Reprise du message précédent :

 
Je parie 1 part du fond (à la VL actuelle please ) que le stagiaire s'est trompé de destination de publication entre reporting confidential et tout public.

 
Pas sur, le reporting du fonds Eurazeo dispo en PEA-PME est aussi disponible, on peut voir les lignes investies.
 
Je viens de voir qu'en fait c'est un fonds de fonds, mais pas directement dans les fonds de PE, certains sont via les fonds "feeder" (donc avec encore plus de frais)  

Lequel ?

Avec cette vidéo (+17.77%), tu vas mieux comprendre :
https://youtu.be/MAmYnE14BPM

Ok, continue à placer sur le livret A  

+39600% sur 10 ans.

C'est moins bien que le BTC, mais ce serait dommage de s'en passer sur un horizon de placement long terme :

Il serait peut-être temps que ça change... Il a fallu environ 20 ans au topic pour adopter les ETF... Combien d'années pour le BTC ?  

Merci.
Intéressant

 
Le fonds de dette.
 
Je pense que les autres sont aussi accessibles en se créant un acces sur leur plateforme.
 
C’est quand même dingue de voir des gens investir dans des produits sans regarder de reporting ou d’avoir fait un minimum de recherche et on est sur Épargne  

Chien qui est expert en plus.
Ça arrive même aux meilleurs.

Mon PEA est enfin maxé.  
 
Vous ouvririez un CTO ou, sachant que j’ai mon compte perso au Crédit Agricole, mon compte-joint et PEA chez Bourso et une AV chez Fortuneo et Linxea?
 
Y a vraiment un intérêt à aller chez TR ou Degiro ou le CTO Bourso fera l’affaire ? (Essentiellement pour du world, un peu de bac à sable BTC ou levier).

Bourso

 
Je répète, car ça semble être le truc que tu regardes pour choisir un placement : "Les performances passées ne préjugent pas des performances futures."
 
Si tu veux je te trouve des ponzi, et moi je garde en effet un livret A ou un ETF diversifié

Quand je pourrais en acheter aussi facilement et de façon aussi sécurisé qu’une action

Car plusieurs milliers d’euro dans une clé USB que tu peux perdre ou sur une plateforme qui ne te garantie pas les fonds dessus (donc à la moindre faille, on te vide ton portefeuille), non merci !

Début 2024, j’étais persuadé que le BTC dépasserai les 100K (il était autour des 60k).
Pour autant, j’en ai pas pris (pour les raisons citées plus haut) : ok, j’ai loupé les +66% mais j’ai pris du Nvidia à la place et j’ai fait 2 fois mieux que le BTC (il a fait 900% sur 3ans et 1600% sur 5ans soit bien mieux que le BTC )

 
Eh oui, je te vois beaucoup utiliser le smiley cat loisirs mais rappelons que nous ne sommes PAS en cat 'loisirs', mais en cat 'vie pratique'  

Pour versements sur PEA bourso, hypothèse 1 versement de 10k sur le 1er, et 13k sur le 2eme en tarif découverte, il vaut mieux dcam aux frais réduits par rapport à wpea malgré son classement "produit boursomarket"?  

Nous sommes éligibles à "Loisirs" je pense

 
Le tableau en première page recommande pour un PEA Bourso WPEA en priorité sur DCAM.

Féloches !
 
Bourso est très bien pour ton CTO, école confort.

    Tu réponds à coté. Le SP500 ne fait pas 15% /an ni le world. Tu concentres ton expositions sur des actifs plus volatiles, tu as le droit, mais tu prends aussi un risque beaucoup plus élevé. Le point de départ était de faire 15%/an avec du world et je constate que c'est pas possible
 
PS: J'ai du levier (surement plus que toi) et un peu de crypto (surement moins que toi ), c'est pas pour autant que je recommande cela au gens juste parce que je peux faire du 17% par an
PPS: Malgré une forte exposition levier et crypto, je fais légèrement mieux que le world depuis 1 semaine (+O,2%), pour une volatilité beaucoup plus importante  , merci mon bac à sable

+1

Dans la FP le tableau indique pour bourso en prio WPEA et en alternatif, bah WPEA    merci pour la réponse  

Pourquoi t'arrêter aux Nasdaq ? Il suffisait de faire all-on sur Nvidia il y a 10 ans pour faire +35 000%
 
Et tu penses vraiment que le BTC peut faire x400 dans les 10 prochaines années ?
 
Ca n'a aucun sens de prendre les gagnants d'hier et de conseiller aux gens d'investir dessus aujourd'hui.
C'est uniquement bon pour le topic Bourse ça.
 
Ici on ne connait pas les gagnants de demain donc on achète du MSCI World.
Pourquoi pas un peu de crypto, j'en ai aussi, mais en gardant en tête que c'est bien plus risqué.

Une coquille    
 
@free-riders, peut être change le tableau lorsque tu as 5 minutes de motivation  

 
 
Merci à vous, c’est ouvert    

IWDS si dispo et boursomarket  

Bonjour
 
Je souhaiterai placer une bonne partie (5-10k€) de mon épargne dispo sur le CEL (qui est au max) sur un produit plus performant.
Mon PEL (taux 2.5%) est > 10 ans et est au max, livret A et LDD au max aussi.
J’ai 2 AV dont une chez Bourso et aussi PEA Bourso aussi (qui est ma banque principale).
Est-ce que le forum conseille toujours iShares MSCI World Swap PEA UCITS ETF EUR ?
Pour info, RP intégralement payée.
 
Merci

Oui, WPEA est une bonne option mais il me semble (cf. qq posts plus haut) qu'il n'y a pas de frais de courtage sur DCAM chez Bourso, donc à privilégier vs WPEA.
 
EDIT : my bad, il semble que c'est justement WPEA qui est à 0 frais de courtage (à l'achat) chez Bourso.

 
Excellent choix. Action, réaction    
 

 
+1
 
Si tu veux du levier (et donc de la volatilité), il y a LVE et CL2. LQQ si tu as un biais tech    
Le levier est à classer en bac à sable pour la plupart des investisseurs.  
Pour de la crypto, il y a des trackeurs disponibles sans passer par la détention en direct via CTO.
 

 
 
Je franchis le pas en tout cas. Ouverture d'un CTO bourso pour y loger un peu d'etn bitcoin. ( vraiment un tout petit peu )

Quels sont les avantages d'un exchange centralisé par rapport à un ETN Bitcoin ou Ethereum sur CTO? Les exchanges centralisés sont semble-t-il de plus en plus régulés, et inclus une part de risque non négligeable par rapport à un ETN.
 
Je comprends ceux qui veulent tout controler avec un ledger ou autre, mais pour ceux qui ne veulent pas s'embêter et qui ont déjà un CTO ?
 
Je me pose la question car je suis dans cette situation, CTO sur IBKR et crypto sur Kraken.

Il y a un topic dédié : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=119277

Tu as beau répéter, ça n'en fait absolument pas une vérité.
C'est juste un avertissement pour les débutants.

Il y a pourtant plein de façons différentes de s'exposer au BTC.
C'est comparable à l'or, mais avec une bien meilleure performance  

Je ne réponds pas à côté, car je n'ai jamais dit qu'il était possible de faire +15% avec seulement du World ou du S&P500... Je ne sais pas où tu as lu ça.

Comparer la performance d'une seule action Nvidia avec une crypto ou avec la centaine que compose le Nasdaq-100...
Ça ne sert à rien de poursuivre la conversation, avec autant de mauvaise fois et/ou caricature.
 

Et je ne conseille personne. Je parle juste de faits et de stratégies.

La fameuse stratégie du rétroviseur.

Ce sont un peu les mêmes débats que sur Or physique en détention directe ou ETP suivant le prix de l'or.

1/ Si tu crains vraiment le risque de chaos/ mise en échec des institutions c'est la détention toi même qui est la vraie assurance.
2/ Détenir soi même pose des sujets de sécurité à gérer .. soi-même.
3/ Un produit financier ETP c'est globalement  plus simple quand on veut juste diversifier ses produits financiers.

A ces considérations générales s'ajoutent 2 choses :
- fiscalement parlant les deux sont disjoints : les vrais cryptos font partie d'un portefeuille crypto, les ETP font partie des titres financiers ou des UC d'une AV. Son portefeuille crypto on le gère souvent en évitant les PV intermédiaire (on convertit vers une stablecoin comme USDC, qui fait partie du portefeuille crypto, plutôt que du cash).
- les 'vrais' crypto permettent de faire du staking (en bon père de famille) ou des opérations de finance décentralisée (en mode degen) pour faire travailler ses cryptos. Sur ETH c'est important car c'est un coin avec du staking.

This

Mais malheureusement le rétroviseur LQQ ne va pas jusque l'éclatement de la bulle internet de 2000

 
Attention à la fiscalité si on stake.
 
Je viens d'apprendre qu'en suisse c'était taxé, je vais donc vendre mes ETH (que j'aurai dû faire depuis très très longtemps)

 
En phase avec toi simplement il s'agit d'un véhicule semi liquide qui a trop levé trop vite.
 
Donc contrairement à de mauvais gestionnaires ils preferent laisser en cash plutôt que d'acheter n'importe quoi, ce qui dilue la performance malheureusement. Ce fonds aura toujours environ 10-20% de cash de toute façon, par construction, c'était clair depuis le début. Et il déploie au coté des bons fonds Ardian de diverses stratégies. Il va subir une petit J curve effectivement mais devrait à long terme produire 8-10% par an net de frais, peut être un peu plus. Le PE passe au travers d'une crise depuis deja 2 ans, les performances sont tassées, pas surprenant donc que le fonds stagne un peu ces dernières années.
 
C'est le souci des fonds semi liquides en PE, la performance est inférieure aux fonds classiques en contrepartie de cette liquidité. D'où ma preference pour les Actions simples en tant que particulier, hormis quelques tickets en direct dans des grands fonds quand cela m'est possible, avec des frais institutionnels ou presque. J'avais évoqué iCapital ici, c'est à peu pres ce qui se fait de mieux pour les épargnants aisés. Mais une bonne option est aussi de ne PAS faire de PE tout simplement, uniquement des actions.

et pas hg fusion ou eqt nexus ?
 
j'ai un call avec hg demain

Pourquoi tu as choisi le Nasdaq et pas le CAC40 ?
N'aurais-tu pas basé ton choix sur les performances des 10 dernières années ?  
Pareil pour les ETFs à levier, ils ont extrêment bien performé car on est en bullrun depuis 2009.
Pareil pour le BTC, que quasiment personne ne comprenait ni possédait en 2015 tellement c'était galère à acheter et stocker.

Donc tu fais bel et bien le pari que les gagnants d'hier seront les gagnants, or tu n'en sais rien.
Résultat tu induis les lurkers/débutants en erreur en leur faisant miroiter des perfs indécentes inatteignables sans boule de cristal.

Ivre, il répond à velocesuper.

Bonjour les experts.
J'aimerais faire un peu d'optimisation de mon épargne, je trouve que j'ai des redondances.
Profil : 39 ans, Pacsé, 2 enfants, Propriétaire RP avec 380k€ de CRD (fin en Mars 42).
 
Objectif : Juste optimiser par la réorganisation, pas d'objectif particulier ni à court ou moyen terme.
 
Ce que j'ai :  

• AV Boursorama ouverte en Nov 19 : ~75k, 10k F€, 65k ETF monde Amundi MSCI World II UCITS ETF Dist // FR0010315770.
• AV Linxea Spirit ouverte en Juillet 18 : ~156 k€, 50 k F€ nouvelle génération, 106k Amundi MSCI World UCITS ETF DR USD Acc (EUR) // IE000BI8OT95.
• AV Mesplacementsretraite ouverte en Janvier 17 : ~44 k€, 80% ETF monde Amundi MSCI World II UCITS ETF Dist // FR0010315770 ; 20 % JPM US TECHNOLOGY A EUR // LU0159052710, alimenté 600€ par mois dans les mêmes proportions.
• PEA Fortuneo : 128k€, reste ~30k avant le plafond,  EWLD 8k, CW8 20k, DCAM 98k, WPEA 1.3k.
• LA / LDD : 13.5k.

Ce que je compte faire, pour l'instant, c'est remplir mon PEA avec mon épargne mensuelle assez variable et essayer d'optimiser mes AV
Est-ce que vous auriez des pistes ?

Où sont les feuilles comparatives CTO vs AV en tenant compte des 9.2k et des frais ?

Bravo.

 
Tiens à l'occasion, j'ai pas vu ton avis sur le nouveau PE BoursoFirst  
 
https://www.boursobank.com/banque-privee/private-equity
 
d'ailleurs l'offre BoursoFirst a l'air de pas mal s'enrichir.

15 ans d'illiquidité c'est particulièrement long.
Vous avez 100K€ à mettre en PE à 30 ans ou vous comptez vous en servir à 70 ans ?
@Miles