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Quel est le TRI actuel de votre résidence principale ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - TRI de votre résidence principale

n°72514504
Matthewz
Posté le 06-03-2025 à 09:36:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

__nicolas__ a écrit :


-l'entretien d'une maison à 500k€ coûte de l'argent


 
pas tant que ça, maison récente, dont j'ai conçu les plans et réalisé une partie des travaux, donc je gère la maintenance sans soucis.
 

__nicolas__ a écrit :


-si on a 2M€ de patrimoine, c'est généralement pas pour vivre "chichement"


 
'live below your means"

mood
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Posté le 06-03-2025 à 09:36:51  profilanswer
 

n°72514507
Trotamundo​s
Posté le 06-03-2025 à 09:37:28  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Est-ce que 5% de votre patrimoine en plus déclencherait chez vous le souhait d'arrêter ?


5 % de 200 k€ c'est pas la même chose que 5 % de 2 M€.

n°72514543
__nicolas_​_
Posté le 06-03-2025 à 09:43:03  profilanswer
 

Matthewz a écrit :


 
pas tant que ça, maison récente, dont j'ai conçu les plans et réalisé une partie des travaux, donc je gère la maintenance sans soucis.
 


 
Tu parles de FIRE donc dans 30 ans quand tu auras 80 ans : ta maison ne sera plus récente et tu ne pourras plus le faire toi-même, il faudra que tes revenus passifs suffisent à payer la TF, l'entretien, etc.

n°72514548
Bob The Bu​ilder
Posté le 06-03-2025 à 09:43:51  profilanswer
 

Non mais la propal de la Cogip, ça agit aussi comme déclencheur d'une réflexion: rester dans une boîte qui potentiellement ne va pas très bien, à faire un job sans passion, vivre des restructurations, etc... Ou alors à 50 ans changer de taf recommencer, etc... Pourquoi? Ou alors prendre l'argent et s'arrêter. C'est pas tant le montant et les conditions proposées que la réflexion déclenchée par la situation, j'imagine.
Mais pour en revenir à la situation, pose les calculs financièrement et surtout, que vas-tu faire de ton temps libre, le décalage avec le conjoint, etc... Mais spa le sujet ici  :D

n°72514571
chienBlanc
Posté le 06-03-2025 à 09:47:41  profilanswer
 

Bob The Builder a écrit :

Non mais la propal de la Cogip, ça agit aussi comme déclencheur d'une réflexion: rester dans une boîte qui potentiellement ne va pas très bien, à faire un job sans passion, vivre des restructurations, etc... Ou alors à 50 ans changer de taf recommencer, etc... Pourquoi? Ou alors prendre l'argent et s'arrêter. C'est pas tant le montant et les conditions proposées que la réflexion déclenchée par la situation, j'imagine.
Mais pour en revenir à la situation, pose les calculs financièrement et surtout, que vas-tu faire de ton temps libre, le décalage avec le conjoint, etc... Mais spa le sujet ici  :D


Topic couple ou topic divorce.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72514584
Jay Kay
Posté le 06-03-2025 à 09:49:55  profilanswer
 

La vie y'en a qu'une. A 50 piges, tu entres dans la phase exponentielle des emmerdes de santé.
 
Si t'as la possibilité d'arrêter le turbin et de vivre de manière modeste (encore que), pour moi, le choix est vite vu.
 
Dans sa situation, même à 35 piges je n'hésiterais pas.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72514587
Pauleta777​7
Posté le 06-03-2025 à 09:51:12  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Ouais enfin 4000 € mensuels sans bosser, tu trouves ca tendu toi ?
Quand le salaire médian en France est à 2500 et quelques...


 
C'est plutôt 2 183 pour le médian et 2 735 pour le moyen selon les dernières données.

n°72514602
Matthewz
Posté le 06-03-2025 à 09:54:06  profilanswer
 

merci à tous pour vos commentaires

n°72514702
Etienne_pn​u
Posté le 06-03-2025 à 10:08:32  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Il faut étudier plus précisément les chiffres mais en prenant l'hypothèse RP = 500k€, financier = 1.5M€.
En étant full investi, avec un rendement de 4% en plus de l'inflation, ça fait 5000€ euros super brut par mois.
Soit 4140€ avant impôts et après PS.
 
Perso, ça me semble tendu.


 
au contraire je dirais que ca passe creme :??:

n°72514716
Pauleta777​7
Posté le 06-03-2025 à 10:11:52  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

La vie y'en a qu'une. A 50 piges, tu entres dans la phase exponentielle des emmerdes de santé.
 
Si t'as la possibilité d'arrêter le turbin et de vivre de manière modeste (encore que), pour moi, le choix est vite vu.
 
Dans sa situation, même à 35 piges je n'hésiterais pas.


 
Entièrement d'accord.
Ma compagne a des problèmes de santé, j'ai pris un congé sans solde de 6 mois pour l'accompagner et je me suis vraiment rendu compte que le temps n'a pas de prix.
On envisage de profiter davantage quand elle ira un peu mieux (petit tour du monde).
Le FIRE est peut-être même envisageable dans quelques temps (même si notre patrimoine est loin de certains présentés ici mais en contrepartie nos dépenses sont faibles).

mood
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Posté le 06-03-2025 à 10:11:52  profilanswer
 

n°72514726
karaya
Posté le 06-03-2025 à 10:14:58  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Oui je trouvais ça tendu (avant de savoir qu'il y avait une deuxième source de revenu) parce :  
-c'est 4000€ avant IR (et à 2, c'était 2000€ par tête de pipe donc en dessous du revenu médian)
-mes hypothèses impliquent d'être investi à 100% sur le marché et c'est difficilement tenable psychologiquement pour la plupart des gens (d'autant plus quand on ne travaille plus et que ses revenus dépendent de ça)
-l'entretien d'une maison à 500k€ coûte de l'argent
-si on a 2M€ de patrimoine, c'est généralement pas pour vivre "chichement"
 
Par contre, avec le fait que sa femme travaille c'est clairement faisable selon moi.


 
Comme il parlait de son cas perso, j'ai de suite compris qu'il s'agissait de ses revenus persos, donc 4k euros mensuels pour lui seulement.
Quant à l'entretien d'une maison à 500 k, ca ne veut rien dire. Ma baraque à 800k de 80 m² nécessite clairement moins d'entretien que ma RP à 200k et 130 m².

n°72514821
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-03-2025 à 10:30:39  profilanswer
 

aldayo a écrit :

Si on lui propose 110k et qu’il a 2M à coté, je le soupçonne de ne pas être ouvrier à la mine :o
 
Ne pas travailler ne veut pas dire ne rien faire : milieu sportif, associatif, faire un job passion (voir à mi-temps, osef si ca paye pas/peu vu que c’est du bonus), etc


Le propos est de montrer les deux bornes du champs des possibles entre un job sans qualification et une profession libérale que l'on peut exercer en dilettante.
Pour le reste, c'est ce dont je parlais avec un job sans trop de pression. A titre perso, je ne crois pas en l'associatif pour combler sa vie.

n°72514846
karaya
Posté le 06-03-2025 à 10:34:25  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
C'est plutôt 2 183 pour le médian et 2 735 pour le moyen selon les dernières données.


 
En tous cas, tu as compris le principe. 4k de revenu mensuel pour une personne seule, c'est hyper confort.

n°72514980
JB0660
Posté le 06-03-2025 à 10:54:22  profilanswer
 

Matthewz a écrit :

salut à tous,
du coup, je commence à envisager serieusement l'enveloppe que propose la Cogip pour partir : 110 Ke ( plan social en cours, grosse boite )
à celà s'ajoute un congés de reclassemnent ( 1 an ) puis droit au chomage
j'ai fait mes calculs et différentes simulations, je peux être FIRE.
patrimoine socle immo et financier > 2 Me ( 0 dette )
c'est le gros sujet qui occupe mon esprit en ce moment.
à priori, coté chiffre, ça passe. aprés se pose toute les questions du mode de vie sans bosser.
de gens ici sont déjà FIRE ?

 

A 50 ans, je pense que j'accepterais même si 1.5 M€ en financier me semblerait un peu juste personnellement(mais il y a la pension de retraite à ne pas oublier dans l'équation, après 25 ans de carrière, ce n'est pas négligeable avec un salaire HFR compliant). C'est clairement mon objectif de sortie dans une optique FIRE.
Le combo enveloppe exonérée + congés d'un an + chômage est quand même top.

 

A toi de voir si 4 k€ par mois net solo sans le logement te suffisent mais c'est clairement un niveau de vie supérieur à une grande partie de la population de ce pays.
A toi de voir aussi tes projets dans cette nouvelle vie : quelles activités ? Maintien d'une petite activité pro en freelance ?

 
__nicolas__ a écrit :

Il faut étudier plus précisément les chiffres mais en prenant l'hypothèse RP = 500k€, financier = 1.5M€.
En étant full investi, avec un rendement de 4% en plus de l'inflation, ça fait 5000€ euros super brut par mois.
Soit 4140€ avant impôts et après PS.
Perso, ça me semble tendu.

 

Oui, 4k€ seul et hors logement, c'est juste.
Il vaut mieux rester à la COGIP jusqu'à 67 ans, on sait jamais, des fois qu'on se retrouve à court d'argent à 85 ans.
[:deep turn:1]


Message édité par JB0660 le 06-03-2025 à 13:15:06
n°72515009
starlette2​7
Posté le 06-03-2025 à 10:57:50  profilanswer
 

Pauleta7777 a écrit :


 
Entièrement d'accord.
Ma compagne a des problèmes de santé, j'ai pris un congé sans solde de 6 mois pour l'accompagner et je me suis vraiment rendu compte que le temps n'a pas de prix.
On envisage de profiter davantage quand elle ira un peu mieux (petit tour du monde).
Le FIRE est peut-être même envisageable dans quelques temps (même si notre patrimoine est loin de certains présentés ici mais en contrepartie nos dépenses sont faibles).


 
Ca peux tout de même intéresser du monde ici aussi  :o  

n°72515023
Jay Kay
Posté le 06-03-2025 à 10:59:36  profilanswer
 

Peux-t-on appeller FIRE un sortie de la ratrace à 55 piges, je pose la question :o


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72515086
Etienne_pn​u
Posté le 06-03-2025 à 11:08:26  profilanswer
 

quand je pense que je fais mes simulations de FIRE (a 40ans) sur la base d'un patrimoine net (total) allant de 700k a 1myon [:tinostar]
 
bon, perso, je considère de taper dans le patrimoine et d'avoir 0 a 100 ans par contre :)

n°72515099
__nicolas_​_
Posté le 06-03-2025 à 11:10:08  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

quand je pense que je fais mes simulations de FIRE (a 40ans) sur la base d'un patrimoine net (total) allant de 700k a 1myon [:tinostar]
 
bon, perso, je considère de taper dans le patrimoine et d'avoir 0 a 100 ans par contre :)


 
Bah c'est ça qui change tout surtout hein.

n°72515120
evildeus
Posté le 06-03-2025 à 11:12:05  profilanswer
 

Ca dépend aussi de son niveau de vie actuel et ce qu'il veut conserver.

n°72515125
wintrow
Posté le 06-03-2025 à 11:12:36  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Peux-t-on appeller FIRE un sortie de la ratrace à 55 piges, je pose la question :o


9 ans de gagnés par rapport à l'âge légal, c'est énorme; Surtout qu'il y a généralement encore beaucoup d'énergie dispo pour voyager ou faire du sport ou autre.
 
C'est sûr que ce n'est pas ce qui est marketé outre atlantique avec une retraite à 30 ans, mais si on a pas un salaire de Silicon Valley ou envie de vivre avec 500 euros/mois, ça reste le scénario le plus accessible.
 
Je pense que si l'envie est là notre ami devrait saisir l'occasion. Entre le chèque de départ, le congé, le chomage et la conjointe qui bosse, il ne piochera dans l'épargne que dans 4-5 ans. Il y aurait donc une dizaine d'année à piocher beaucoup dans l'épargne puis la retraite arrivera, ça doit passer en retirant 5%/an avant la retraite puis 3% après (mais c'est pifométrique, je n'ai pas fait de backtest).
 
 

n°72515169
kimmeria
Posté le 06-03-2025 à 11:17:04  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

bon, perso, je considère de taper dans le patrimoine et d'avoir 0 a 100 ans par contre :)

 

Idem ici. Je fais mes prévisions avec un objectif de 0 en capital financier à 100 ans.

 

L'espérance de vie pour un homme en France, c'est 79 ans. Les hommes dans ma famille meurent autour de 85-90 ans. C'est déjà très beau. Avoir un objectif de rente perso jusqu'à 100 ans, je trouve ça très secure.

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 06-03-2025 à 11:17:15
n°72515243
wintrow
Posté le 06-03-2025 à 11:25:46  profilanswer
 

Si on part à 50 ans, ça ne change rien d'être à 0 à 90 ans ou 100 ans.

n°72515254
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 06-03-2025 à 11:26:42  profilanswer
 

on se croirait parfois sur sur l'autre topic des déconnectés ici  :o  

Spoiler :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


 

n°72515343
wintrow
Posté le 06-03-2025 à 11:37:32  profilanswer
 

buggy2680 a écrit :

on se croirait parfois sur sur l'autre topic des déconnectés ici  :o  

Spoiler :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


 


 
Pourquoi?
 
Ceux qui arrivent à de gros patrimoines sans cerises ou investissement miracle gagnent convenablement leur vie, je dirais 2x100k€ brut à 50 ans.
Avec un taux d'épargne de 50%, ça fait dans les 60-70k€ de dépenses en bossant. On peut vouloir dépenser plus d'argent en arrêtant de bosser, 80 k€ par exemple, il faut donc au moins 2M€.
 
 

n°72515364
karaya
Posté le 06-03-2025 à 11:41:13  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Idem ici. Je fais mes prévisions avec un objectif de 0 en capital financier à 100 ans.
 
L'espérance de vie pour un homme en France, c'est 79 ans. Les hommes dans ma famille meurent autour de 85-90 ans. C'est déjà très beau. Avoir un objectif de rente perso jusqu'à 100 ans, je trouve ça très secure.


 
Pour un homme, un age de 90 ans, c'est déjà assez extrême.
100 ans, c'est idiot à envisager car en plus, à ces ages, ce n'est plus toi qui a la main sur les finances mais la famille.
La RP sera vendue pour financer l'EHPAD, donc tous les calculs sont erronées déjà à partir de 80-85 ans pour un homme.

n°72515391
Ark77
Posté le 06-03-2025 à 11:43:45  profilanswer
 

aldayo a écrit :


 
Le WPEA autour de 5€ avec les ordres gratuit dessus !


 
Merci  :jap:  
Effectivement, j'ai raté cette info!  
 [:shay]  

n°72515418
Jay Kay
Posté le 06-03-2025 à 11:46:13  profilanswer
 

wintrow a écrit :

 

Pourquoi?

 


 

Fig 1) l'indécence.

Message cité 2 fois
Message édité par Jay Kay le 06-03-2025 à 11:46:23

---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72515499
wintrow
Posté le 06-03-2025 à 11:55:06  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


 
Fig 1) l'indécence.


C'est indécent de dire que le FIRE est réservé en majorité aux personnes qui ont un bon salaire?
 
C'est juste logique, le taux d'épargne croit fortement avec le revenu.
 
 

n°72515513
Pauleta777​7
Posté le 06-03-2025 à 11:57:32  profilanswer
 

starlette27 a écrit :


 
Ca peux tout de même intéresser du monde ici aussi  :o  


 
En gros : couple sans enfants (elle 42 ans et moi 46), RP payée, patrimoine du couple hors RP 580k€.
Dépenses mensuelles (toujours du couple) d'environ 1 200€, avec les loisirs/voyages/autres dépenses je dirais environ entre 1 800 et 2 000€ par mois.
On est dans une situation particulière étant donné que ma compagne est en invalidité, elle a une pension mensuelle de 1200€ et donc ce minimum de revenus fixes.

n°72515567
kimmeria
Posté le 06-03-2025 à 12:05:56  profilanswer
 

karaya a écrit :

Pour un homme, un age de 90 ans, c'est déjà assez extrême.
100 ans, c'est idiot à envisager car en plus, à ces ages, ce n'est plus toi qui a la main sur les finances mais la famille.
La RP sera vendue pour financer l'EHPAD, donc tous les calculs sont erronées déjà à partir de 80-85 ans pour un homme.

 

Je sais que je ne serai pas serein si je vois mon capital s'approcher trop de 0 de mon vivant. C'est un choix psycho.

 

Et en bonus, je sais que mes enfants auront alors une part du capital en héritage, car il ne sera pas consommé entièrement. Ce qui me réjouit également  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kimmeria le 06-03-2025 à 12:06:58
n°72516038
bobby8921
Posté le 06-03-2025 à 13:33:38  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :

Petite question PEE.
J'ai accès que mon PEE au fond ERES S&P500 : https://www.zonebourse.com/cours/fo [...] 41582634/.

 

Alors, c'est pas un ETF, mais c'est moins pire que ce que l'on peut avoir ailleurs.

 

Je devrai cette année bénéficier du déblocage anticipé du PEE.
Faut-il le faire sachant qu'il est actuellement en MV (-7%), que je n'ai pas spécialement besoin de l'argent dessus et que le fonds sur lequel est placé l'intéressement est acceptable ?

 

Quel est l'avis du topic ?
À sortir dès que possible et encaisser les pertes ?
Ou laisser sur ce fond qui suit le S&P500 et attendre une prochaine fenêtre de sortie anticipée ?

n°72516059
jyves93
Posté le 06-03-2025 à 13:37:27  profilanswer
 

colonel bao a écrit :


Plus aucune subvention sur le thermique


Malus écologique à partir de 103g/km de CO²
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf [...] 0051168481

n°72516085
Piksou
Posté le 06-03-2025 à 13:42:38  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

A titre perso, je ne crois pas en l'associatif pour combler sa vie.


L'associatif c'est pas juste être responsable d'un petit truc, tu peux être directeur (bénévole) d'un gros truc avec des problèmes identiques à ceux d'un job payé.
Idem en politique ou syndical par ex.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72516102
Piksou
Posté le 06-03-2025 à 13:45:18  profilanswer
 

Etienne_pnu a écrit :

quand je pense que je fais mes simulations de FIRE (a 40ans) sur la base d'un patrimoine net (total) allant de 700k a 1myon [:tinostar]
 
bon, perso, je considère de taper dans le patrimoine et d'avoir 0 a 100 ans par contre :)


ça dépend de 1000 paramètres.
 
Rien que les études des gosses je me dis que je dois bloquer 200k facile.
 
Et j'aimerais bien leur filer au moins autant de cerises chacun que ce que j'ai reçu.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
n°72516117
kikou2419
Posté le 06-03-2025 à 13:47:24  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Je pose la question à tout hasard car je me prends la tête sur un sujet, même si c'est un chouilla HS.
Les dépréciations pour pertes de valeur sur des parts SCPI à l'actif d'une société à l'IS sont elles déductibles fiscalement ?  
Il ne s'agit pas de valeurs mobilières, j'ai donc du mal à trouver un truc applicable.


Message édité par kikou2419 le 06-03-2025 à 13:47:39

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°72516122
Trotamundo​s
Posté le 06-03-2025 à 13:48:37  profilanswer
 

Piksou a écrit :


L'associatif c'est pas juste être responsable d'un petit truc, tu peux être directeur (bénévole) d'un gros truc avec des problèmes identiques à ceux d'un job payé.
Idem en politique ou syndical par ex.


+1. Je suis responsable d'une association de 6 salariés et je pense que ça me donne plus de travail d'encadrement que mon précédent poste d'encadrement pour lequel j'étais payé :D

n°72516171
Jay Kay
Posté le 06-03-2025 à 13:56:20  profilanswer
 

wintrow a écrit :


C'est indécent de dire que le FIRE est réservé en majorité aux personnes qui ont un bon salaire?

 

C'est juste logique, le taux d'épargne croit fortement avec le revenu.

 




Les échanges entre "4k c'est juste", et "80k de dépenses", c'est indécent.  [:heow]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°72516232
wintrow
Posté le 06-03-2025 à 14:04:05  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


Les échanges entre "4k c'est juste", et "80k de dépenses", c'est indécent.  [:heow]


Le FIRE c'est indécent à la base, ça consiste à se la couler douce en profitant du travail des autres (via les actions ou l'immobilier).
 :o

n°72516245
chienBlanc
Posté le 06-03-2025 à 14:06:45  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :


 
Quel est l'avis du topic ?
À sortir dès que possible et encaisser les pertes ?
Ou laisser sur ce fond qui suit le S&P500 et attendre une prochaine fenêtre de sortie anticipée ?


T'as investi quand pour être en perte ?


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°72516274
karaya
Posté le 06-03-2025 à 14:11:36  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


 
Je sais que je ne serai pas serein si je vois mon capital s'approcher trop de 0 de mon vivant. C'est un choix psycho.
 
Et en bonus, je sais que mes enfants auront alors une part du capital en héritage, car il ne sera pas consommé entièrement. Ce qui me réjouit également  :jap:


 
Je suis aussi dans cet état d'esprit mais mon entourage (hors enfants) me dit de profiter tant que je suis encore "jeune".
En plus je suis toujours à temps de reprendre le taf puisque je me mets en dispo pour 5 ans pour le moment.

n°72516292
karaya
Posté le 06-03-2025 à 14:13:43  profilanswer
 

Piksou a écrit :


ça dépend de 1000 paramètres.
 
Rien que les études des gosses je me dis que je dois bloquer 200k facile.
 
Et j'aimerais bien leur filer au moins autant de cerises chacun que ce que j'ai reçu.


 
200 k par gosse ?
Tu vois large dis donc !!
Ils vont pas forcément vouloir faire une école de commerce à 50k l'année hein...

mood
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