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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
Ce sondage expirera le 21-12-2025 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°73010379
monsieurpo​ney
Posté le 06-06-2025 à 13:35:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

FR est principalement découragé car il est régulièrement TT pour ses sorties limites sur divers topics dont celui ci. Le démon le pique régulièrement.
 
Cela n’enlève en rien son grand travail de qualité ici et il est chaleureusement remercié. La porte reste ouverte.
 
Si des candidats à la présidence du topic souhaitent se manifester c’est auprès de moi, en MP, jusqu’à mardi prochain minuit.


 
FR a un humour plus adapté au topic bourse [:-patrick-]  

mood
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Posté le 06-06-2025 à 13:35:25  profilanswer
 

n°73010505
leamAs
на зарееее
Posté le 06-06-2025 à 13:51:35  profilanswer
 

Nouvelle offre de Lombard, en Suisse, à partir de 50k et un mixe crypto/action ou autres :
 https://www.mtpelerin.com/fr/blog/credit-lombard-crypto

n°73011354
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 06-06-2025 à 15:51:26  profilanswer
 

Je vais devoir racheter la part de la maison de mon ex-femme d'ici 18 mois (100k - 120k). J'ai le choix entre payer cash et emprunter sur 10 ans à 3,04% en nominal mais 5,735% TAEG (1700 balles de frais de caution  [:ytrezahh])
 
Les frais de caution rendent le coût du crédit exhorbitant.
 
Que feriez-vous?  [:ytrezahh:2]

n°73011364
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-06-2025 à 15:52:25  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Je vais devoir racheter la part de la maison de mon ex-femme d'ici 18 mois (100k - 120k). J'ai le choix entre payer cash et emprunter sur 10 ans à 3,04% en nominal mais 5,735% TAEG (1700 balles de frais de caution  [:ytrezahh])
 
Les frais de caution rendent le coût du crédit exhorbitant.
 
Que feriez-vous?  [:ytrezahh:2]


et bien tu as 18 mois pour trouver une meilleure offre :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73011373
Dion
Acceuil
Posté le 06-06-2025 à 15:54:07  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Je vais devoir racheter la part de la maison de mon ex-femme d'ici 18 mois (100k - 120k). J'ai le choix entre payer cash et emprunter sur 10 ans à 3,04% en nominal mais 5,735% TAEG (1700 balles de frais de caution  [:ytrezahh])
 
Les frais de caution rendent le coût du crédit exhorbitant.
 
Que feriez-vous?  [:ytrezahh:2]


Si t'es sous un certain montant les frais de caution ne dégage pas ?


---------------
When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
n°73011378
ytrezahh
No grain no pain
Posté le 06-06-2025 à 15:54:54  profilanswer
 

Les frais de caution sont incompressibles me semble-t-il.


Message édité par ytrezahh le 06-06-2025 à 15:55:07
n°73011508
Bahamut22
Light is right !
Posté le 06-06-2025 à 16:12:13  profilanswer
 

ytrezahh a écrit :

Je vais devoir racheter la part de la maison de mon ex-femme d'ici 18 mois (100k - 120k). J'ai le choix entre payer cash et emprunter sur 10 ans à 3,04% en nominal mais 5,735% TAEG (1700 balles de frais de caution  [:ytrezahh])
 
Les frais de caution rendent le coût du crédit exhorbitant.
 
Que feriez-vous?  [:ytrezahh:2]


Ca dépend dans quoi tu as investi ces 100-120K actuellement... si ça te rapporte 10%, voilà quoi


---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!
n°73011555
ideenoire
the dark side
Posté le 06-06-2025 à 16:19:29  profilanswer
 

:hello:
 
Je veux faire un rachat total de mon AV Bforbank  
- ouverte en 2013
- 100% F€
- tous les versements ont été faits avant avril 2017 donc abattement  
- total versé depuis l'origine : 27 500€
- montant de l'épargne au 6/6/25 : 32 378,74€ soit une plus-value (minable :o) de 4878,74€
- Je suis en TMI 30, je serai peut-être à 40 cette année
- Je suis célibataire donc abattement de 4600€
 
Mon calcul :
Montant sur lequel je paie des frais : 4878,74-4600=278,74€
> si je choisis "Déclaration des plus-values dans le revenu imposable", ce montant de 278€ sera automatiquement transmis aux impôts et ajouté à mes revenus déclarés
> si je choisis "Prélèvement libératoire forfaitaire", la banque prélève 278,74*0,075=20,91€ de PFL et c'est finito
En TMI 30 ou 40 il vaut mieux prendre l'option "Prélèvement libératoire forfaitaire", donc je récupère 32 378,74-20,91=32 357,83€ et je suis content
 
Mais l'espace client Bforbank propose un simulateur, je n'y comprends rien :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/399792
Pourquoi il est écrit  
- Plus-value soumise à imposition >> 4 600,00 : 4600€ c'est l'abattement, ca n'a rien à voir avec le montant de la plus-value ?!
- Montant du rachat : 30 528,83 € >> là c'est pire je ne sais pas du tout d'où sort ce montant  
- Plus-value issue des primes versées jusqu'au 26 septembre 2017 : 4 600,00 € >> même remarque que ci-dessus
- Montant simulé net : 30 525,96 >> bon là c'est le montant ci-dessus moins les 2,87€ de PS, mais ça ne me dit pas d'où sort ce montant
 
J'ai appelé Bforbank pour en savoir plus, la personne explique clairement qu'elle n'est pas conseiller fiscal et est incapable de répondre à quoi que ce soit. Pire, elle m'embrouille en me disant des trucs faux ? Genre "dans votre cas, si vous souhaitez profiter de l’abattement, vous devez impérativement opter pour la déclaration des plus-values" WTF :heink:
Elle dit aussi "si vous optez pour le PFL, vous ferez une avance à l’état et il y aura un décalage d’un an pour récupérer le trop perçu" mais de quoi elle parle :heink: (peut-être que ca a à voir avec les UC, j'en sais rien, de toute façon moi c'est 100% F€)
 
Question : vous comprenez cette simulation vous ? Mon calcul est pas bon :??:

n°73011729
cataflamme
Posté le 06-06-2025 à 16:48:41  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :


 
Non mais je crois simplement que l'info ne passe pas car on utilise pas ton language. Ici on est informaticiens, ingénieurs, bref des gens efficaces.
Je vais essayer de t'expliquer la règle dans un language juridique imbitable qui te sera familier:
 
 
Article unique – De la limitation des apports pécuniaires au sein du Plan d’Épargne en Actions (PEA)
 
Attendu que le Plan d’Épargne en Actions (ci-après désigné « le PEA »), en sa configuration de droit commun, constitue un dispositif fiscal encadré par les dispositions des articles L. 221-30 et suivants du Code monétaire et financier,
Et attendu que les avantages fiscaux qui y sont attachés se trouvent conditionnés à l’observation stricte de certaines limites quantitatives relatives aux flux d’alimentation dudit plan,
Il convient de préciser ce qui suit :
 
Article 1 – Définition du plafond de versement
Le montant maximal cumulé des versements en numéraire susceptibles d’être effectués sur un PEA, toutes périodes confondues, par un même titulaire personne physique, ne saurait excéder la somme de cent cinquante mille euros (150 000 €), sans préjudice des fluctuations subséquentes de la valorisation des actifs détenus dans ledit plan.
 
Article 2 – Irrelevance des moins-values patrimoniales
Les éventuelles diminutions de la valorisation nette des actifs détenus sur ledit plan, qu’elles résultent de moins-values latentes ou de cessions réalisées à perte, sont réputées sans effet quant au quantum autorisé desdits versements.
 
En d’autres termes, le contribuable ne saurait, en aucun cas, prétendre à une « reconstitution » de sa capacité de versement par l’invocation d’une prétendue déperdition patrimoniale, le plafond susmentionné s’appréciant en fonction du flux entrant brut de capitaux versés, et non du stock net résiduel ou volatil du portefeuille.
 
Article 3 – Irrévocabilité de l’atteinte du plafond
Une fois le plafond atteint, toute tentative de versement additionnel, y compris en présence d’une sous-valorisation manifeste des titres en portefeuille, constitue une infraction aux dispositions réglementaires, pouvant emporter les conséquences fiscales prévues par l’administration compétente, lesquelles ne sauraient être tempérées par un raisonnement patrimonial fondé sur l’équité ou la subjectivité des performances boursières.
 
Conclusion
Ainsi, nul ne peut valablement exciper d’une perte, fût-elle abyssale, pour solliciter un réabondement du PEA, dès lors que le seuil réglementaire des versements initiaux a été atteint. La règle est d’airain ; la souffrance boursière, bien que sincère, demeure étrangère à la mécanique fiscale.


Brillant !  :love:  

n°73012037
gimly the ​knight
Posté le 06-06-2025 à 17:38:09  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

Bonjour,
 
Je souhaite avoir quelques conseils pour augmenter ma part de risque sur mon épargne, en dehors des fonds Euros, j'ai principalement de l'ETF World + Europe grace aux conseils du Topic.  
Etant débutant, je ne sais pas quoi faire pour prendre des choses un peu plus risqué sans passé par la case "Pilotée le plus risqué possible"
 
Vous avez des conseils, ou faut juste que j'augmente ma part d'ETF.
 
Merci à vous!
 


 
Prends des ETF a levier si tu cherches du risques. LQQ, CL2, etc...


Message édité par gimly the knight le 06-06-2025 à 17:39:51
mood
Publicité
Posté le 06-06-2025 à 17:38:09  profilanswer
 

n°73012150
monsieurpo​ney
Posté le 06-06-2025 à 17:58:28  profilanswer
 

Ou prends des calls ou des shorts :) :o


Message édité par monsieurponey le 06-06-2025 à 17:58:45
n°73012261
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 06-06-2025 à 18:20:28  profilanswer
 

ideenoire a écrit :

:hello:

 

Je veux faire un rachat total de mon AV Bforbank
- ouverte en 2013
- 100% F€
- tous les versements ont été faits avant avril 2017 donc abattement
- total versé depuis l'origine : 27 500€
- montant de l'épargne au 6/6/25 : 32 378,74€ soit une plus-value (minable :o) de 4878,74€
- Je suis en TMI 30, je serai peut-être à 40 cette année
- Je suis célibataire donc abattement de 4600€

 

Mon calcul :
Montant sur lequel je paie des frais : 4878,74-4600=278,74€
> si je choisis "Déclaration des plus-values dans le revenu imposable", ce montant de 278€ sera automatiquement transmis aux impôts et ajouté à mes revenus déclarés
> si je choisis "Prélèvement libératoire forfaitaire", la banque prélève 278,74*0,075=20,91€ de PFL et c'est finito
En TMI 30 ou 40 il vaut mieux prendre l'option "Prélèvement libératoire forfaitaire", donc je récupère 32 378,74-20,91=32 357,83€ et je suis content

 

Mais l'espace client Bforbank propose un simulateur, je n'y comprends rien :

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/399792
Pourquoi il est écrit
- Plus-value soumise à imposition >> 4 600,00 : 4600€ c'est l'abattement, ca n'a rien à voir avec le montant de la plus-value ?!
- Montant du rachat : 30 528,83 € >> là c'est pire je ne sais pas du tout d'où sort ce montant
- Plus-value issue des primes versées jusqu'au 26 septembre 2017 : 4 600,00 € >> même remarque que ci-dessus
- Montant simulé net : 30 525,96 >> bon là c'est le montant ci-dessus moins les 2,87€ de PS, mais ça ne me dit pas d'où sort ce montant

 

J'ai appelé Bforbank pour en savoir plus, la personne explique clairement qu'elle n'est pas conseiller fiscal et est incapable de répondre à quoi que ce soit. Pire, elle m'embrouille en me disant des trucs faux ? Genre "dans votre cas, si vous souhaitez profiter de l’abattement, vous devez impérativement opter pour la déclaration des plus-values" WTF :heink:
Elle dit aussi "si vous optez pour le PFL, vous ferez une avance à l’état et il y aura un décalage d’un an pour récupérer le trop perçu" mais de quoi elle parle :heink: (peut-être que ca a à voir avec les UC, j'en sais rien, de toute façon moi c'est 100% F€)

 

Question : vous comprenez cette simulation vous ? Mon calcul est pas bon :??:


Elle a raison sur le dernier point pour l'avance à l'état, c'est écrit sur la FP.

 

Tout ce qui est au dessus de 4600€, su tu as fait moins de 150k de versement en AV, je crois que l'imposition n'est que de 24.7% si tu choisis le PFL, sinon c'est soumis à l'IR (donc TMI 30% ou 40% dans ton cas ?).

 

En tout cas, pour que ton rachat se passe dans les meilleurs conditions, le plus rapidement possible en évitant de donner 4000 justificatifs, fait d'abord un rachat partiel en ne laissant que 1k€, puis fait le rachat total de 1k€.

 

Mais je laisse les pro me corriger si je dis une bêtise.

Message cité 1 fois
Message édité par mouillotte le 06-06-2025 à 18:23:04
n°73012914
sinoufzor
Posté le 06-06-2025 à 20:25:40  profilanswer
 

groslolo a écrit :


J'ai toujours ce problème avec Fortuneo, il faut attendre le lendemain pour que les comptes soient à jour. :fou:
Au moins pas ce souci avec Bourso.


 
Bon c'est vraiment un gros gros dodo qu'il faut attendre car j'ai vendu hier vers 15h et la somme n'est toujours pas presente sur mon compte espece ...

n°73013423
PsyOps
Posté le 06-06-2025 à 22:01:11  profilanswer
 

Wtf suis chez Bourso, j’ai rouvert un PEA pour mettre 500€/mois sur tracker World et j’ai l’impression que je suis sur la mauvaise formule : ultimate trader  :pt1cable:  
 
J’ai non seulement du rater un truc mais surtout je viens de lire que si je passais moins de 30 ordres / mois ils prélevaient 119€/mois ? C’est bien ça ? Car j’ai l’impression que mon solde espèces a baissé assez vite en 2/3 mois  :heink:

n°73013471
ideenoire
the dark side
Posté le 06-06-2025 à 22:08:38  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Elle a raison sur le dernier point pour l'avance à l'état, c'est écrit sur la FP.

 

Tout ce qui est au dessus de 4600€, su tu as fait moins de 150k de versement en AV, je crois que l'imposition n'est que de 24.7% si tu choisis le PFL, sinon c'est soumis à l'IR (donc TMI 30% ou 40% dans ton cas ?).

 

En tout cas, pour que ton rachat se passe dans les meilleurs conditions, le plus rapidement possible en évitant de donner 4000 justificatifs, fait d'abord un rachat partiel en ne laissant que 1k€, puis fait le rachat total de 1k€.

 

Mais je laisse les pro me corriger si je dis une bêtise.


Mais quelle avance ? Je comprends pas

 

Edit : et puis l'avance à la limite osef, c'est quoi ces calculs là ?

 

Je comprends rien du tout ca soule :/
Comment on fait dans ces cas là ? La banque ils gardent mon argent mais quand il s'agit d'expliquer y a plus personne, super quoi

Message cité 1 fois
Message édité par ideenoire le 06-06-2025 à 22:09:57
n°73013474
evildeus
Posté le 06-06-2025 à 22:08:44  profilanswer
 

Change d’offre, mais tu as du te tromper à l’ouverture.

n°73014011
Pomme-abri​cot
Posté le 07-06-2025 à 03:04:27  profilanswer
 

ideenoire a écrit :


Mais quelle avance ? Je comprends pas


Citation :

Depuis Hollande et l'alignement des revenus du capital sur ceux du travail, tous les revenus du capital sont soumis à l'IR (hors choix PFL en AV et hors produits non ficalisés type LA/LDD/PEL de moins de 12 ans/PEA de plus de 5 ans...)
Il y a d'abord paiement d'un acompte fiscal (prélevé directement par la banque) : 24% pour les intérêts des superlivrets, 21% pour les dividendes.  
Puis régularisation dans la déclaration IR : en cas de TMI 0 ou 14% on obtient une régul en notre faveur; en cas de TMI 30% ou 41% ou 45% on doit régler le surplus d'IR.  
L'acompte fiscal constitue donc une avance de trésorerie que l'on fait à l'État. On peut en demander la dispense d'acompte sous certaines conditions en prévenant la banque à temps, mais dans tous les cas on devra s'acquitter de l'IR.


https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10208759

ideenoire a écrit :


 
Edit : et puis l'avance à la limite osef, c'est quoi ces calculs là ?  
 
Je comprends rien du tout ca soule :/
Comment on fait dans ces cas là ? La banque ils gardent mon argent mais quand il s'agit d'expliquer y a plus personne, super quoi


EDIT Comment ton assureur peut savoir que tu seras sous l'abattement ? je ne sais pas...

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 07-06-2025 à 03:06:53
n°73014511
cascayunga
Posté le 07-06-2025 à 10:31:07  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Wtf suis chez Bourso, j’ai rouvert un PEA pour mettre 500€/mois sur tracker World et j’ai l’impression que je suis sur la mauvaise formule : ultimate trader  :pt1cable:  
 
J’ai non seulement du rater un truc mais surtout je viens de lire que si je passais moins de 30 ordres / mois ils prélevaient 119€/mois ? C’est bien ça ? Car j’ai l’impression que mon solde espèces a baissé assez vite en 2/3 mois  :heink:


C'est bien ça, il faut que tu fasses une demande au service client pour changer de tarification. Par contre normalement par défaut tu devrais être en "Découverte".

n°73014720
belisarios
Posté le 07-06-2025 à 11:43:25  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

ça doit être compliqué avocat quand on ne comprend pas le sens des mots et qu'on a du mal à faire une recherche Google basique [:tinostar]


 
Non car personne ne nous écoute et ne lit nos conclusions.  

n°73014728
ideenoire
the dark side
Posté le 07-06-2025 à 11:45:33  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Citation :

Depuis Hollande et l'alignement des revenus du capital sur ceux du travail, tous les revenus du capital sont soumis à l'IR (hors choix PFL en AV et hors produits non ficalisés type LA/LDD/PEL de moins de 12 ans/PEA de plus de 5 ans...)
Il y a d'abord paiement d'un acompte fiscal (prélevé directement par la banque) : 24% pour les intérêts des superlivrets, 21% pour les dividendes.  
Puis régularisation dans la déclaration IR : en cas de TMI 0 ou 14% on obtient une régul en notre faveur; en cas de TMI 30% ou 41% ou 45% on doit régler le surplus d'IR.  
L'acompte fiscal constitue donc une avance de trésorerie que l'on fait à l'État. On peut en demander la dispense d'acompte sous certaines conditions en prévenant la banque à temps, mais dans tous les cas on devra s'acquitter de l'IR.


https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10208759
 
EDIT Comment ton assureur peut savoir que tu seras sous l'abattement ? je ne sais pas...


 
Super intéressant le lien merci
Le post de Denn me montre que mon calcul était faux
Mais je ne retombe pas non plus sur les chiffres de la simu Bforbank :/
 
Post de Denn avec mes chiffres
J'ai fait 4878,74€ de plus-values en ayant versé 27 500€ sur un contrat f€ (plus de 8 ans, tous versements avant sept. 2017)
 
Si je retire tout je paierai dans tous les cas les 17,2% de prélèvements sociaux : 17,2% de 4878,74€ = 839,14 €.
 
Ensuite je peux prendre le prélèvement forfaitaire : je paierai 4878,74€ x 7.5% = 365,90€ vu que les PS et le PFL sont prélevés à la source je toucherai en fait 32378,74-(839,14+365,90) = 31 173,7€ net d'impôts et j'aurai un avoir fiscal de 4600*7.5% = 345€.
(Mais quelle case remplir sur ma déclaration :o)
 
Ou je peux inclure l'impôt dans mon IR : je toucherai 32378,74-839,14 = 31 539,60€ de suite et je déclarerai sur ma feuille d'impôt 4878,74€ de plus-values sur lesquelles j'aurai un abattement de 4600€ et je serai imposé sur 4878,74-4600 = 278,74€ à mon taux marginal d'imposition.  
(Mais quelle case remplir sur ma déclaration bis :o)
 
 

ideenoire a écrit :


 
Mais l'espace client Bforbank propose un simulateur, je n'y comprends rien :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/399792
Pourquoi il est écrit  
- Plus-value soumise à imposition >> 4 600,00 : 4600€ c'est l'abattement, ca n'a rien à voir avec le montant de la plus-value ?!
- Montant du rachat : 30 528,83 € >> là c'est pire je ne sais pas du tout d'où sort ce montant  
- Plus-value issue des primes versées jusqu'au 26 septembre 2017 : 4 600,00 € >> même remarque que ci-dessus
- Montant simulé net : 30 525,96 >> bon là c'est le montant ci-dessus moins les 2,87€ de PS, mais ça ne me dit pas d'où sort ce montant
 
Question : vous comprenez cette simulation vous ? Mon calcul est pas bon :??:


n°73014779
Pomme-abri​cot
Posté le 07-06-2025 à 12:03:34  profilanswer
 

Les PS ne sont-ils pas prélevés au fil des ans sur f€ ?
T'as essayé de demander à une IA ?
Sinon t'es bon pour demander à Spirica (B4B ne fait que distribuer le contrat)

n°73014906
ideenoire
the dark side
Posté le 07-06-2025 à 12:38:58  profilanswer
 

Je lis tout et son contraire sur internet :/
Effectivement pour les PS j'ai lu comme toi que c'était prélevé au fil des ans sur f€, mais je l'ai pas lu souvent, par contre je lis partout qu'il faut les déduire alors je les ai déduits
 
J'ai demandé à perplexity mais vu qu'il prend les premiers résultats de Google pour me ressortir sa réponde il arrive aux même conclusions que moi, ca m'aide pas du tout
 
Tu m'étonnes que les gens placent leur argent sur LA ou LDDS
Non seulement c'est archi simple mais en plus vu les prélèvements (quand on joue la sécurité avec des f€ :o) l'AV ne rapporte pas plus, peut être même moins ici vu les taux des LA LDDS ces dernières années
Je veux faire un retrait théoriquement ultra simple et j'arrive à rien calculer
J'ai une AV bourso avec des versements avant ET après 2017, je crois que c'est même pas la peine d'essayer que je calcule quoi que ce soit le jour ou je veux sortir l'argent, c'est incalculable
 
Bref j'ai plus qu'à choisir au pif, à les laisser calculer ma PV et à prier pour que ma déclaration d'impôts soit bien remplie en 2026

n°73015005
ideenoire
the dark side
Posté le 07-06-2025 à 13:18:52  profilanswer
 

Bon c'est écrit là quand même https://www.economie.gouv.fr/partic [...] urance-vie

Citation :

Les prélèvements sociaux sont automatiquement prélevés en fin d’année sur les gains des fonds en euros.


Donc ca doit être correct :o
Il me resterait donc juste à payer les 7,5% de PFL
 

n°73015038
spiderben2​5
Posté le 07-06-2025 à 13:29:32  profilanswer
 

Un prêt de 100k à 2.95% sur 5 ans, sans apport, avec différé de 2 ans avant de rembourser, ça vous semble correct ?
J'ai possibilité d'investir via ma profession dans un fonds de PE et ils proposent cette offre pour le financement.

n°73015290
evildeus
Posté le 07-06-2025 à 14:48:01  profilanswer
 

Oui bon taux

n°73015815
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 07-06-2025 à 16:52:40  profilanswer
 

Pendant ce temps, Primonial Præmia continue de fourguer ses actifs.
Ici, un ensemble de bureaux à La Défense vide depuis des années (vlà le bon taux d'occupation financière...)
https://www.defense-92.fr/projets/e [...] ssey-83838

Citation :

En cédant l’ensemble des Miroirs, Præmia REIM renonce à son mégaprojet Odyssey
En difficulté avec ses SCPI, le géant français de la gestion d’actifs immobiliers a finalement renoncé à ériger ce mégaprojet dans le ciel de La Défense
Pour se donner un peu d’air, Præmia REIM a donc préféré se délester des Miroirs, un ensemble de 71 000 mètres carrés construit en bordure du boulevard Patrick Devedjian au début des années 1980. Après avoir accueilli les sièges de Saint-Gobain ou encore de la mutuelle B2V mais aussi de l’entreprise entreprise de services du numérique Atos, le complexe est entièrement vidé de ses occupants depuis plusieurs années.

n°73015843
tomass
Défricheur de chemins débattus
Posté le 07-06-2025 à 17:05:10  profilanswer
 


 

zekho a écrit :


 
C'est la tout l'intérêt non ?
 
J'ai une ligne stoxx 600 que je me tâtais à vendre vu que j'ai déjà du World. Avec l'arrivée de l'agent orange tout à plongé dans le rouge sauf cette ligne. Du coup j'arrive plus à la vendre :o


 
Pour toi public.
 
https://youtu.be/prgRUFtmaY4?t=620
 
 [:romf]  [:romf]


---------------
"Toute compétition est un suicide ; Plus on est conformiste, et plus on est dangereux" © Albert Jacquard / "Je crains le jour où la technologie remplacera les interactions humaines. Nous aurons alors créé une génération d'idiots". © Albert Einstein
n°73017844
blinkfan70
Posté le 08-06-2025 à 10:31:03  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Un prêt de 100k à 2.95% sur 5 ans, sans apport, avec différé de 2 ans avant de rembourser, ça vous semble correct ?
J'ai possibilité d'investir via ma profession dans un fonds de PE et ils proposent cette offre pour le financement.


 
Augmentation de capital vidi?  :o


---------------
Dura lex, sed lex
n°73018039
kertone
Posté le 08-06-2025 à 11:19:45  profilanswer
 

Je suis tombé sur l’offre de CORUM qui propose d’acheter des parts de leurs SCPI (CORUM XL, Origin…) à crédit, via un partenariat avec Younited.
 
L’idée, c’est qu’on peut emprunter entre 6 000 et 50 000 €, sur 1 à 7 ans, à un taux fixe plutôt bas pour du crédit conso :
 
- 1 à 3 ans : 1,9 %
- 4 à 5 ans : 2,9 %
- 6 à 7 ans : 3,9 %
 
Et en face, ils annoncent un rendement brut autour de 5,5 %.
 
J’ai fait le calcul sur un emprunt de 20 000 € sur 5 ans :
 
- Mensualités : ~358 €/mois
- Loyers perçus (nets d’impôts) : ~66 €/mois
 
Donc effort réel : ~292 €/mois
 
Au bout des 5 ans, j’ai les parts qui valent toujours 20K, que j’ai “payées” en réalité environ 17,5K grâce aux loyers
Ce qui revient à une décote implicite de ~12 % sur le prix d’achat
 
Sur le papier, ça semble plutôt malin mais je voulais avoir l'avis du forum. Merci

n°73018088
spiderben2​5
Posté le 08-06-2025 à 11:30:46  profilanswer
 

blinkfan70 a écrit :

 

Augmentation de capital vidi? :o

 

Oui, tu en penses quoi ? MP si tu préfères

n°73018100
Implosion ​du Sord
Fesseur de chameaux
Posté le 08-06-2025 à 11:34:15  profilanswer
 

kertone a écrit :

Au bout des 5 ans, j’ai les parts qui valent toujours 20K


Attention, ce n’est pas garanti.
Tu n’es pas à l’abri d’une dévalorisation de la part. L’époque du "c’est de la pierre donc ça ne peut que monter" est révolue. Certaines SCPI ont déjà baissé leur prix de part récemment.
Bon, cela dit, chez Corum (Origin, XL…), les parts ont toujours été revalorisées jusqu’ici. Mais… les performances passées ne préjugent pas des performances futures.

 
kertone a écrit :

20K, que j’ai "payées" en réalité environ 17,5K


Ok, mais qu’aurait rapporté ces 17,5k€ placés ailleurs, par exemple dans un ETF World sur la même période ?
Il suffit d’un rendement annuel composé de ~2,7 %/an pour atteindre 20 000 € au bout de 5 ans.
Et on parle ici d’un produit ultra-diversifié, liquide, sans levier, sans frais de crédit, et historiquement bien plus performant sur le long terme…

Message cité 1 fois
Message édité par Implosion du Sord le 08-06-2025 à 11:43:53

---------------
[VDS]AIO Fractal Design Celsius S36 | Carte Wifi N Intel 5100 mPCIe | divers accessoire boitier Fractal Design | Away from keyboard, close to your breast
n°73018173
leamAs
на зарееее
Posté le 08-06-2025 à 11:48:50  profilanswer
 

kertone a écrit :

Je suis tombé sur l’offre de CORUM qui propose d’acheter des parts de leurs SCPI (CORUM XL, Origin…) à crédit, via un partenariat avec Younited.

 

L’idée, c’est qu’on peut emprunter entre 6 000 et 50 000 €, sur 1 à 7 ans, à un taux fixe plutôt bas pour du crédit conso :

 

- 1 à 3 ans : 1,9 %
- 4 à 5 ans : 2,9 %
- 6 à 7 ans : 3,9 %

 

Et en face, ils annoncent un rendement brut autour de 5,5 %.

 

J’ai fait le calcul sur un emprunt de 20 000 € sur 5 ans :

 

- Mensualités : ~358 €/mois
- Loyers perçus (nets d’impôts) : ~66 €/mois

 

Donc effort réel : ~292 €/mois

 

Au bout des 5 ans, j’ai les parts qui valent toujours 20K, que j’ai “payées” en réalité environ 17,5K grâce aux loyers
Ce qui revient à une décote implicite de ~12 % sur le prix d’achat

 

Sur le papier, ça semble plutôt malin mais je voulais avoir l'avis du forum. Merci


En déduisant les impôts à la source étrangers compte plutôt du 4,8%.

n°73018185
evildeus
Posté le 08-06-2025 à 11:52:20  profilanswer
 

Et les frais de souscription :o

n°73018237
leamAs
на зарееее
Posté le 08-06-2025 à 12:03:06  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Et les frais de souscription :o


oui  :jap:  
En tout cas c'est à peu près ce que j'avais calculé en comptant ce qu'on recevait vraiment.

n°73018348
Velocesupe​r
Posté le 08-06-2025 à 12:31:25  profilanswer
 

ideenoire a écrit :

Je lis tout et son contraire sur internet :/
Effectivement pour les PS j'ai lu comme toi que c'était prélevé au fil des ans sur f€, mais je l'ai pas lu souvent, par contre je lis partout qu'il faut les déduire alors je les ai déduits

 

J'ai demandé à perplexity mais vu qu'il prend les premiers résultats de Google pour me ressortir sa réponde il arrive aux même conclusions que moi, ca m'aide pas du tout

 

Tu m'étonnes que les gens placent leur argent sur LA ou LDDS
Non seulement c'est archi simple mais en plus vu les prélèvements (quand on joue la sécurité avec des f€ :o) l'AV ne rapporte pas plus, peut être même moins ici vu les taux des LA LDDS ces dernières années
Je veux faire un retrait théoriquement ultra simple et j'arrive à rien calculer
J'ai une AV bourso avec des versements avant ET après 2017, je crois que c'est même pas la peine d'essayer que je calcule quoi que ce soit le jour ou je veux sortir l'argent, c'est incalculable

 

Bref j'ai plus qu'à choisir au pif, à les laisser calculer ma PV et à prier pour que ma déclaration d'impôts soit bien remplie en 2026


Alors qu'il suffisait de lire ce topic cette semaine, pour savoir comment optimiser ses rachats sur AV :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t73003394

n°73018349
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-06-2025 à 12:31:57  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

 

Oui, tu en penses quoi ? MP si tu préfères


Restez en public svp


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°73018402
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 08-06-2025 à 12:42:46  profilanswer
 

L'évolution des encours d'Europe Small chez Independance AM  [:theo_le_patron]  
 
C'est scandaleux  [:theo_le_patron]  
 
=> https://www.independance-am.com/nos-fonds/europe-small/
 
- Octobre 2023 : 127m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] bre-23.pdf )
- Mars 2024 : 202m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] s-2024.pdf )
- Octobre 2024 : 301m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] r-fr-1.pdf )
- Janvier 2025 : 375m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] r-2025.pdf )
- Avril 2025 : 500m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] l-2025.pdf )
- Mai 2025 : 601m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] 2025-1.pdf )


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73018423
leamAs
на зарееее
Posté le 08-06-2025 à 12:47:41  profilanswer
 

Les passages sur la chaîne youtube de Finary et d'autres :D

n°73018483
spiderben2​5
Posté le 08-06-2025 à 13:02:31  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


Restez en public svp

 

C'est une levée de fonds accessible uniquement aux radiologues libéraux faisant partie de la fédération Vidi, pas sûr que grand monde soit concerné ici  :o

 

Mais sur le papier ça vend du rêve, TRI annuel projeté à 15-20%, peu risqué vu le secteur, logeable en PEA-PME.

n°73018576
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2025 à 13:27:24  answer
 

Implosion du Sord a écrit :


Attention, ce n’est pas garanti.
Tu n’es pas à l’abri d’une dévalorisation de la part. L’époque du "c’est de la pierre donc ça ne peut que monter" est révolue. Certaines SCPI ont déjà baissé leur prix de part récemment.
Bon, cela dit, chez Corum (Origin, XL…), les parts ont toujours été revalorisées jusqu’ici. Mais… les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
 


Bof
ya aussi la possibilité (plus probable IMHO) que les parts aient une valeur plus élevée. Les SCPI ont souffert ces dernières années ok, mais c'est possible (probable ?) que le world souffre et les scpi performent bien les prochaines. Ca me paraît un bon moment du cycle pour investir en SCPI alors que les multiples sur le world sont tjrs très élevés.
Perso je ne fais pas de SCPI parce que jai déjà bcp d'immobilier et de crédit par ailleurs mais je trouve cette offre plutôt intéressante. Faut avoir confiance en Corum par contre.
 
edit: de toute façon ça me paraît logique d'avoir les deux : du locatif (en direct et/ou scpi) et des actions diversifiées. Chaque classe d'actif a ses risques propres. Oui le TT ça a été très mauvais pour l'immobilier de bureau et pas d'impact négatif sur le world grâce aux valeurs tech. Mais là Trump impact négatif sur le world et zero impact sur les SCPI. Personne ne sait de quoi demain sera fait.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-06-2025 à 13:35:08
n°73018579
Chips
Posté le 08-06-2025 à 13:28:29  profilanswer
 

free-riders a écrit :

L'évolution des encours d'Europe Small chez Independance AM  [:theo_le_patron]  
 
C'est scandaleux  [:theo_le_patron]  
 
=> https://www.independance-am.com/nos-fonds/europe-small/
 
- Octobre 2023 : 127m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] bre-23.pdf )
- Mars 2024 : 202m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] s-2024.pdf )
- Octobre 2024 : 301m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] r-fr-1.pdf )
- Janvier 2025 : 375m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] r-2025.pdf )
- Avril 2025 : 500m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] l-2025.pdf )
- Mai 2025 : 601m€ ( https://www.independance-am.com/wp- [...] 2025-1.pdf )


 
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