Reprise du message précédent :

Même pour les frais bancaires ils ne sont pas prêts à faire l'effort de changer de banque pour les diminuer. Ils préfèrent rester passifs et attendre tranquillement que la retraite tombe toute seule dans leur bec.

 
Ils le laissent sur le CC "paské on c jamé"  

le crédit immo rp représente bien comme prévu l'essentiel de l'épargne lambada fr

Rien de Français là-dedans, c'est un biais cognitif bien connu ... C'est pour ça que certains fument, boivent etc etc. Les conséquences sont loin et nébuleuses.

Sujet connexe que j'ai trouvé très intéressant sur le principe:
https://www.lerevenu.com/immobilier [...] cpi-credit
Pourquoi acheter des parts de SCPI à crédit ?

- Première question: "Est-ce que acheter des morceaux d'immobilier c'est fiab' ?"

- ouais tant que c'est pas des piles du Pont de l'Alma

- TAGUEUUUULLE  

Quand tu épargnes environ 100 balles par mois, c'est pas totalement débile de ne pas tout mettre sur PEA, au cas où la bagnole tombe en panne par exemple

 
 
Gégé  

A mourir de rire
J'en écoute encore de temps en temps

Je vous trouve bien médisant et hautain...
Vous savez on pourrait avoir le même raisonnement/la même réaction avec ceux qui sont à moins de 70% en actions... Juste à une échelle qui vous dépasse car votre culture et votre psychologie pourrait être considéré pas à 0 comme dans le premier cas mais à 0.50.
No redface

Voir message au dessus, valable pour toi également

Bon, H2O Multibonds R commence a serieusement devisser, qui louche dessus ?

Alors quels sont les chiffres ?
100/mois en cash, combien en remboursement de crédit immo ?

 
 
Si tu considères le revenu moyen, ça ferait environ 200€ par mois d'amortissement immo.

Je dis pas qu'il faut all in dans des investissements mais je connais plusieurs personnes qui n'ont investi que dans la RP et ont au mieux un livret A et une AV dans une BeD avec le minimum dessus, pas plus.
Les raisons :
- la bourse c'est trop risqué, demain tout pourrait disparaître
- les livrets n'ont presque plus d'intérêt
- l'immo locatif, trop d'emmerdes (ok) et les SCPI ça leur semble aussi risqué que les actions

100€/mois = 1.200€ sur l'année, facile de les dépenser dans les vacances/loisirs.  
Quel intérêt d'avoir économiser 1.200€ ? épargne de secours, pas de quoi se lancer dans des investissements.

 
 
Voilà.
Le français moyen achète son logement + épargne sur LA (il n'a pas de quoi investir en dehors de sa RP) + il compte sur sa retraite par répartition.

 
 
Mon post n'était que factuel.
Aucun jugement de valeur.

Ah non, ce n'est pas exact. Les stats sur le sujet vont toutes dans le même sens: le Français moyen épargne beaucoup proportionnellement à son salaire.
Par contre, (et là je te rejoins sur le fond): il épargne mal eut égard à son horizon de placement et ses intérets: par exemple, le livret A est autour de -0.5% net d'inflation, ce qui n'empêche en rien le français moyen de foutre ça au plafond, et ceux des gamins aussi alors qu'ils ne vont pas toucher un sou dans les 15 prochaines années...

Qu'ils ne veulent pas s'y intéresser, que veux-tu... Ce qui gangrène un peu tout ça, c'est l'excès de confiance en son prétendu "banquier" d'agence de quartier qui a, justement, beaucoup et longuement travaillé pour obtenir cette confiance. La confusion entre "commercial" et "conseiller" est ici flagrante et n'est pas là par hasard. La facilité de pouvoir s’appuyer sur les recommandations d'un supposé "professionnel" a fermé la boucle: Pourquoi je me prendrais la tête? Si j'ai des sous à placer, je vais voir mon conseiller et il fera au mieux !

Ajoutes une bonne dose de peur du risque (et pas seulement financièrement parlant!) pour beaucoup d'entre nous, et voilà...

De mon point de vue, c'est aussi simple que ça.

La forme du message, quant à elle, est très discutable. Parmi tes quelques dérapages: ne faut pas médire les boulots de "rat race"; c'est souvent ceux-là qui apportent les bénéfices les plus immédiats. Ouvre ta fenêtre et regarde dans la rue: c'est pas trop moche et il n'y pas de bestioles dégueulasses qui trottent partout grâce à l'intervention d'une équipe de "rat race" deux fois par semaine. Ca contribue à ta santé, ton bien-être et à la valorisation de ton bien immobilier, pour ne
citer que ça

Par contre, (quitte à déraper un peu moi-même et prendre des raccourcis limites) la RH payée 3000€ par mois pour jouer la psychanalyste et faire claquer ses talons aiguilles dans les couloirs, on peut s'en passer pendant 3 mois sans lourdes conséquences, objectivement

Sans vouloir faire le moralisateur captain obvious, et avec le plus sincère respect.

EDIT: ortho

Ah merci, c'est la question que je m'étais posé
Un peu relou du coup.

Aucune intention d'être médisant ou hautain, les cas dont je parle font simplement parti de mon quotidien et je prétends pas généraliser.
Les études de l'AMF montrent que les français épargnent beaucoup mais sur des supports non adaptés aux placements long terme, je vous rejoins la dessus.
La banque est un commerce comme un autre, parfois on y trouve des vrais conseils, parfois non. Mais au final il faut vendre pour gagner de l'argent, c'est le but de tout commerce.
Je ne dénigre pas la rat race, j'en fais parti comme la grande majorité des français.

@le pote, la rat race n'est pas une notion relative à la qualité du métier. C'est plutôt une critique des gens qui misent tout sur leur carrière de salarié, y compris et surtout des gens très bien payés.

Ben oui, même ceux qui gagnent 4 K€ par mois. Certains se retrouvent à sec avant la fin du mois, de par leur comportement et niveau de vie non adapté sur le long terme. Ceux-là ne quitteront bien évidemment pas la rat-race de si tôt, et arrivés à la retraite ça risque de leur faire tout drôle...

Hmm ! J'avais donc mal compris la signification de cet anglicisme piégeur.

Tu as dû confondre avec museau

Euh je change de taff pour l'Irlande et on me propose un Long Term Incentive Plan avec 10 000 unité de compte de l'entreprise concernée..
3 ans pour "vest out'.

Apparement c'est cool, mais j'y capte rien...

C'est un équivalent PERCO ?
Je leur ai demandé un pdf explicatif mais ils ont pas..

D'une manière plus globale, frer POGNON, avez-vous des reco en cas d'expat dans un pays de l'UE ?

situation

• 10k€ sur PEA et 10k€ sur AV que je compte laisser au chaud.
• 30k sur PEE/PERCO que je voulais prendre en quittant ma boite..
• Remu du nouveau job : 77k€, +20% bonus perf versé par trimestre (cool ca je trouve !)
• 35ans. Pas d'immo , mais me demande si je devrai pas faire un LMNP en France en rachetant mon studio actuel à mon proprio avant de partir...
• Je bougerai avec madame Silk qui reprend les études..

Il faut que je recalcule mon budget épargne à la hausse je pense (moins d'aide de l'Etat pour retraite, chomage..)

Bref, preneur de toutes reco constructives.

Je lance une recherche mot-clé expatriation UE sur le topic en //

Le spécialiste de l'Irlande c'est Toto-qui-finit-par-un-8. Sinon y a un topic Irlande où ils sont gentils aussi.

Personnellement je fais un constat un peu différent quand j'en parle autour de moi :
Beaucoup ont des assurances-vie avec une petite part d'UC (donc ils sont investis en bourse), mais très peu en sont réellement conscients. Donc si je demande directement "tu as des placements en bourse ?", on me répond "non". Mais quand j'écoute ensuite en détail ce qu'ils expliquent, je me rends compte qu'ils ont souvent une AV en GP dans leur banque en dur, avec une petite part d'UC et un versement automatique mensuel.
En fait, le terme "Assurance-vie", beaucoup ne savent même pas ce que c'est. Ils me disent, "j'ai un compte FLORIANE/ERABLE/SEQUOIA" ou "j'ai un livret PLACEMENT BNP", etc.

On est d'accord cependant que les montants en jeu sont souvent très faibles. Le versement automatiquement mensuel est généralement de 100-50€, voire 20€ (lol).

Tu n'assumes pas ?  
Pour ma part je n'ai QUE 4 CC/CB et 5 AV, pour le moment

Disons qu'ils n'ont pas (encore) eu le déclic. Et puis, pour les non intéressés, il faut que le gain soit un minimum conséquent pour s'y pencher. C'est comme tout. Mais nous on nage dedans, logique que ça nous paraisse ahurissant !

Très vrai  

C'est bon, j'ai eu mes 70 k€ de CORUM en plus, à la date du 31 mai. La veille de la hausse.
C'était juste...  

C'est du solide les SCPI?  

 
C'est pas garanti, mais c'est ça qui apporte le rendement.
 
Mes 110 ke de CORUM vont me rapporter 300 € par mois, intérêt d'emprunt déduits. En tenant compte des parts que j'ai achetées cash (37%).
 

Ca te fait quel cashflow (hors parts déjà achetées au comptant) ?

Au JT de TF1, Edouard Camignac qui s'est offert un musée sur l'Ile de Porquerolle.    
 
Commentaire : "il a fait fortune dans la finance".
 
Vous savez à quoi servent les frais de gestion de vos fonds...    
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Bientôt le musée de Frédéric Puzin sur l'île de Lerins    

C'est quoi exactement rat race?

C'est ceux qui n'ont pas compris que le comble du bonheur c'est d'avoir 1M€ en UC

Ca fait 232 € par mois à sortir.
Mais sans tenir compte de la déductibilité des intérêts. Donc en réalité peut être 200 € environ.
 
Sur les parts achetées là (76 320 €), j'ai du payer 10% (7632 €) en cash. Et j'avais déjà 32 000 € achetés en décembre.
En tenant compte de ces 2 achats cash, je suis à zéro. C'est à dire que loyers = mensualité d'emprunt.
 
Et dans 15 ans, j'ai 500 € de revenu par mois en plus + la revalo des parts.