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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°51037746
tanguy12
Posté le 22-09-2017 à 22:15:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

c2800 a écrit :


 
Et avant même d'en annoncer son montant surtout, c'est énorme  :love:


ou la nature
Bon ben voilà votre prime: "vos trois premiers arbitrages gratuits"

mood
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Posté le 22-09-2017 à 22:15:01  profilanswer
 

n°51037759
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2017 à 22:16:11  profilanswer
 
n°51037848
patnoryak
Posté le 22-09-2017 à 22:26:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Cf. d'autres posts, selon ton niveau de risque global, avoir une partie de ton exposition hors EUR hedgee est une bonne idee, malgre le cout actuel du hedge qui est je l'admets volontiers, tres cher.
Selon moi, si tu as par exemple 30% de ton patrimoine financier en actions, que cette partie action est 100% World (pas de biais geographique, EM, etc...), ET que tu es 50/50 hedge, c'est a dire que tu as 15% de world non hedge donc environ 8% d'USD dans ton portefeuille, c'est coherent avec un budget de risque modere.
Il est avant tout important de continuer a viser 30% actions dans ce cas et ajuster les actions a mesure de ton epargne pour maintenir ce budget de risque. Affiner et le faire jusqu'a ajuster les devises, pourquoi pas mais l'effet sera faible. Il ne faut pas tenter de faire du market timing a long terme, simplement de reajuster pour que cela reste bien 50/50 et pas 60/40 a mesure de l'appreciation/depreciation des devises sous-jacentes.
 


 

LooKooM a écrit :


 
Pour une approche tres TRES long terme seulement quand l'EUR/USD etait a 3 sigmas de la parite de pouvoir d'achat a 1.05 quand meme... ne pas conseiller de hedger a ce moment la pour des gens 'normaux' etait quand meme un peu une folie et j'ai largement poste ici pour tenter d'en convaincre certains.
 
A present, on est presque pile poil sur la partie de pouvoir d'achat. Hedger coute cher et la question se pose, on est d'accord. Pour un budget de risque modere ou equilibre, hedger une partie me semble toujours coherent etant donne la volatilite additionnelle des devises et le cycle plutot pro-EUR en face de nous si l'economie continue de se porter correctement en Europe. En cas de grave crise ou debut de guerre qui eclate, l'USD va se reapprecier et donc bien malin celui qui peut pretendre connaitre le futur cours EUR/USD.  
 
Quelqu'un qui aurait plus de 60% actions dans son patrimoine financier, 100% world ou presque, oui, je pourrais lui conseiller de se hedger seulement 25% etant donne qu'on est a la parite de pouvoir d'achat aujourd'hui. Mais d'experience, pour des patrimoines important, c'est tres rare d'avoir autant d'actions. La plupart ont entre 10 et 40% et je conseille toujours de hedger au moins 50% a ceux la, bien souvent meme 75% ou parfois meme 100%.
 
La phrase repetee en boucle 'hedger n'a pas de sens pour l'epargne a long terme' vient de blogs d'independance financiere americains qui raisonnent en USD comme devise de reference et pour qui l'allocation action est 90% S&P500 et 10% 'autres', je ne plaisante pas. La question est vraiment differente pour quelqu'un en EUR qui a une exposition actions importante au S&P500.  
 
Dernier point, les gains de change aux US sont taxes comme des gains sur actions, ce qui decourage largement les investisseurs americains a acheter des actions europeenes par exemple. Ce n'est pas vrai en Europe ou la fiscalite n'existe pas sur le change. Ils ont donc encore moins de raison d'avoir une exposition hors US dans leurs portefeuilles, les actions hors US sont donc purement opportunistes/risquees et dans ce cas evidemment hedger n'a pas de sens. Encore une fois le debat est completement different pour des epargnants en EUR et cette phrase concernant le hedging a long terme doit etre battue en breche car elle fait faire beaucoup d'erreurs.


[:monsieur double jay:1]
 
Merci LooKooM  

n°51037868
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 22-09-2017 à 22:28:05  profilanswer
 

Wait... Whaaaat ?
 
https://preview.ibb.co/evcV3k/capital.jpg


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51038037
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2017 à 22:42:52  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


n'empêche il démontre la facilité avec laquelle on peut se faire une base de données fiable de pigeons clients potentiels en les alléchant avec une "prime"

Supayr ! ils ont une liste de numéros de chasseurs de prime. Et la question d'ouverture au milieu du bloc HFr c'est : "vous avez rempli le formulaire par curiosité ou vous pensez souscrire ?"
[:padmasana:2]

c2800 a écrit :

Et avant même d'en annoncer son montant surtout, c'est énorme :love:

C'est une technique de démarchage commercial qui semble efficace : A.CN n'a pas encore été liquidé...
[:el_risitas:2]

tanguy12 a écrit :

ou la nature
Bon ben voilà votre prime: "vos trois premiers arbitrages gratuits"

En l'occurrence, c'est plutôt un traitement préférentiel dans le reversement des retrocommissions. Vu que c'est le coeur différenciant de leur offre, c'est pas si pire ;)

kurtosis a écrit :

J'avais indiqué à MieuxPlosser que j'étais dispo ce matin, ils n'ont pas daigné m'appeler :o

J'ai accaparé leurs conseillers trop longtemps en demandant des précisions sur les commissions de leur AV (arkea leur retrocède 0,4 % sur les 0,8% de FdG)

XprtZ a écrit :

Un mec de mieuxplacer.com qui devait me rappeler mais visiblement parti en weekend trop tôt [:blackballoon:3]

 

ça fait vraiment pas sérieux..

cf. supra :o

kurtosis a écrit :

Moi c'est la panne de réveil, j'avais demandé ce matin entre 8h et 9h, 9h30 grand max si ca dure 10 min.
Mieux plosser ne fait pas partie de la France qui se lève tôt [:chaos intestinal] , je dirais pas fainéants quand même hein [:macronite]

Fin de matinée, ils ont géré, en mode RAB du FIFO :D

 

L'info la plus importante, c'est que le type n'a pas essayé de prétendre que tout était dans la plaquette qu'ils envoient par mail ; qu'ils attendent effectivement le salon patrimonia de jeudi pour présenter officiellement (et exhaustivement ?) leur offre ; et vendredi pour mettre à jour leur site web avec une "vraie" présentation de leurs produits.
J'attendrai donc la fin de semaine à venir pour juger sur pièce avant de trasher (ou lâcher un petit billet "pour voir" ?)


Message édité par 360no2 le 22-09-2017 à 22:44:38

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°51038076
360no2
I am a free man!
Posté le 22-09-2017 à 22:46:47  profilanswer
 
n°51038196
blinkfan70
Posté le 22-09-2017 à 23:02:20  profilanswer
 

Bonjour,
 
J’ai un tracker World distribution sur une AV linxeavenir, ce tracker a versé 18 euros de dividendes.
 
Où ont ils été versé? Sur le fond euros?
 
Merci!


---------------
Dura lex, sed lex
n°51038243
-Patrick-
Posté le 22-09-2017 à 23:08:44  profilanswer
 

suravenir rendement

n°51038256
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 22-09-2017 à 23:10:21  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Le fonds euros de mon AV Linxea vient de s'apprécier de 18 euros mais j'ignore leur provenance, une idée ? Je suis full fonds euros donc aucune chance que ce soit des dividendes...
 
Merci et bon week-end !


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51038292
Pomme-abri​cot
Posté le 22-09-2017 à 23:14:23  profilanswer
 

On s'interroge sur le manque, pas sur le surplus

mood
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Posté le 22-09-2017 à 23:14:23  profilanswer
 

n°51038441
Kelchacalc​etype
Posté le 22-09-2017 à 23:27:31  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Bonsoir,
 
Le fonds euros de mon AV Linxea vient de s'apprécier de 18 euros mais j'ignore leur provenance, une idée ? Je suis full fonds euros donc aucune chance que ce soit des dividendes...
 
Merci et bon week-end !


Réglementaire, on est encore vendredi :D

n°51038647
lm2
Posté le 23-09-2017 à 00:08:34  profilanswer
 


 
 
 
yen a qu'ont plus efficace comme méthode...
 

Citation :


Cette famille issue de la classe moyenne, composée d'un couple, de leurs enfants ainsi que de leurs frères et sœurs, avait pris l'habitude de miser collectivement une cinquantaine d'euros par semaine, explique le quotidien.


 
 
..le budget fdj .... bordel  :ouch:  :ouch:  :ouch:  
 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 84347.html

n°51038657
Kelchacalc​etype
Posté le 23-09-2017 à 00:12:11  profilanswer
 

En attendant que les services du trésor public comptent mes cerises pour savoir combien ils vont en garder, je me suis attaqué au fichier Excel de suivi du patrimoine.
Plusieurs questions me viennent :
- Pourquoi ne pas considérer les F€ comme du monétaire ? Après tout, quelle est l'utilité de savoir la part d'immo/oblig/action à l'intérieur ? Sous forme de F€, peu importe j'ai envie de dire. QU'en pensez-vous ?  
- Concernant le suivi des UC, il est facile de classer les UC actions et les UC obligataires. Mais comment classer là-dedans les fonds flexibles type SGL ? Vous les classez en totalité dans "UC action" si la majorité du fonds y est investi ? Je me vois mal faire un découpage approximatif entre action/oblig/monétaire :sweat:  
- Je sais qu'il y a des outils online pour voir son exposition géographique et son exposition en devises, mais est-il réaliste de faire un truc du genre sur Excel ? Vu les récents débats sur le hedging, cela fait sens dans son analyse afin de prendre des décisions stratégiques.

n°51038693
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-09-2017 à 00:34:26  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

Bon,  [:vidadoe:6]

 

Je dois allouer du risque pour ma maman. Horizon 20 ans inch Allah, le but etant de ne jamais faire de retraits sur ces fonds, et d’etre dans une gestion passive (=peu/pas d’arbitrages). On parle d’un peu plus d’1m.

 

Une contrainte de taille: 2 AV imposees (Swiss Capi Strategic Premium et Apicil Liberalys), dans lesquelles il n’y a aucun ETF. [:lalrobin]  (Le CGP, sans se fatiguer, me propose ses sempiternels Carmignac Patrimoine). Je ne veux pas faire de gestion pilotee car les frais des UC (0.84%) sont deja eleves.

 

Je pensais faire 20% UC HY, comme maintes fois preconise ici (Allianz Euro HY RC + Fidelity EUR HY) et 20% actions. Mais quelles UC ? Je pensais a etre diversifie, donc j’imaginais me cantonner a des fonds d’actions internationals grandes capi mixtes. J’ai commence a faire mes devoirs (j’aimerais eviter les closet trackers), mais je n’ai pas une grande connaissance des fonds. Je n’ai pas la liste digitale des UC, mais chez SwissLife elle doit ressembler a celle de Titres@Capi.

 

J'ai vu qu'on pouvait inclure des titres vifs, donc je me serais bien vu allouer 7-8% de foncieres francaises (Unibail/Klepierre etc…) afin d’avoir une coloration immo et de laisser composer (les dividendes sont reverses dans l’UC).

 

Des avis? Lookoom ? Vandepjo? Ashkaran ?

 

Merci d'avance.

 

Tu as cerne le probleme - comment te donner un conseil sans la liste des UC? Fais en au moins une photo si tu ne l'as pas au format digital.

 

En l'absence de trackers, les closet trackers les moins chers possibles sont probablement ton meilleur choix contre-intuitivement, sinon tu devras surveiller la qualite de la gestion active comme le lait sur le feu et fort a parier que les fonds dispo ne soient pas des fonds regulierement commentes sur les forums... donc tu vas faire comment ? C'est l'effet de bord rarement anticipe d'avoir une AV de CGPI completement dans sa bulle, qui selectionne la liste d'UC selon la taille des retro-commissions versees au CGPI, tu penses bien qu'il n'y a donc PAS d'ETF pour cette raison.

 

Faire 40% entre HY, Foncieres et Actions pures ne me semble pas denue de sens. En termes de proportion ca va dependre de la qualite des fonds a ta disposition, sans cela ce sont des plans sur la comete sans grande valeur.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 23-09-2017 à 00:35:57
n°51038704
toto408
free porn
Posté le 23-09-2017 à 00:41:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pour une approche tres TRES long terme seulement quand l'EUR/USD etait a 3 sigmas de la parite de pouvoir d'achat a 1.05 quand meme... ne pas conseiller de hedger a ce moment la pour des gens 'normaux' etait quand meme un peu une folie et j'ai largement poste ici pour tenter d'en convaincre certains.
 
A present, on est presque pile poil sur la partie de pouvoir d'achat. Hedger coute cher et la question se pose, on est d'accord. Pour un budget de risque modere ou equilibre, hedger une partie me semble toujours coherent etant donne la volatilite additionnelle des devises et le cycle plutot pro-EUR en face de nous si l'economie continue de se porter correctement en Europe. En cas de grave crise ou debut de guerre qui eclate, l'USD va se reapprecier et donc bien malin celui qui peut pretendre connaitre le futur cours EUR/USD.  
 
Quelqu'un qui aurait plus de 60% actions dans son patrimoine financier, 100% world ou presque, oui, je pourrais lui conseiller de se hedger seulement 25% etant donne qu'on est a la parite de pouvoir d'achat aujourd'hui. Mais d'experience, pour des patrimoines important, c'est tres rare d'avoir autant d'actions. La plupart ont entre 10 et 40% et je conseille toujours de hedger au moins 50% a ceux la, bien souvent meme 75% ou parfois meme 100%.
 
La phrase repetee en boucle 'hedger n'a pas de sens pour l'epargne a long terme' vient de blogs d'independance financiere americains qui raisonnent en USD comme devise de reference et pour qui l'allocation action est 90% S&P500 et 10% 'autres', je ne plaisante pas. La question est vraiment differente pour quelqu'un en EUR qui a une exposition actions importante au S&P500.  
 
Dernier point, les gains de change aux US sont taxes comme des gains sur actions, ce qui decourage largement les investisseurs americains a acheter des actions europeenes par exemple. Ce n'est pas vrai en Europe ou la fiscalite n'existe pas sur le change. Ils ont donc encore moins de raison d'avoir une exposition hors US dans leurs portefeuilles, les actions hors US sont donc purement opportunistes/risquees et dans ce cas evidemment hedger n'a pas de sens. Encore une fois le debat est completement different pour des epargnants en EUR et cette phrase concernant le hedging a long terme doit etre battue en breche car elle fait faire beaucoup d'erreurs.


Tu parles pour les patromoines très important, mais même sur HFR je pense pas que beaucoup on des millions en bourse. Vu que la plupart des intervenants et lurkeur doivent avoir une part marginale d'actions, noyée entre livret A, PEL, immobilier, fonds euro, etc., et que dans cette part d'actions il n'y a probablement pas 100% d'expo US, pourquoi payer le hedge, sauf market timing bien senti? Ce type d'épargne est de toute façon à (très) long terme, bien malin celui qui peut prédire la tendance du couple €/$ sur les 5 prochaines années!


---------------
OverClocking-Masters
n°51038738
kanak
Posté le 23-09-2017 à 00:59:52  profilanswer
 

 

Blague de qualitay passée inaperçue  [:vave:4]


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°51038781
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-09-2017 à 01:32:02  profilanswer
 

toto408 a écrit :


Tu parles pour les patromoines très important, mais même sur HFR je pense pas que beaucoup on des millions en bourse. Vu que la plupart des intervenants et lurkeur doivent avoir une part marginale d'actions, noyée entre livret A, PEL, immobilier, fonds euro, etc., et que dans cette part d'actions il n'y a probablement pas 100% d'expo US, pourquoi payer le hedge, sauf market timing bien senti? Ce type d'épargne est de toute façon à (très) long terme, bien malin celui qui peut prédire la tendance du couple €/$ sur les 5 prochaines années!

 

J'ai du mal m'exprimer mais la taille du patrimoine influe assez peu. J'illustrais par de grands patrimoines le fait que meme avec des montants important et un horizon de 50+ annees (transgenerationnel), hedger a quand meme un sens.

 

Si le patrimoine moyen HFR c'est 80% immobilier et livrets divers et 20% de placements financiers, et qu'ils ont 50% d'actions sur ces placements, ils ont donc 10% en consolide donc un profil de risque faible globalement, malgre l'immobilier ultra concentre... Et avec un budget de risque faible, je considere encore moins valable de ne PAS hedger, quel interet de risquer les gains de l'annee sur des evolutions devises? Rogner l'esperance de rendement des actions de 7 a 5.5% en raison du hedge en desensibilisant cette esperance des variations devises me semble est un tres bon deal pour ce type de patrimoines.

 

Et personnellement je ne pense pas que le patrimoine moyen HFR soit a tres long terme, beaucoup de gens utilisent leurs epargne pour de l'immo, des voitures, des donations aux enfants qui eux meme achetent de l'immo... je connais peu de gens de classe moyenne qui ne touchent veritablement par leur epargne financiere pendant 20 ans.

 

Apres, ce n'est que mon point de vue et evidemment d'autres trouveront le confort psychologique a ne pas payer de hedge. Ce n'est pas une conversation qui a une unique reponse.

 

Un peu comme les discussions au sujet des assurances voiture, conseiller de s'assurer tout risque quand on a de petits revenus ou au contraire de prendre l'assurance minimale, on trouve tous les points de vue. L'assurance est toujours trop chere quand elle ne sert pas :D


Message édité par LooKooM le 23-09-2017 à 01:33:01
n°51038966
Skylouck
Posté le 23-09-2017 à 08:03:15  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Bon c'est quand la prochaine kimouss ? Il glande quoi le taulier ? [:sarko]


C'était chez Linxea...


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°51038987
stephaneF
Posté le 23-09-2017 à 08:17:52  profilanswer
 


Je dirais plutôt le contraire.

n°51039217
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2017 à 09:42:52  answer
 

Bah zut alors ça contredirait tout ce que j'ai lu. Si tu as déjà fait un rachat, tu aurais moyen de vérifier sur tes avis d'imposition, quand tu auras un moment ? Merci d'avance.

n°51039276
blinkfan70
Posté le 23-09-2017 à 09:57:06  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

Bonsoir,
 
Le fonds euros de mon AV Linxea vient de s'apprécier de 18 euros mais j'ignore leur provenance, une idée ? Je suis full fonds euros donc aucune chance que ce soit des dividendes...
 
Merci et bon week-end !


 
Non justement le soucis c’est que je vois 18 euros distribué mais que ni rendement ni opportunité ne se sont apprécié de cette somme....
 
D’où ma question : ou sont allés ces thunes...
 
Cdt  
 
 [:ponaygay:4]


---------------
Dura lex, sed lex
n°51039297
nivekpouto​u
U mad bro ?
Posté le 23-09-2017 à 10:01:32  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :

Bon,  [:vidadoe:6]  
Je dois allouer du risque pour ma maman. Horizon 20 ans inch Allah, le but etant de ne jamais faire de retraits sur ces fonds, et d’etre dans une gestion passive (=peu/pas d’arbitrages). On parle d’un peu plus d’1m.
 
Une contrainte de taille: 2 AV imposees (Swiss Capi Strategic Premium et Apicil Liberalys), dans lesquelles il n’y a aucun ETF. [:lalrobin]  (Le CGP, sans se fatiguer, me propose ses sempiternels Carmignac Patrimoine). Je ne veux pas faire de gestion pilotee car les frais des UC (0.84%) sont deja eleves.
 
Je pensais faire 20% UC HY, comme maintes fois preconise ici (Allianz Euro HY RC + Fidelity EUR HY) et 20% actions. Mais quelles UC ? Je pensais a etre diversifie, donc j’imaginais me cantonner a des fonds d’actions internationals grandes capi mixtes. J’ai commence a faire mes devoirs (j’aimerais eviter les closet trackers), mais je n’ai pas une grande connaissance des fonds. Je n’ai pas la liste digitale des UC, mais chez SwissLife elle doit ressembler a celle de Titres@Capi.
 
J'ai vu qu'on pouvait inclure des titres vifs, donc je me serais bien vu allouer 7-8% de foncieres francaises (Unibail/Klepierre etc…) afin d’avoir une coloration immo et de laisser composer (les dividendes sont reverses dans l’UC).
 
Des avis? Lookoom ? Vandepjo? Ashkaran ?
 
Merci d'avance.


 

LooKooM a écrit :


Tu as cerne le probleme - comment te donner un conseil sans la liste des UC? Fais en au moins une photo si tu ne l'as pas au format digital.
 
En l'absence de trackers, les closet trackers les moins chers possibles sont probablement ton meilleur choix contre-intuitivement, sinon tu devras surveiller la qualite de la gestion active comme le lait sur le feu et fort a parier que les fonds dispo ne soient pas des fonds regulierement commentes sur les forums... donc tu vas faire comment ? C'est l'effet de bord rarement anticipe d'avoir une AV de CGPI completement dans sa bulle, qui selectionne la liste d'UC selon la taille des retro-commissions versees au CGPI, tu penses bien qu'il n'y a donc PAS d'ETF pour cette raison.
 
Faire 40% entre HY, Foncieres et Actions pures ne me semble pas denue de sens. En termes de proportion ca va dependre de la qualite des fonds a ta disposition, sans cela ce sont des plans sur la comete sans grande valeur


 
Merci pour ta reponse. En effet, pas envie de surveiller/de faire remplir des papiers a ma mere pour des arbitrages.
Je vous mets ci-dessous les UC actions internationales dispo sur les 2 contrats. (je me cantonne a celles-la car je ne me vois pas choisir une UC actions EUR+ une UC actions US + une UC actions Asie etc...)
 
http://reho.st/medium/self/48aa45309b4d9ded5d24285e0cf26b13da54516a.jpg
 
http://reho.st/medium/self/dc910a11203266431e54c360405a7b54b96cdba6.jpg
 
http://reho.st/medium/self/9df414466498323181b9b143f6117e580c02528d.jpg
 

n°51039311
-Patrick-
Posté le 23-09-2017 à 10:04:22  profilanswer
 

Assurance-vie : la réforme de la fiscalité pourrait s'appliquer dès mercredi
 
c'est passé ça déjà ?
 
http://www.lefigaro.fr/assurance/2 [...] rcredi.php

n°51039322
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-09-2017 à 10:06:59  profilanswer
 

5 fois, minimum :o

n°51039335
-Patrick-
Posté le 23-09-2017 à 10:10:31  profilanswer
 

mince :o ok

n°51039491
i486DX2-66
Maître du L 2025
Posté le 23-09-2017 à 10:43:47  profilanswer
 

dkg

Message cité 1 fois
Message édité par i486DX2-66 le 10-02-2025 à 13:28:19
n°51039540
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2017 à 10:54:05  answer
 


 

stephaneF a écrit :


Je dirais plutôt le contraire.


 
Les différentes sources consultées semblent pourtant confirmer ce que j'avais compris :
 
http://360finance.fr/fiscalite-rachat-assurance-vie/ :
« Cas d’un rachat intervenant sur un contrat de plus de 8 ans. […]
Exemple : vous êtes mariés et vous effectuez en année N un rachat sur votre contrat d’assurance vie dont la part taxable est de 9 200€.
Vous avez une TMI de 30%, payez 4 911€ d’impôt, et votre revenu fiscal de référence (RFR) est de 54 000€. […]
Déclaration à l’IR. […] votre RFR passera à 53 531€ (non impacté par les 9 200€ de plus-value) […]
Option PFL. […] fait bondir votre RFR à 63 200€. »
 
https://www.corrigetonimpot.fr/2017 [...] ifference/ :
« Investissement sur une assurance-vie ouverte depuis plus de 8 ans. La plus-value réalisée sur une assurance-vie de plus de 8 ans est exonérée d'impôt dans la limite de 4 600 € par an (9 200 € pour un couple) en cas de rachat. Mieux encore, si le contribuable choisi la fiscalité "IRPP" au moment du rachat, les intérêts ne sont pas comptabilisés dans le revenu fiscal de référence!! »
 
http://www.cbanque.com/forum/showt [...] u-quotient :
« j ai fais la simulation avec un revenu total annuel salarié de 1000 euros et 4000 de revenu d'assurance vie de plus de 8 ans; […] revenu fiscal de référence sans l'assurance vie 579 et....... et 579 aussi en comptant l'assurance vie donc le rfr n'est pas impacté
même simulation avec 1000 de salaire total et 4000 soumis au pfl 7,5%..... restitution de 300 euros(normal) mais RFR de 4579!!!!! »
 
http://leparticulier.lefigaro.fr/j [...] urance-vie :
« En effet, l’option pour le prélèvement forfaitaire conduit à ajouter la totalité des gains retirés au revenu de référence, alors qu’avec l’option de l’impôt sur le revenu, l’abattement vient minorer les gains pris en compte dans ce revenu de référence. »
 
http://www.lafinancepourtous.com/A [...] -le-revenu :
« Car s'ils optent pour le prélèvement forfaitaire libératoire, l'intégralité des intérêts sera comptabilisé dans ce RFR, alors qu'avec l'imposition au barème, l'abattement sera déduit. »
 
 
Du coup StephaneF me jette dans la plus grande perplexitude. Si d'autres frers pouvaient apporter leur(s) contribution(s), ce serait sympa et je pense accessoirement que cette question de l'impact sur le RFR devrait figurer dans la FP, c'est loin d'être anodin pour pas mal de personnes.
 
Merci à tous ! :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-09-2017 à 10:57:01
n°51039623
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-09-2017 à 11:09:21  profilanswer
 

Oui mais j'imagine qu'ensuite cette PV se retrouve inscrite sur ta déclaration de revenus comme étant "déjà soumise à l'impôt" ou un truc du genre, et donc qu'ensuite ton revenu taxable est diminué d'autant.
 
Non ?

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 23-09-2017 à 11:09:57

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51039638
Profil sup​primé
Posté le 23-09-2017 à 11:13:33  answer
 

flash23 a écrit :

Oui mais j'imagine qu'ensuite cette PV se retrouve inscrite sur ta déclaration de revenus comme étant "déjà soumise à l'impôt" ou un truc du genre, et donc qu'ensuite ton revenu taxable est diminué d'autant.
 
Non ?


Ce qui importe pour pas mal d'exonérations et de prestations sociales, ce n'est pas le revenu imposable mais le revenu fiscal de référence (RFR), d'où ma question. De ce que je lis (sources citées), l'option PFL te fait exploser le RFR, alors que l'option IRPP ne l'impacte pas.

n°51039673
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-09-2017 à 11:21:29  profilanswer
 

Vu le nombre de sources que tu as citées, il semblerait que ce soit effectivement le cas. Pas la peine de creuser plus à mon avis.
 
Edit : en revanche ça peut valoir le coup de le mentionner dans la  [:flash23:1] .

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 23-09-2017 à 11:22:21

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51039697
Troppo
Ma non troppo
Posté le 23-09-2017 à 11:25:08  profilanswer
 

Pour une vérif rapide, utilise le simulateur gouvernemental des impôts,il est fiable.

n°51039707
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 23-09-2017 à 11:26:25  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] 6639782d4b

 

Un "article" (une intro plutôt) pour énerver Ash ce Karan :D

 
Citation :

Certes, les prix, multipliés par deux en province et par trois à Paris en quinze ans, sont élevés à certains endroits. Certes, la réglementation protège  beaucoup le locataire, peu le propriétaire bailleur. Il n'empêche, que la pierre rassure. L'immobilier est le seul placement que vous pouvez réaliser à crédit. Les loyers remboursent la banque et vous vous enrichissez en dormant, ou presque.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 23-09-2017 à 11:27:26
n°51039713
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-09-2017 à 11:27:09  profilanswer
 

En parlant de  [:flash23:2] :
 
Je suis indigné  :o  de voir qu'il n'est quasiment pas fait mention du "hedging" (particulièrement pour les ETF) alors que c'est une notion débattue en long, en large et en travers par notre ami Lookoom, et alors même qu'il me semble qu'il s'agit d'une notion somme toute très importante et même fondamentale pour qui veut investir à l'aide de trackers.
 
Un bon paragraphe sur le sujet mériterait sa place en FP.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51039766
-Patrick-
Posté le 23-09-2017 à 11:36:03  profilanswer
 

flash23 a écrit :

En parlant de  [:flash23:2] :
 
Je suis indigné  :o  de voir qu'il n'est quasiment pas fait mention du "hedging" (particulièrement pour les ETF) alors que c'est une notion débattue en long, en large et en travers par notre ami Lookoom, et alors même qu'il me semble qu'il s'agit d'une notion somme toute très importante et même fondamentale pour qui veut investir à l'aide de trackers.
 
Un bon paragraphe sur le sujet mériterait sa place en FP.


+1 !
Il faudrait une liste d'ETF world Hedgés avec les différents supports éligibles  :jap:  :jap:

n°51039796
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 23-09-2017 à 11:41:14  profilanswer
 

flash23 a écrit :

En parlant de  [:flash23:2] :

 

Je suis indigné  :o  de voir qu'il n'est quasiment pas fait mention du "hedging" (particulièrement pour les ETF) alors que c'est une notion débattue en long, en large et en travers par notre ami Lookoom, et alors même qu'il me semble qu'il s'agit d'une notion somme toute très importante et même fondamentale pour qui veut investir à l'aide de trackers.

 

Un bon paragraphe sur le sujet mériterait sa place en FP.

 

Le non Hedge a fait bien mal à ma perf cette année ^^

 
-Patrick- a écrit :


+1 !
Il faudrait une liste d'ETF world Hedgés avec les différents supports éligibles  :jap:  :jap:

 

Lors de ma dernière recherche le seul ETF world Hedgé que j'avais trouvé était sur Linxea Avenir...
FR0011660927

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 23-09-2017 à 11:46:46
n°51039811
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-09-2017 à 11:45:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] 6639782d4b
 
Un "article" (une intro plutôt) pour énerver Ash ce Karan :D
 

Citation :

Certes, les prix, multipliés par deux en province et par trois à Paris en quinze ans, sont élevés à certains endroits. Certes, la réglementation protège  beaucoup le locataire, peu le propriétaire bailleur. Il n'empêche, que la pierre rassure. L'immobilier est le seul placement que vous pouvez réaliser à crédit. Les loyers remboursent la banque et vous vous enrichissez en dormant, ou presque.



concernant l'immo je suis BOBORiste :), notre frer bobor avait expliqué pourquoi l'immo ne pouvait pas baisser vraiment en france, je chercherai le post si l'envie me prend, l'argument était à base de qualité de vie/ de non guerre/ de kiffe/ de beauté/ de pays assez peu peuplé.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°51039851
-Patrick-
Posté le 23-09-2017 à 11:53:28  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


 
Le non Hedge a fait bien mal à ma perf cette année ^^
 


 

mouillotte a écrit :


 
Lors de ma dernière recherche le seul ETF world Hedgé que j'avais trouvé était sur Linxea Avenir...
FR0011660927


du coup, tu fais un mix ETF world Hedgé / ETF world non Hedgé ?

n°51039864
lm2
Posté le 23-09-2017 à 11:56:52  profilanswer
 

nivekpoutou a écrit :


 
Merci pour ta reponse. En effet, pas envie de surveiller/de faire remplir des papiers a ma mere pour des arbitrages.
Je vous mets ci-dessous les UC actions internationales dispo sur les 2 contrats. (je me cantonne a celles-la car je ne me vois pas choisir une UC actions EUR+ une UC actions US + une UC actions Asie etc...)
 
http://reho.st/medium/self/48aa453 [...] 54516a.jpg
 
http://reho.st/medium/self/dc910a1 [...] 6cdba6.jpg
 
http://reho.st/medium/self/9df4144 [...] 02528d.jpg
 


 
vignettes encore plus grandes stp.. on a pas tous le THD.. :o  
 

-Patrick- a écrit :

Assurance-vie : la réforme de la fiscalité pourrait s'appliquer dès mercredi
 
c'est passé ça déjà ?
 
http://www.lefigaro.fr/assurance/2 [...] rcredi.php


 
faut que je prenne rdv avec mon nico alors :o

n°51039891
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-09-2017 à 12:04:35  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


+1 !
Il faudrait une liste d'ETF world Hedgés avec les différents supports éligibles  :jap:  :jap:


 
Mais il faudrait surtout une explication synthétique (il y a de quoi faire avec les posts de Lookoom).
 
Au pire, la recherche des ETF, chacun peut la faire dans son coin ou en parler sur le topic.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°51039901
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 23-09-2017 à 12:06:22  profilanswer
 

Les gens s'en foutent des explications, ils veulent un nom de truc à acheter :o

n°51039915
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 23-09-2017 à 12:07:42  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Les gens s'en foutent des explications, ils veulent un nom de truc à acheter :o


 
Mais les gens sont cons.  :o  
 
Et ici, c'est le topic des gens qui ne veulent pas rester cons.  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
mood
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