Reprise du message précédent :

Hé hé hé oui. On est quand même ici aussi pour rigoler.
Mais je me surprend à lire, relire des trucs de la FP que j'ai dorénavant pigé, encore hier soir. J'enfonce le clou, je me tiens à ma discipline comme ça.

C'est ce que je me suis dit cette année, j'ai hésité à poster. J'ai une optique différente, plus orientée ETF, mais à la fin c'est pareil, j'ai un résultat très classique pour ce type d'investissement.
Du coup mon bilan n'apporte rien, juste une satisfaction d'écrire que j'ai tenu ma stratégie et encore une fois, à mon niveau c'est là que se situe la vraie satisfaction.

C'est marrant moi c'est le contraire, le topic m'inspire, vraiment. Sans ça je ne serais pas sûr de ce que je fais, ça crée une dynamique de groupe intéressante.
Comme toi, des fois j'hallucine de lire certains patrimoines ou revenus. Mais au fond je le sais, je viens d'un milieu simple. Et je suis aussi conscient, au contraire, que mes patrimoine/revenu sont devenus, avec les années, sans commune mesure avec ceux des 3/4 des français...

Complètement, je me rappelle ce qui avait été posté ici, je n'arrive pas à comprendre.
En même temps quand je vois le niveau de connaissance financière dans mon entourage, plutôt des CSP +, qui pourraient y être "éduqués", c'est nul, on le répète. Et un manque d'intérêt, et des biais... Je ne comprends pas.

Pareil ici, je passe pour un trader inconscient qui joue en bourse et risque de tout perdre
alors que je place juste dans un vulgaire CW8 et un peu de LQQ  

C'est malheureusement l'image de la bourse pour la personne lambda qui est full liquide et qui rêve d'acheter un appart pour louer

 
Le pire c'est ma belle-mère : "les actions c'est virtuel"
 
Vous imaginez bien ce qui est réel    

 
Ah oui je l'avais oubliée celle là, avec la faillite des états.

Vision classique d'un boomer et/ou d'un inculte complotiste :

Un bout de papier (qui est maintenant numérique) chez le notaire c'est réel.
Mais un bout de papier (maintenant numérique) chez un dépositaire central n'est pas réel.

J'avais pas vu. Félicitations cher ami    

Ceci dit, elle n'a pas 100% tort, l'ensemble du monde est en partie virtuel et repose sur la confiance. Sans confiance, tout disparaît, comme dans le cas de svb.

 
L'AV il en a hérité à la mort de son père en 2015 et le PEA c'est pour prendre date j'imagine donc rien de choquant. Par contre oui c'est toujours mieux d'avoir de moins de frais qu'à la SoGé mais quand on a 1.5 millions à 34 ans on est pas mal je trouve.

Intérêts = participation aux bénéfices des fonds euros ?  
Si oui alors c'est dispo ici : dans "Documents", le pdf "Situation au 31 décembre 2022". S'il n'apparait pas dans la liste réduite, on peut le chercher via le lien "Tous mes documents Assurance Vie" en bas. Puis filtre par "Relevés de situation" et la bonne plage de temps. La "bonne" plage de temps étant un peu... subtile... : il n'apparait de mon côté que si je sélectionne dans le filtre une date début antérieure au 30/11/2022. Si Date début >=01/12/2022, le filtre ne le renvoie pas.. Pour un doc ayant une date d'ajout au 05/03/2023 ..  
 
Dedans, la participations aux bénéfices est donnée en brut de PS, puis le montant des prélèvements sociaux est indiqué chapitre "Informations Complémentaires" et "Détails du calcul des prélèvements sociaux". (prélèvements sociaux directement dispo dans "Mes mouvements" également)

Quand il a fait sa déclaration de patrimoine il avait un prêt in-fine, probablement avec un nantissement de son AV. Il connait les techniques des riches pour vivre grassement sans trop déclarer de revenus.

Oui enfin, ce genre de commentaire vient de personne qui considère le cash comme "réel". Or on peut faire exactement les mêmes reproches à ce dernier, surement même encore plus.    
 
D'ailleurs, même l'immobilier repose sur une forme de confiance, car sur le droit de propriété. Et sincèrement, il n'est pas si absolu et garanti que ça.    
 

Même si je viens aussi d'un milieu modeste et que je m'en tire plutôt bien sur le papier, je me rends compte qu'avec un enfant en RP, ce n'est pas suffisant. En étant ingénieur, jamais je n'aurais pensé avoir autant de difficulté à acheter une simple maison de 100m2, sachant que des potes en province avec un boulot type technicien ont réussi à le faire a un très jeune âge.

Du coup je me dis c'est intéressant d'épargner, mais mes revenus ne sont toujours pas assez conséquents pour satisfaire un train de vie familial que je qualifie de classique. La clé c'est la hausse des revenus plus que les performances sur nos placements, mais malheureusement je n'ai pas encore trouvé la clé dans mon secteur pour l'augmenter de manière significative.

Imagine les intérêts composés sur 30 ans en partant d'1M5€.  

 
moi je crois que le pire c'est de m'écharper avec les gens qui pestent contre les dividendes du CAC 40    
 
Quand je leur dit que eux aussi peuvent percevoir ces dividendes si ils le souhaitent en investissant sur ces actions, ils me soutiennent mordicus que non ca va aux patrons et aux actionnaires

il va regagner les frais de successions au moins, pour que l'état puisse repomper un coup a sa mort vu qu'il ne s'en servira pas

ah oui les fameux méchants actionnaires, ceux qui font couler les boites et augmenter le prix du beurre à superU  

 
et mangent les enfants aussi
 
Il y a ceux qui ne comprennent rien bien sur, mais je crois que les pires sont ceux qui ont une compréhension de base,  ralent contre le pognon de dingue que se font les actionnaires, mais qui n'ont pas le courage de mettre quelques actions defiscalisées en PEA  pour profiter de cette énorme martingale réservée aux "ultrariches" ( bah non tu comprends on pourrait perdre des sous. Bah oui c'est le concept risque/benéfice gros   )

T'façon la bourse c'est truqué, c'est toujours les pt'tits porteurs qui prennent  

Et des fois un accueil rugueux  

Dommage, j'ai perdu 5 ans mais bon c'est aussi bien entendu de ma faute  

Yen a qui ont de l'or physique ?

Si oui, vous gérez ça comment? Dans un coffre à la banque ?

Vous avez acheté où ? (Non, pas là)

Doucement, on est sur Épargne, pas sur Bourse

Edit : Pour l’accueil rugueux, pas pour la question lingotins

L'or ça doit être le haut de la pyramide  

Pour moi ce serait quasi à mettre dans un bob .

Mais j'aimerais bien connaître l'avis @hfr_epargne

à part du bijoux, non.
principalement pour la problématique, risques et couts liés au stockage
si je devais en acheter un jour ce serait surement en ETF

qu'est ce qu'un bob ?

 
Bug out bag, un truc de survivaliste    

Il y a-t-il des membres qui ont des tontines ou envisagent de s'en prendre une ?

 
Cela se gère en coffre de banque oui, bien qu'ils soient généralement non assurés pour cet usage précis.
 
Achat idéalement de gré à gré dans des boutiques du quartier de la bourse à Paris où l'on trouve les meilleurs spread achat/vente. Le 20F Or (Napoleon, Marianne, Louis) est le plus liquide en France et permet donc de minimiser les frais de transaction habituellement toutefois la spread est souvent de 4% environ. Les lingots 1kg standardisés (attention aux arnaques ou non estampillés) permettent de viser les spread les plus faibles, parfois sous 3%. En cas de grave crise, la liquidité est moins évidente sur de gros montants alors que les pièces permettent de transacter directement auprès de commerçants/etc... tout dépend donc le type d'évenement que tu souhaite hedger avec cet achat.  
 
Pour les "fin du mondistes", la liquidité compte bien davantage que le spread d'achat donc le 20F est privilégié. Pour les "explosion de l'EUR et protection de l'inflation", le lingot en proportion significative du patrimoine est regardé. Et pour l'immense majorité des gens, cet actif n'a pas vraiment de sens, que ce soit au format physique ou ETF.

J'ai un appel avec ma banque cet aprem pour voir quoi faire de mon PEL ouvert en 11/2007 avec 25k€ dessus.

Si je ne me trompe pas, aujourd'hui il est fiscalisé et ne rapporte donc que 1,75% d'intérêts ?

Il n'y a pas vraiment d'intérêt à le conserver, autant tout mettre sur le LA ?

 
Festival d'idées intéressantes aujourd'hui
 
Tontine requiert un alignement d'intérêt et une confiance très forte entre les participants ; c'est typiquement encore très en vogue chez certaines communautés culturelles très soudées au niveau de deux-trois branches familiales qui forment une sorte de fonds commun d'épargne. Et dont l'aspect "assurance vie" est tout à fait cohérent entre les participants.
 
Participer à une tontine avec des inconnus est selon moi de la folie.

Pour l'or physique, ici j'ai une poignée de 20F Napoléon achetés rue Vivienne entre 2018 et 2020. C'était surtout par plaisir, ça rentre dans la partie "exotique" de mon patrimoine

À date ça représente <3% de mon patrimoine financier.

 
Honnêtement, je ne connaissais même pas ce procédé. Merci pour la découverte

Hello. Jusque là je mettais mon épargne dans une AV darjeeling : 40% fonds euros et 60% ETF Word (pour avoir le bonus du fond euros). Je pensais cette année ne plus rien mettre dessus et mettre mon épargne de la façon suivante : 60% Etf word sur mon PEA fortuneo et 40 % sur mon livret A.

Ca vous semble bien ? Inutile ?

Sinon pour le bilan 2023, on va dire que je suis content. Et en 4 ans, j'ai doublé mon épargne (je passe de 55 000 euros à 110 000 euros). J'arrive à épargner 28% de mon salaire qui est de 2345 euros/mois.
DCA tranquille avec la répartition comme indiqué plus haut.

Qui pense serieusement que perdre son parent a 25 ans pour avoir 1.5m en echange vaut la peine ?    
 
Je suis assure pour environ 2m via mon job pour n'importe quelle cause de deces au travail ou dans ma vie privee 7/7j (hors suicide), argent qui tombera sans aucune imposition quelconque. Si ma descendance devait toucher le pactole a 18 ans, j'ose esperer qu'a choisir on aurait prefere que je reste en vie

 
Je ne connaissais que de nom et je ne voyais pas d'applicabilité avec la finance contemporaine(autant ouvrir une AV ou un PEA). Un ami souhaite s'en ouvrir une avec des inconnus,  je suis complétement de ton avis. Et effectivement je n'avais pas pensé au cercle familiale.  
 
Tant qu'on est dans le thème des formats d'épargne originaux, connaitrais-tu des personnes qui ont ouvert un club d'investissement ? Qu'est que ca apporte de plus en connaissance par rapport à une lecture de la FP ?

 
Les clubs sont généralement pour apprendre plus que pour faire de l'argent.
 
Clubs de stock picker très à la mode chez la génération qui a 50-70 ans d'aujourd'hui, tu es censé partager tes dossiers d'investissement, partager tes signaux de vente/achat, bref c'est le topic Bourse de HFR plus formalisé et payant
Clubs d'angel pour investir en startup, même principe. Caption, Blast, Softwareclub sont les plus connus en France il y en a des dizaines.
Pour l'épargne classique je vois moins l'intérêt.

Tu peux m'adopter pour avoir un groupe témoin dans cette expérience  
 
(et de manière sérieuse:  https://www.theorangutanproject.org/adopt  )

 
C'est compliqué de comparer la partie sécurisé, car d'un coté tu as le livret A/LDD qui est capé, et de l'autre le fond euro boosté qui est inconnu avant l'année suivante. Mais en général il est préférable de remplir le PEA avant l'AV, donc oui c'est bien.

Ouvrir un PEA pour prendre data avec 1.5m de sécurisé ...

 
Merci beaucoup
Je vais regarder

 
c'est de l'opti, peut etre un des seuls signes de bonne gestion reperé depuis longptemps dans les declas de patrimoines de nos politiques