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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°53451770
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 03-06-2018 à 11:29:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

OK, je ne connaissais pas. Par contre après lecture de ton lien, j'ai du mal à voir l'intérêt, ça ressemble à un appeau à pigeons pour de la défiscalisation :/

 

Pendant les 8 ans tu bloques une somme sur ton AV, les intérêts ne sont pas ajoutés mais mis de côté (donc pas d'intérêts composés si je comprends bien, on perd LE gros avantage de l'épargne).
Tout ça pour qu'en cas de rachat tu ne payes pas d'impôts vu que tu ne fais que racheter du capital et pas d'intérêts...

 

Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est du Pinel version AV ou quoi ?!?


C'était bien lors de l'isf. À présent je ne vois pas.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 03-06-2018 à 11:29:23  profilanswer
 

n°53451849
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-06-2018 à 11:40:44  profilanswer
 

Info du dimanche : d'après le sondage nous sommes quand même plus de 1000 à suivre le topic, avec une majorité de lurker :)


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53451857
barouettte
Posté le 03-06-2018 à 11:42:15  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

OK, je ne connaissais pas. Par contre après lecture de ton lien, j'ai du mal à voir l'intérêt, ça ressemble à un appeau à pigeons pour de la défiscalisation :/
 
Pendant les 8 ans tu bloques une somme sur ton AV, les intérêts ne sont pas ajoutés mais mis de côté (donc pas d'intérêts composés si je comprends bien, on perd LE gros avantage de l'épargne).
Tout ça pour qu'en cas de rachat tu ne payes pas d'impôts vu que tu ne fais que racheter du capital et pas d'intérêts...
 
Corrigez-moi si je me trompe, mais c'est du Pinel version AV ou quoi ?!?


 
D’après ce que j’ai compris mais peut-être est ce une erreur d’interprétation, le but c’est de mettre ton capital , pendant 8 ans et faire des retraits mensuellement pour avoir une sorte de rente et faire en sorte que le solde restant de capital génère suffisamment d’intérêt pour qu’au bout de 8 ans les intérêts soient a minima équivalents aux sommes que tu as retirées.  
Sachant que tu n’es pas imposé quand tu fais des rachats contrairement á l’AV...  
l’inconvénient c’est la mise de départ c’est mini 50k€.

n°53451883
glandoll
Posté le 03-06-2018 à 11:48:04  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Leraturbain a mérité son nom [:donaldforpresident:7]

 

Bon c'est payé par la PV de l'ex RP, infinite money [:blepe:8]


Tu as quel age ? Déjà ta 2eme Rp

n°53451905
stephaneF
Posté le 03-06-2018 à 11:51:07  profilanswer
 

Les frais de Notaire, ce frein à la mobilité comme même.  
 
 [:dovakor:4]

n°53451907
Web4444
Posté le 03-06-2018 à 11:51:13  profilanswer
 

28. Mon épouse m'a poussé a acheter tot  [:leve le pied jeannot:3]

n°53451929
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-06-2018 à 11:53:56  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

28. Mon épouse m'a poussé a acheter tot  [:leve le pied jeannot:3]


 
Et finalement elle a bien fait :o
Ce sont les femmes qui font le marché immo, c'est pour ça qu'il est aussi irrationnel et qu'il ne faut pas chercher à calculer :o


Message édité par nico6259 le 03-06-2018 à 11:55:28

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53451973
glandoll
Posté le 03-06-2018 à 11:58:07  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

28. Mon épouse m'a poussé a acheter tot [:leve le pied jeannot:3]


 :jap:
Sympa, la RP à 700ke. C'est propre

n°53451976
Web4444
Posté le 03-06-2018 à 11:58:21  profilanswer
 

Les redfaces sont limite de trop je souscris totalement  [:donaldforpresident:7]

n°53451987
valentin
Posté le 03-06-2018 à 11:59:57  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

28. Mon épouse m'a poussé a acheter tot  [:leve le pied jeannot:3]


plus tu commences tôt, plus tu rembourses vite ton crédit et moins tu balances par les fenêtres le loyer  [:zedlefou:1]  
Et ça permet de se forcer à épargner :o :o

mood
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Posté le 03-06-2018 à 11:59:57  profilanswer
 

n°53451990
leamAs
на зарееее
Posté le 03-06-2018 à 12:00:42  profilanswer
 

Nouveau record d'ailleurs, étonnant :o

 

http://m.lesechos.fr/patrimoine/im [...] 260504.php

n°53451995
Web4444
Posté le 03-06-2018 à 12:02:02  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 :jap:
Sympa, la RP à 700ke. C'est propre


 
C'est pour ça aussi que mon portif fait sans-dents :o

n°53452030
glandoll
Posté le 03-06-2018 à 12:12:03  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

C'est pour ça aussi que mon portif fait sans-dents :o


100k quand même, non ?

n°53452053
Praise
Posté le 03-06-2018 à 12:15:46  profilanswer
 

valentin a écrit :


plus tu commences tôt, plus tu rembourses vite ton crédit et moins tu balances par les fenêtres le loyer  [:zedlefou:1]  
Et ça permet de se forcer à épargner :o :o


J'aime cette expression "balancer par les fenêtres". Et les frais de notaire, c'est pas de l'argent par les fenêtres ? :heink: Les charges de copro non récupérables sur le locataire, ou alors les travaux type ravalement, tu appelles ça comment ?  :o  
Le capital qui est immobilisé dans un projet immo, et donc qui ne rapporte strictement rien (je parle de revenu, pas de plus ou moins-value), je trouve ça totalement inefficace.
Après si tu n'as pas besoin de revenus supplémentaires, oui ça l'achat de la RP peut s'envisager.
Je te rejoins sur l'aspect épargne contrainte par le remboursement de l'emprunt, quand le bien est financé par ce moyen.

n°53452062
dJe781
Posté le 03-06-2018 à 12:17:53  profilanswer
 

valentin a écrit :

plus tu commences tôt, plus tu rembourses vite ton crédit et moins tu balances par les fenêtres le loyer  [:zedlefou:1]  
Et ça permet de se forcer à épargner :o :o


Les BB lisent aussi le topak apparemment ;)

n°53452128
-Patrick-
Posté le 03-06-2018 à 12:31:21  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53452179
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 03-06-2018 à 12:40:00  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


L'achat de ma RP et mon plus grand regret d'un point de vu financier !
En location le même bien serait 250€ moins coûteux par mois, j'ai des voisins qui ne veulent jamais rien voter en travaux aux AG, résultat : le bien se dégrade.
 
ok pour l’épargne forcée mais c'est une épargne avec pas mal de frais de gestion :o  
 
PS : en bousie, là où je suis, c'est -8 % l'immobilier en 6 ans :o  
 
 


 
Du coup, la on est plutot dans le "balancer les fenetres pour l'argent"  :o

n°53452202
-Patrick-
Posté le 03-06-2018 à 12:44:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53452211
valentin
Posté le 03-06-2018 à 12:45:29  profilanswer
 

Praise a écrit :


J'aime cette expression "balancer par les fenêtres". Et les frais de notaire, c'est pas de l'argent par les fenêtres ? :heink: Les charges de copro non récupérables sur le locataire, ou alors les travaux type ravalement, tu appelles ça comment ?  :o  
Le capital qui est immobilisé dans un projet immo, et donc qui ne rapporte strictement rien (je parle de revenu, pas de plus ou moins-value), je trouve ça totalement inefficace.
Après si tu n'as pas besoin de revenus supplémentaires, oui ça l'achat de la RP peut s'envisager.
Je te rejoins sur l'aspect épargne contrainte par le remboursement de l'emprunt, quand le bien est financé par ce moyen.


C'est pour ça qu'il faut calculer FDN + charges.
Si loyer < intérêts + FDN + charges alors oui c'est perdre de l'argent

-Patrick- a écrit :


L'achat de ma RP et mon plus grand regret d'un point de vu financier !
En location le même bien serait 250€ moins coûteux par mois, j'ai des voisins qui ne veulent jamais rien voter en travaux aux AG, résultat : le bien se dégrade.
 
ok pour l’épargne forcée mais c'est une épargne avec pas mal de frais de gestion :o  
 
PS : en bousie, là où je suis, c'est -8 % l'immobilier en 6 ans :o  


Typiquement l'équation qui fait que c'est mieux de louer pour la RP et investir ailleurs (locatif pour avoir l'effet de levier du crédit).

n°53452218
-Patrick-
Posté le 03-06-2018 à 12:46:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53452227
valentin
Posté le 03-06-2018 à 12:47:30  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

je préfère les SCPI, je déteste l'immo locatif en dur


J'essaye d'en sortir. J'y reviendrai peut être plus tard, pour l'instant je n'ai pas le temps de m'en occuper.

n°53452272
keijax
Posté le 03-06-2018 à 12:54:39  profilanswer
 

valentin a écrit :


C'est pour ça qu'il faut calculer FDN + charges.
Si loyer < intérêts + FDN + charges alors oui c'est perdre de l'argent

 
valentin a écrit :


Typiquement l'équation qui fait que c'est mieux de louer pour la RP et investir ailleurs (locatif pour avoir l'effet de levier du crédit).

 

Et aussi les incidents, comme les fuites d'eau, catastrophes naturelles, la toiture à refaire tous les 20 ans etc.  [:babysnoopy:3]


Message édité par keijax le 03-06-2018 à 12:56:28
n°53452275
dJe781
Posté le 03-06-2018 à 12:55:29  profilanswer
 

valentin a écrit :

Si loyer < intérêts + FDN + charges alors oui c'est perdre de l'argent


Ce ne serait pas plutôt l'inverse ?  [:sombrero67]

 

Je suis en pleine recherche des posts qui traitaient des moments (heures, jours) à éviter pour passer ses entrées de DCA, si quelqu'un avait ça dans ses favoris ça me ferait gagner du temps :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par dJe781 le 03-06-2018 à 13:06:21
n°53452397
Brazeinste​in
Posté le 03-06-2018 à 13:20:04  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je suis en pleine recherche des posts qui traitaient des moments (heures, jours) à éviter pour passer ses entrées de DCA, si quelqu'un avait ça dans ses favoris ça me ferait gagner du temps :jap:


 
Tu peux te renseigner auprès de Velocesuper mais seulement par mp. :jap:  :o


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°53452408
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2018 à 13:22:30  answer
 

valentin a écrit :


J'essaye d'en sortir. J'y reviendrai peut être plus tard, pour l'instant je n'ai pas le temps de m'en occuper.


T'as acheté où?

n°53452420
Pierro_le_​fou
Effervescing Elephant
Posté le 03-06-2018 à 13:23:24  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je souhaite effectuer des rachats partiels conséquents de mes AV qui ont entre 5 et 7 ans (oui  :sweat: ), mais pas le choix... (on a toujours le choix ).
 
Aussi, je souhaiterai confirmer le meilleur choix à appliquer concernant l'option PFL ou IR sachant que :  
 

  • Les contrats ont entre 5 et 7 ans en moyenne
  • Ma TMI est à 30%
  • La somme des PV totale sera d'environ 6k€


Si je comprends bien, soit je choisi l'option PFL, et je serai frappé d'une fiscalité à 15% (contrat entre 4 et 8 ans), soit je choisi l'IR, et je serai frappé d'une fiscalité à 30% (ma TMI), auquel cas, l'option PFL semble largement préférable --> J'ai bon ?
 
Merci d'avance  :jap:  

n°53452421
valentin
Posté le 03-06-2018 à 13:23:31  profilanswer
 


Détails en mp :o :o :o
 
Paris :jap:


Message édité par valentin le 03-06-2018 à 13:24:41
n°53452429
-Patrick-
Posté le 03-06-2018 à 13:24:38  profilanswer
 

pire que l'achat d'une RP :
 

Spoiler :

PINEL  [:lothiek:5]  [:lothiek:5]  

n°53452463
stephaneF
Posté le 03-06-2018 à 13:28:54  profilanswer
 

Pierro_le_fou a écrit :

Bonjour,
 
Je souhaite effectuer des rachats partiels conséquents de mes AV qui ont entre 5 et 7 ans (oui  :sweat: ), mais pas le choix... (on a toujours le choix ).
 
Aussi, je souhaiterai confirmer le meilleur choix à appliquer concernant l'option PFL ou IR sachant que :  
 

  • Les contrats ont entre 5 et 7 ans en moyenne
  • Ma TMI est à 30%
  • La somme des PV totale sera d'environ 6k€


Si je comprends bien, soit je choisi l'option PFL, et je serai frappé d'une fiscalité à 15% (contrat entre 4 et 8 ans), soit je choisi l'IR, et je serai frappé d'une fiscalité à 30% (ma TMI), auquel cas, l'option PFL semble largement préférable --> J'ai bon ?
 
Merci d'avance  :jap:  


Tu peux pas faire des avances plutôt ?

n°53452481
Sooo
Posté le 03-06-2018 à 13:31:53  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Pour info pour ceux qui comptent loucher sur cette fenêtre de tir et qui ont un PEA chez BfB, c'est un fonds 0%  :)


ou pas?  :o  

Citation :

Cher Monsieur,
 
 
Nous faisons suite à votre mail du 20 Mai relatif à notre tarification.
 
Le fonds LU0131510165 ne faisant pas partie de notre univers de fonds à droits préférentiels les frais sont les suivants:
 
droits d’entrée et de sortie mentionnés dans le prospectus AMF (pour de fonds pas de droits d'entrée, droits de sortie 2%+ 18€ de commission
Vous pouvez consulter notre site http://www.bforbank.com/home.html

n°53452482
RaKaCHa
Posté le 03-06-2018 à 13:32:03  profilanswer
 

Pierro_le_fou a écrit :

Si je comprends bien, soit je choisi l'option PFL, et je serai frappé d'une fiscalité à 15% (contrat entre 4 et 8 ans), soit je choisi l'IR, et je serai frappé d'une fiscalité à 30% (ma TMI), auquel cas, l'option PFL semble largement préférable --> J'ai bon ?


Il doit y avoir des PS à un moment non ?

 
Citation :

Au choix :

 

   Prélèvement forfaitaire libératoire de 15% + Prélèvements sociaux
    Impôt sur le revenu : intégration dans le revenu imposable

 

Attention les versements effectués après septembre 2017 ne sont pas soumis aux mêmes règles.


Message édité par RaKaCHa le 03-06-2018 à 13:34:08
n°53452547
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-06-2018 à 13:43:33  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Ce ne serait pas plutôt l'inverse ?  [:sombrero67]  
 
Je suis en pleine recherche des posts qui traitaient des moments (heures, jours) à éviter pour passer ses entrées de DCA, si quelqu'un avait ça dans ses favoris ça me ferait gagner du temps :jap:


 
 
Je crois que LookooM disait qu'il faut éviter les fins de mois, car c'est plus volatile.


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n°53452571
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 03-06-2018 à 13:49:56  profilanswer
 

Ouais de mémoire éviter les premiers et derniers jours du mois. Entre le 5 et le 10 on doit être bien :o
Et sur les marchés EU, il y a souvent des mouvements vers 14-16h car les US démarrent leur journée aussi.


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n°53452572
Praise
Posté le 03-06-2018 à 13:50:01  profilanswer
 

valentin a écrit :


C'est pour ça qu'il faut calculer FDN + charges.
Si loyer < intérêts + FDN + charges alors oui c'est perdre de l'argent


Il est bizarre ton calcul. Il ne faut évaluer que la rentabilité du bien et uniquement ça. Et la comparer à une rentabilité sur d'autres types placements notamment financiers que tu aurais eu si tu avais été locataire disposant du même capital investi.

n°53452595
valentin
Posté le 03-06-2018 à 13:53:47  profilanswer
 

Praise a écrit :


Il est bizarre ton calcul. Il ne faut évaluer que la rentabilité du bien et uniquement ça. Et la comparer à une rentabilité sur d'autres types placements notamment financiers que tu aurais eu si tu avais été locataire disposant du même capital investi.


Le but c’est de ne pas tenir compte de cette somme à investir. D’un côté tu choisis de la mettre dans l’immo, de l’autre tu en fais ce que tu veux. Et là oui tu peux comparer la rentabilité &co.  
 
Le calcul donné permet de comparer ce que tu perds/payes. D’un côté le loyer qui est une perte sèche et de l’autre les intérêts/charges...

n°53452600
PsyOps
Posté le 03-06-2018 à 13:54:56  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Les experts POGNON sont sur mon cas, c'est rassurant :O

 

Tu vis à Lyon de mémoire, non ?

 

Un point important : tu seras sous contrat local ou tu as moyen d'être expatrié depuis la France (filiale ?) ou peut-être sous contrat local + avec maintien du niveau de benefits France ? Sur la retraite, puisqu'il y a un accord de totalisation européen, la partie de base sera reconnue mais quid des plans complémentaires, retraite et prévoyance dans ta boite ? Renseigne toi s'il y a un DC plan, les conditions etc. Il faut parfois passer un certain nombre d'années dans un pays pour obtenir une rente au moment de la liquidation, faut faire attention.

 

Si je prends une situation marié sans enfants, un salaire brut de 77k€ donne en France environ 55,5k€ net (taux marginal + sécu = 44,64 %) vs 53.6k€ net à Dublin où tu vas sortir 3 pts de plus (taux marginal + sécu de 52 %), tu vas payer bcp d'impôts mais peu de charges sociales, un peu l'inverse de la France en fait.

 

Niveau coût de vie (hors logement), au départ de Lyon, l'index est de 104, donc Dublin coûte 4 % de plus.

 

Sur le logement, si tu prends les meilleurs quartiers pour un appartement non meublé avec 2 chambres :

 

LYON (6ème, Tête d'Or, 5ème - point du jour...) : 2 000 EUR net / mois
DUBLIN (Blackrock, Dalkey, Foxrock, Ballsbridge...) : 4 200 EUR net / mois

 

Si tu fais un gamin pendant ton séjour, je ne pense pas que l'école sera gratuite :o le Lycée Français niveau maternelle à Dublin c'est 5k€ / an.

 

Pour les LTI, faut voir les détails en effet.

 

Bref, faut tout peser

 

Message cité 2 fois
Message édité par PsyOps le 03-06-2018 à 14:31:30
n°53452626
isukthar
Posté le 03-06-2018 à 13:58:26  profilanswer
 


Pour le crowdfunding immo j'utilise essentiellement Anaxago et un peu Wiseed et Lymo. A côté j'ai un peu de crowdfunding PME essentiellement sur Wiseed et un peu Anaxago depuis peu.
 

valentin a écrit :


Tu as participé au crédit immobilier ou l’achat de biens pour du locatif ?


C'est du crédit immobilier. Je prête sur une durée autour de 18 mois pour un taux autour de 10% net/an avec remboursement infine.

Message cité 1 fois
Message édité par isukthar le 03-06-2018 à 14:01:01
n°53452736
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 03-06-2018 à 14:16:33  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Euh je change de taff pour l'Irlande et on me propose un Long Term Incentive Plan avec 10 000 unité de compte de l'entreprise concernée..
3 ans pour "vest out'.
 
Apparement c'est cool, mais j'y capte rien...
 
C'est un équivalent PERCO ?  
Je leur ai demandé un pdf explicatif mais ils ont pas.. :(
 
D'une manière plus globale, frer POGNON, avez-vous des reco en cas d'expat dans un pays de l'UE ?
 
situation

  • 10k€ sur PEA et 10k€ sur AV que je compte laisser au chaud.
  • 30k sur PEE/PERCO que je voulais prendre en quittant ma boite..
  • Remu du nouveau job : 77k€, +20% bonus perf versé par trimestre (cool ca je trouve !)
  • 35ans. Pas d'immo :O, mais me demande si je devrai pas faire un LMNP en France en rachetant mon studio actuel à mon proprio avant de partir...  
  • Je bougerai avec madame Silk qui reprend les études..


Il faut que je recalcule mon budget épargne à la hausse je pense (moins d'aide de l'Etat pour retraite, chomage..)
 
Bref, preneur de toutes reco constructives.  
 
Je lance une recherche mot-clé expatriation UE sur le topic en // :O


c est pas un peu "couillu" d'opter pour l'Irlande dans le cadre d un brexit qui ne sait pas ou il va finir?
vrai question.


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°53452748
leraturbai​n
Posté le 03-06-2018 à 14:17:41  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Leraturbain a mérité son nom  [:donaldforpresident:7]  
 
Bon c'est payé par la PV de l'ex RP, infinite money  [:blepe:8]


 
Une RP à 700 k€ à 28 ans [:implosion du tibia].

n°53452752
Astroya
Posté le 03-06-2018 à 14:18:05  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


c est pas un peu "couillu" d'opter pour l'Irlande dans le cadre d un brexit qui ne sait pas ou il va finir?
vrai question.


Euh, l'Irlande != UK, et à priori il n'est pas question qu'ils sortent de l'UE.

n°53452768
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2018 à 14:19:54  answer
 

Bonjour
 
Je reluque le topic depuis des mois, d'où le choix de mon pseudo un peu fun :)
 
J'ai 35 ans, union libre sans enfants, ma copine gère son argent de son coté (100% liquide)  
J'ai des revenus de 4.2K€ en moyenne
 
voici ma répartition  
 
BINCK :                    1K de foncières  
BOURSORAMA EURO : 25K  
SPIRIT LINXEA           5K  (SCPI)
AVENIR LINXEA        12K  (trackers monde HEDGED pour 30% et le reste en €)
PEL@2,5%              50K
PEE                        15K en diversifié  
WESAVE P6             3K
YOMONI P5             3K
PEA BD                   8K pour 50% IE et 50% de CW8
 
soit 122K  
 
j'ai un prêt de 80k sur ma RP , évaluée à 140K en 2016              
 
j'épargne 1.4K€ par mois depuis janvier 2018, je souhaite le faire sur 15 ans puis sortir sous forme de "rente" à mes 50 ans  
 
je suis prêt à prendre du risque pour 30% de ma louche  
 
j'aime le lazy mode (j'aime le mode josianne :sol: ), je pense à :
 
-loucher manuellement et trimestriellement sur SPIRIT en SCPI  
-versement mensuellement en trackers monde sur le PEA (NON HEDGED)et AVENIR (HEDGED)
 
tant qu'en finalité ça fait 30% risque et 70% pas risque  
 
il manque quelque chose d'après vous ?  
 
Merci de vos avis :hello:

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