et à mesure l'éco PTZ? Si oui, sur quel support de placement? Merci pour vos conseils !

Petit up. Thanks !

Message cité 1 fois

jean019

Laska- a écrit :

Non, pas de l'aversion au risque, de l'impatience.
Je veux voir des brouzoufs arriver. Ca fait quasi un an que j'ai ouvert plein de contrats et pas un n'est en positif.

On en reparle dans 10 ans :jap:

Message édité par jean019 le 27-10-2018 à 17:36:25

PsykOoO

Miles_Teg91 a écrit :

Pas de date d'utilisation, pas de TRI

Profil supprimé

Jeremie_31 a écrit :

Petit up. Thanks !

Combien tu vas gagner au final ? Est ce que ca en vaut réellement la peine ?
Si oui, AV fonds €.

Laska- a écrit :

Ce qui me fait surtout chier en l'occurrence c'est que les mecs te vendent un contrat super liquide, retrait en ligne 72h et tout, mais en fait pour en profiter il faut avoir 2k mini.

Bref, je comprend bien que j'ai du arriver au mauvais moment pour avoir des renta négatives partout, mais vu que j'ai l'impression qu'on est dans le haut de la vague, comme avant la crise de 2008, et que ça va retomber avant de remonter, je crois qu'attendre x années de plus avant de repasser en positif ça va pas le faire. Donc je vais me capper un PEL en attendant le creux de la vague.

Du pseudo market timing sur AV (déconseillée) via une gestion pilotée (déconseillée) défensive (déconseillée).
Tu auras du mal à cocher plus de cases ...
Des brouzoufs arriveront sur tes AV via la partie en fonds € vers février 2019.

Et sinon, les 6% mini de frais d'entrée sur les SCPI te plombant ta renta pendant 18 à 24 mois, ca passe crème par contre.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-10-2018 à 17:41:32

avenida atlantica

[:lardoncru:1]

stephaneF

azubal a écrit :

Faut croire.
https://reho.st/medium/self/1895ca3 [...] 41a7a4.png
Apres 13 mois (mandat reactif ) .

[:lesamericains:4]

LOL, les frers du topic qui découvrent avec la baisse que ces mandats n'apportent rien. [:clooney24]

Quand ça montait, tout le monde était content.

Laska-

[Édité par Laska-]

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 24-01-2019 à 00:07:22

avenida atlantica

Bonjour,

Quand vous parlez de SCPI à crédit ça veut dire qu'on les achète sur une assurance vie ou en direct ?

Sinon vous savez s'il y a des courtiers ou des assureurs qui donnent une bonne prime de bienvenue en plaçant une somme assez importante (environ 50k) et en les appelant ? Sachant que j'en ai déjà ouverte une chez Boursorama.

Merci !

Message cité 3 fois
Message édité par avenida atlantica le 27-10-2018 à 17:58:45

Miles_Teg91

avenida atlantica a écrit :

direct

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stephaneF

Laska- a écrit :

Gestion pilotée défensive, tu déconseilles pourquoi ?

Parce que tu vas gagner 4% les années où la Bourse fait +10%.
Mais en perdre 3% quand elle fait -10% comme en ce moment.

Autant mettre 70% sur un fonds en euros, et 30% sur un fonds performant, tu feras mieux, avec plus de maîtrise du truc.

Profil supprimé

Laska- a écrit :

Gestion pilotée défensive, tu déconseilles pourquoi ?

Tu paies quelqu'un pour placer au minimum 55% de la somme ... sur un vulgaire fonds euros.
Tu paies cette même personne pour placer le restant sur des UCs ... UCs qui dans 80% des cas font moins bien que leurs indices de référence.
Je n'aime ni les gestions pilotées, encore moins défensives, ni les UCs. Bref, la combinaison parfaite de la daube en barre.

Laska- a écrit :

Les frais d'entrée sur la SCPI je pense ne pas en avoir car c'est de l'UC dans une AV.

Lol ... si tu y crois et que ca t'aide à bien dormir la nuit, c'est le principal.
Au hasard, quelle AV et quelles SCPI ?

Message cité 2 fois

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avenida atlantica a écrit :

Quand vous parlez de SCPI à crédit ça veut dire qu'on les achète sur une assurance vie ou en direct ?

Direct
Pas de crédit "immo" possible via une AV.

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Jeremie_31 a écrit :

Petit up. Thanks !

Ah ben clairement, si tu peux avoir un PTZ, garde tes 18ke et place les !
Tu as lu la FP pour bien placer ? Horizon de placement ?
Tu as une vieille AV sans frais ?

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

C'est l'immo magique : on ne perçoit pas la volatilité et on ignore les frais, tant que le POGNON tombe tous les mois sur le compte-courant c'est OK.
:bounce:

Message cité 1 fois

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Miles_Teg91

Laska- a écrit :

Non, pas de l'aversion au risque, de l'impatience.
Je veux voir des brouzoufs arriver. Ca fait quasi un an que j'ai ouvert plein de contrats et pas un n'est en positif.
Ah si, j'ai des SCPI qui me versent des loyers, ça c'est sympa Du coup j'aurais bien voulu renforcer celui-là avec l'argent que j'ai mis sur une AV négative.

Ce qui me fait surtout chier en l'occurrence c'est que les mecs te vendent un contrat super liquide, retrait en ligne 72h et tout, mais en fait pour en profiter il faut avoir 2k mini.

Bref, je comprend bien que j'ai du arriver au mauvais moment pour avoir des renta négatives partout, mais vu que j'ai l'impression qu'on est dans le haut de la vague, comme avant la crise de 2008, et que ça va retomber avant de remonter, je crois qu'attendre x années de plus avant de repasser en positif ça va pas le faire. Donc je vais me capper un PEL en attendant le creux de la vague.

On sent que tu découvres la vie comme un enfant et que tu veux faire comme les grands

C'est un peu comme les gens qui prennent rarement l'avion et sans sou. Ils prennent Ryanair/esasyjet et pleurent car leurs bagages vont en soute, et pas en cabine quand l'avion est plein. Ils hurlent sur le service, et font leur star "ouais on prend l'avion" ). Mais ça reste des pauvres qui découvrent l'avion et qui ne s'assument pas (paie pas un vol low cost et pointe toi pas à la fin).

Idem ici.

Les placements et la bourse, ce ne sont pas des courbes exponentielles à l'infini. Tu découvres la volatilité. ça avait l'air sympa sur les graphique, et la tu te rends compte que c'est moins sympa quand tu veux retirer ton pognon.

On répète qu'il faut viser le LT pour certains types de placement (5-10 ans), et tu chouines au bout de un an.

Le contrat est super liquide, il vise une population aisée par des pauvres qui ralent sur des minima à qq k€. Que fais-tu ? (as-tu lu les CG initialement ?)

Tu devrais revoir tes prétentions et t'aligner sur ce que tu es. Avec l'expérience, tu pourras aller vers des placements plus risqués quand tu aurons compris les notions de volatilité, de risque et de temps tout en sachant prendre en compte ta propre psychologie, tes projets perso et tes connaissances.

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nico6259 a écrit :

C'est l'immo magique : on ne perçoit pas la volatilité et on ignore les frais, tant que le POGNON tombe tous les mois sur le compte-courant c'est OK.
:bounce:

c'est comme IH, on mise sur le dividende
la MV pas grave

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Message édité par -Patrick- le 27-10-2018 à 18:12:24

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Miles_Teg91

Laska- a écrit :

Gestion pilotée défensive, tu déconseilles pourquoi ?

Les frais d'entrée sur la SCPI je pense ne pas en avoir car c'est de l'UC dans une AV.

Faut lire les CG

Il y aura des frais

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