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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°52566345
fingon
Posté le 27-02-2018 à 22:30:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour info pour ceux qui ont un contrat Spirica et qui sont adeptes des sci, LFP unicimmo n'est plus disponible via versement et arbitrage. Il est remplacé par LFP part philosophale 2. Pour suivre les deux, je ne pense pas me tromper en disant que c'est la même composition  et le même rendement sauf que part philosophale 2 a 2% de frais d'entrée.... alors que l'intérêt d'unicimmo c'est qu'il n'y avait aucun frais d'entrée...


Message édité par fingon le 27-02-2018 à 22:32:32
mood
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Posté le 27-02-2018 à 22:30:00  profilanswer
 

n°52566355
jean019
Posté le 27-02-2018 à 22:31:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour information ETF World All country n'est pas comme un MSCI World... la version All country inclut les emergents. Si c'est voulu pas de probleme mais mieux vaut le savoir :jap:

 

J'avais suivi Epargnant 3.0 sur le sujet. Pourtant le All Country a moins performé que le classique ETF World depuis 5 ans.
L'article sur le sujet :
http://www.epargnant30.fr/indices_msci/

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 27-02-2018 à 22:32:39
n°52566378
starlette2​7
Posté le 27-02-2018 à 22:33:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tellement vrai.
 
Malheureusement gerer son epargne devient une drogue pour certains et la surcomplexification rassure, rend obligatoire le suivi hebdomadaire voir quotidien...meilleur moyen pour lacher prise si les marches perdent 30%


 
 
C'est vrai aussi , mais ce n'est pas mon cas.
 
Je préfère perdre plusieurs jours/semaines à préparer, peaufiner, le plus judicieusement possible mon allocation, car je sais qu'une fois finalisée, elle ne bougera plus. Elle sera figée pour plusieurs années.
 
 
Une fois que le DCA à commencé,  il s'agit de suivre froidement sa stratégie, de verser mécaniquement tous les mois, sans se laisser déstabilisé par les vents et marées futures.

n°52566396
keijax
Posté le 27-02-2018 à 22:34:33  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Moins tu te prends la tête plus il sera facile de garder le MENTAL
 
La facilité :  
WLDH sur Linxea AVENIR
WLD non H sur PEA  
 


 
Vous l'avez déjà dit, je suis presque à 40% en WLDH sur Avenir, je n'ai pas encore accès à mon PEA car je suis rattaché au foyer fiscal de mes parents mais je ne comprends pas le fait d'avoir un hedgé et pas l'autre.

n°52566447
-Patrick-
Posté le 27-02-2018 à 22:39:04  profilanswer
 

keijax a écrit :


 
Vous l'avez déjà dit, je suis presque à 40% en WLDH sur Avenir, je n'ai pas encore accès à mon PEA car je suis rattaché au foyer fiscal de mes parents mais je ne comprends pas le fait d'avoir un hedgé et pas l'autre.


Prévoir le futur des devises est un sport très risqué pour moi, je préfère me couvrir au moins à 40%  ;)  

n°52566475
keijax
Posté le 27-02-2018 à 22:41:19  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


Si tu as un compte titre en démembrement (usufruitier / nu propriétaire):
L’usufruitier ne récolte que les dividendes (distributions) et paye l’impôt dessus
Le nu propriétaire de son côté ne touche rien mais paye l’impôt sur les plus values.
 
Du coup, en fonction de ta stratégie, le choix entre distribuant et capitalisant est bienvenu.


 
Merci pour ta réponse je ne connaissais pas tous les termes, c'est aussi un avantage fiscal  :jap: .

n°52566543
didjul
Posté le 27-02-2018 à 22:48:58  profilanswer
 

LooKooM, quand H2O mettait trois jours à actualiser sa VL début février (hors weekend) tu parlais de chercher la raison de ce décalage.  Tu as eu l'occasion de regarder ? :)

n°52566608
stephaneF
Posté le 27-02-2018 à 22:55:06  profilanswer
 

Pas terrible H2O multiequities depuis 2016...  :(  
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000MIEA

n°52567167
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-02-2018 à 02:26:31  profilanswer
 

jean019 a écrit :

 

J'avais suivi Epargnant 3.0 sur le sujet. Pourtant le All Country a moins performé que le classique ETF World depuis 5 ans.
L'article sur le sujet :
http://www.epargnant30.fr/indices_msci/

  

Eh oui... Cf mes nombreux posts a ce sujet, la diversification EM n'a pas payé même sur très longue période. C'est comme les matières premières, cela se pratique selon moi unique piur ceux qui veulent arbitrer de façon opportunistes.... Pas pour de la gestion long terme.

 

Encore une fois ce n'est pas parce que les pays EM ont une croissance plus importante que les pays DM que leurs marchés se comportent de façon homothetiques...

 
starlette27 a écrit :

 

C'est vrai aussi , mais ce n'est pas mon cas.

 

Je préfère perdre plusieurs jours/semaines à préparer, peaufiner, le plus judicieusement possible mon allocation, car je sais qu'une fois finalisée, elle ne bougera plus. Elle sera figée pour plusieurs années.

 


Une fois que le DCA à commencé, il s'agit de suivre froidement sa stratégie, de verser mécaniquement tous les mois, sans se laisser déstabilisé par les vents et marées futures.

 

Alors c'est top :jap:

 

Sauf que tu prends de la gestion active avec Keren, SGL, Magellan... Ce genre de briques ne se laisse pas sans surveillance régulière.

 
didjul a écrit :

LooKooM, quand H2O mettait trois jours à actualiser sa VL début février (hors weekend) tu parlais de chercher la raison de ce décalage. Tu as eu l'occasion de regarder ? :)

 

Question à été posée par un ex collègue... La réponse en gros fut qu'ils étaient à la bourre et petite équipe... :/

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 28-02-2018 à 02:27:38
n°52567404
nerosso
Posté le 28-02-2018 à 07:59:24  profilanswer
 

jean019 a écrit :

Liste des ETF sur boursorama vie (il y en avait beaucoup moins il y a 3/4 ans) :
https://s.brsimg.com/pub/pdf/Annexe [...] -libre.pdf
 
Mais je ne sais pas s'il y a des frais d'entrée... je n'ai pas trouvé l'info.


 Pas de frais d’entrée, 0.75% de frais de gestion annuels
 
https://www.boursorama-banque.com/assurance-vie/

mood
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Posté le 28-02-2018 à 07:59:24  profilanswer
 

n°52567608
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-02-2018 à 08:37:59  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


A ce propos, c'est dommage de ne pas pouvoir créer un abonnement mensuel sur un PEA (achat titres) , en tout cas chez BD, je n'ai jamais réussi.

 

Pour le virement mensuel automatique vers LINXEA AVENIR en 70% €Opp et 30 % WLDH c'est le top :jap:

 

60% max sur Opportunités maintenant ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52567707
__nicolas_​_
Posté le 28-02-2018 à 08:50:34  profilanswer
 

Salut les pognoneurs,
 
Vous connaissez ce site pour les trackers ?
https://www.justetf.com/en/find-etf.html
 
Je le trouve franchement excellent. On peut chercher avec les critères que l'on veux. Par exemple, tracker monde coté à Paris, qui capitalise, éligible PEA, etc.
 
Voilà, si vous connaissiez pas, ça fait un outil de plus à votre besace. Sinon, désolé pour le spam.

n°52567877
gandalfthe​white
Posté le 28-02-2018 à 09:08:06  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Moins tu te prends la tête plus il sera facile de garder le MENTAL
 
La facilité :  
WLDH sur Linxea AVENIR
WLD non H sur PEA  
 


 
J'ai du mal à trouver un tracker world hedgé eligible PEA...
C'est possible ou il faut passer par une AV ?

n°52567893
__nicolas_​_
Posté le 28-02-2018 à 09:09:40  profilanswer
 

En utilisant le site que j'ai listé juste au dessus, ça n'a pas l'air d'exister  :D

n°52567943
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 28-02-2018 à 09:14:45  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :

 

J'ai du mal à trouver un tracker world hedgé eligible PEA...
C'est possible ou il faut passer par une AV ?


Y'a pas


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°52567950
chocho56
Posté le 28-02-2018 à 09:15:31  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :


 
J'ai du mal à trouver un tracker world hedgé eligible PEA...
C'est possible ou il faut passer par une AV ?


 
Par contre il existe du S&P en version hedgé eligible PEA mais le world non.
 

n°52567980
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 28-02-2018 à 09:17:09  profilanswer
 

chocho56 a écrit :

 

Par contre il existe du S&P en version hedgé eligible PEA mais le world non.

 


 

Ça m'intéresse, tu peux partager l'ISIN ? :jap:


---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°52568014
dJe781
Posté le 28-02-2018 à 09:19:03  profilanswer
 

sempt a écrit :

Ça m'intéresse, tu peux partager l'ISIN ? :jap:


FP ou ma signature.
On en parle tout le temps de ces ETF les gars ! ...

n°52568046
__nicolas_​_
Posté le 28-02-2018 à 09:21:47  profilanswer
 

sempt a écrit :


 
Ça m'intéresse, tu peux partager l'ISIN ? :jap:


 
Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged EUR  -> FR0013213444
Lyxor S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged D-EUR ->  LU0959211243
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Hedged ->  FR0013041530

n°52568196
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 28-02-2018 à 09:33:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
60% max sur Opportunités maintenant ?


 
Oui, depuis le 1er février (spammé par tous les courtiers) :o
 

__nicolas__ a écrit :

Salut les pognoneurs,
 
Vous connaissez ce site pour les trackers ?
https://www.justetf.com/en/find-etf.html
 
Je le trouve franchement excellent. On peut chercher avec les critères que l'on veux. Par exemple, tracker monde coté à Paris, qui capitalise, éligible PEA, etc.
 
Voilà, si vous connaissiez pas, ça fait un outil de plus à votre besace. Sinon, désolé pour le spam.


 
Oui, je l'avais évoqué plusieurs fois, je l'utilise régulièrement mais parfois l'info "éligible PEA" est fausse...


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°52568235
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 09:35:44  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
 
C'est vrai aussi , mais ce n'est pas mon cas.
 
Je préfère perdre plusieurs jours/semaines à préparer, peaufiner, le plus judicieusement possible mon allocation, car je sais qu'une fois finalisée, elle ne bougera plus. Elle sera figée pour plusieurs années.
 
 
Une fois que le DCA à commencé,  il s'agit de suivre froidement sa stratégie, de verser mécaniquement tous les mois, sans se laisser déstabilisé par les vents et marées futures.


oui je suis d'accord que la nombre de lignes n'entraîne pas forcément ce comportement
 
Et pour lookom et sa remarque sur les briques actives: ne convient-il pas de les laisser faire leur vie. J'entends on a choisi ces "briques", on leur laisse les clefs. Et Rdv dans 10 ans

n°52568236
nerosso
Posté le 28-02-2018 à 09:35:46  profilanswer
 

jean019 a écrit :


 
Ben si je te confirme, il y a une vingtaine de tracker sur boursorama vie, j'ai investi sur le FR0011079466 (ETF World All country).
Mais je n'ai pas vu de frais d'entrée, donc je me demande s'il sont masqués, comme sur le PEA dont on parle ci-dessus.


Quand je filtre sur Lyxor je ne vois que "Lyxor Planet A - EUR" :heink:

n°52568237
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 28-02-2018 à 09:35:50  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


FP ou ma signature.
On en parle tout le temps de ces ETF les gars ! ...

 

Pas de signatures sur le malinphone

 
__nicolas__ a écrit :

 

Amundi ETF S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged EUR -> FR0013213444
Lyxor S&P 500 UCITS ETF Daily Hedged D-EUR ->  LU0959211243
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR Hedged ->  FR0013041530

 

Impec j'ai réussi à les retrouver via le site que tu as partagé :jap:


---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°52568258
starlette2​7
Posté le 28-02-2018 à 09:37:01  profilanswer
 


 
Donc il n'existe qu'un seul Tracker World Hedgé éligible en AV uniquement via Linxea Avenir?
 
Pourquoi ce sentiment d'exclusivité? pourquoi ne pas le rendre disponible sur tous les contrat d'AV?

n°52568260
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 09:37:12  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pas terrible H2O multiequities depuis 2016...  :(  
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000MIEA


j'aurais eu tendance à dire "horizon de placement 8 ans".... mais Lookoom va dire "effectivement à surveiller"?

n°52568274
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 09:38:18  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Apres moult réflexions, j'aimerai vous soumettre ma nouvelle allocation.
 
Est ce que cela vous parait tenir la route? (je n'ai pas détaillé le monétaire, ni les 5 F€)
 
 
https://reho.st/self/fdf0412af7810c [...] 0a71a8.jpg
 
Edit: ajout durée de placement + profil Wesave + ajout du "s" à Fonds
 :jap:


chuis pas fort en maths, mais les 2 lignes HY (ou simili HY du coup) représentent un sacré % de l'allocation non?

n°52568329
Pomme-abri​cot
Posté le 28-02-2018 à 09:42:40  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Pour le virement mensuel automatique vers LINXEA AVENIR en 70% €Opp et 30 % WLDH c'est le top  :jap:


 

nico6259 a écrit :


 
60% max sur Opportunités maintenant ?


 
Sauf si son virement auto existait déjà avant la modif ;)

n°52568379
Pomme-abri​cot
Posté le 28-02-2018 à 09:46:32  profilanswer
 

sempt a écrit :


 
Pas de signatures sur le malinphone
 


 
http://hardware.digidip.net/visit? [...] 3t52567608

n°52568430
dJe781
Posté le 28-02-2018 à 09:50:29  profilanswer
 

starlette27 a écrit :

Donc il n'existe qu'un seul Tracker World Hedgé éligible en AV uniquement via Linxea Avenir?
 
Pourquoi ce sentiment d'exclusivité? pourquoi ne pas le rendre disponible sur tous les contrat d'AV?


Demande aux autres courtiers ;)

n°52568508
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-02-2018 à 09:55:32  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


chuis pas fort en maths, mais les 2 lignes HY (ou simili HY du coup) représentent un sacré % de l'allocation non?

 

C'est ce que je me disais, 24% de HY dans son patrimoine ça fait un peu beaucoup je trouve.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 28-02-2018 à 09:56:05

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°52568519
guizmotito
Posté le 28-02-2018 à 09:56:12  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je suis en train de revoir mon allocation cible (ratio obligs/actions, répartition géographique) tout en réduisant le nombre d'UC.
Avec 6-7 lignes (à répartir sur mes 2 AV non pilotées et mon PEA) j'arrive à un truc correct (on peut chipoter sur le pourcentage de midcaps peut-etre un peu faible voire le pourcentage d'emergents, mais ça doit pouvoir se régler en jouant sur les %) :  
 
20% tracker world (peut-etre en prendre un hedgé et un non hedgé)
20% Nordea Stable Return
15% Moneta Multi Caps
15% Sextant Grand Large
15% Rouvier Patrimoine
 
Y a quelque chose qui vous fait tiquer ou ça vous parait correct?
 
Vous gérez combien de lignes d'UC vous en général?

n°52568577
simboss
Posté le 28-02-2018 à 09:59:46  profilanswer
 

nerosso a écrit :


Quand je filtre sur Lyxor je ne vois que "Lyxor Planet A - EUR" :heink:


 
Encore un coup de l'interface Bourso, si tu fais un "ctrl-f" sur Lyxor, tu trouveras ce que tu recherches (par contre c'est un ETF "all countries", donc avec les emergents si j'ai bien compris).

n°52568754
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 28-02-2018 à 10:12:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tellement vrai.
 
Malheureusement gerer son epargne devient une drogue pour certains et la surcomplexification rassure, rend obligatoire le suivi hebdomadaire voir quotidien...meilleur moyen pour lacher prise si les marches perdent 30%


 
Je me retrouve exactement dans vos propos.
J'ai ouvert une AV pour faire que de l'immo via SCPI, et je me retrouve avec 25% de SGL dedans.
J'ai ouvert une AV pour le fonds euro exclusif, et je me retrouve avec 10% de H20 Multibonds
 
Ceci alors que j'ai deja 35% de mon patrimoine financier sur AV/PEA en GP avec des P10.

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 28-02-2018 à 10:12:24
n°52568958
jean019
Posté le 28-02-2018 à 10:23:23  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Eh oui... Cf mes nombreux posts a ce sujet, la diversification EM n'a pas payé même sur très longue période. C'est comme les matières premières, cela se pratique selon moi unique piur ceux qui veulent arbitrer de façon opportunistes.... Pas pour de la gestion long terme.
 
Encore une fois ce n'est pas parce que les pays EM ont une croissance plus importante que les pays DM que leurs marchés se comportent de façon homothetiques...  


 
Depuis j'ai ajouté du World classique sur le même contrat. Mais celui de bourso vie n'est pas hedgé, dommage.
 

nerosso a écrit :


 Pas de frais d’entrée, 0.75% de frais de gestion annuels
https://www.boursorama-banque.com/assurance-vie/


impeccable  :jap:

n°52568962
EtilaS
Posté le 28-02-2018 à 10:23:32  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Pas terrible H2O multiequities depuis 2016...  :(  
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F00000MIEA


 
Je ne suis pas un expert loin de là (mais je lis beaucoup, j'essaie d'apprendre  ;) ) mais j'en avais et j'ai tout arbitré, je trouvais que sa perf était médiocre compte tenu surtout de la volatilité par rapport à d'autres UC.  :wahoo:

n°52569013
jean019
Posté le 28-02-2018 à 10:26:53  profilanswer
 

nerosso a écrit :


Quand je filtre sur Lyxor je ne vois que "Lyxor Planet A - EUR" :heink:


 
Oui, le filtrage bourso est foireux, il faut rechercher à la main ETF en faisant un CTRL+F...

n°52569076
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 10:30:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
C'est ce que je me disais, 24% de HY dans son patrimoine ça fait un peu beaucoup je trouve.


à la limite moi c'est pas ça, mais je sais que si j'arrivais à 24% d'HY, je serais plus serein avec 3 ou 4 lignes. Mais je comprends que pour d'autres c'est la concentration qui apporte la sérénité... donc chacun fait comme il se sent bien

n°52569103
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 10:32:23  profilanswer
 

guizmotito a écrit :

Bonjour,
 
Je suis en train de revoir mon allocation cible (ratio obligs/actions, répartition géographique) tout en réduisant le nombre d'UC.
Avec 6-7 lignes (à répartir sur mes 2 AV non pilotées et mon PEA) j'arrive à un truc correct (on peut chipoter sur le pourcentage de midcaps peut-etre un peu faible voire le pourcentage d'emergents, mais ça doit pouvoir se régler en jouant sur les %) :  
 
20% tracker world (peut-etre en prendre un hedgé et un non hedgé)
20% Nordea Stable Return
15% Moneta Multi Caps
15% Sextant Grand Large
15% Rouvier Patrimoine
 
Y a quelque chose qui vous fait tiquer ou ça vous parait correct?
 
Vous gérez combien de lignes d'UC vous en général?


Dans le contexte actuel NSR et RP ne valent pas le coup je pense. En tout cas je n'en prendrais pas dans de telles proportions. Quitte à augmenter TW et MMC

n°52569311
starlette2​7
Posté le 28-02-2018 à 10:44:44  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


chuis pas fort en maths, mais les 2 lignes HY (ou simili HY du coup) représentent un sacré % de l'allocation non?


nico6259 a écrit :


C'est ce que je me disais, 24% de HY dans son patrimoine ça fait un peu beaucoup je trouve.


 
Merci pour cette remarque en effet (c'est bien pour cela que je demande l'avis des experts  :D )
 
Je vais revoir ma copie  :jap:

n°52569403
starlette2​7
Posté le 28-02-2018 à 10:50:30  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Je me retrouve exactement dans vos propos.
J'ai ouvert une AV pour faire que de l'immo via SCPI, et je me retrouve avec 25% de SGL dedans.
J'ai ouvert une AV pour le fonds euro exclusif, et je me retrouve avec 10% de H20 Multibonds
 
Ceci alors que j'ai deja 35% de mon patrimoine financier sur AV/PEA en GP avec des P10.


 
C'est le pouvoir d'HFR :  
 
- Tu fréquentes le topic "Montres"? tu claques 5k€ dans une Rolex
 
- Tu fréquentes le topic "Photos"? Tu claques 3k€ dans un boitier numérique Canon et objectifs "avec un super piqué" .
 
- Tu fréquentes le topic "Epargne"? Tu fini avec 10 AV, 10 Fonds €, 20 UC, 1 PEA, 6 Tracker, 10 SCPI, et un beau fichier Excel pour suivre tout cela...
 
HFR What else...  [:ashkaran:5]

Message cité 4 fois
Message édité par starlette27 le 28-02-2018 à 10:50:43
n°52569424
tanguy12
Posté le 28-02-2018 à 10:51:58  profilanswer
 

En gros les intervenants actifs d'un forum sont les "passionnés" du sujet...

mood
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