Bordel je me retrouve en grande partie dans ton poste, sauf que j'ai plutôt la 40aine mais ça me plaît !

 
Il peut probablement pas. En tout cas, perso je ne peux pas sans l'accord des usufruitiers.

 
ah bon ? Mes beaux-parents sont usufruitiers, et on ne peux pas vendre notre part de la nu-proprieté... ou en tout cas pas sans l'accord des autres nu-proprietaires ET des beaux-parents/squatteurs

Certainement pas, les usutruitiers n'ont pas le mot à dire sur la nu-propriété. Pour l'ensemble du bien, effectivement, il faut l'accord des 2s.

  Pourtant tu peux vendre ta nu-propriété. C'est plus compliqué mais c'est pas illiquide complètement.

Oui je comprends mais la RP est souvent une grosse part du patrimoine. Si tu as une RP à 3m et 0 à coté, c'est pas moins qu'un locataire et 250k de financier

Le fait que ce soit illiquide ne signifie pas que tu ne dois pas le compter dans ton patrimoine. Ce sont deux choses différentes.

La NP et la valeur en pognon correspondante t'ont bien été donnés. Ils t'appartiennent.

 
Non mais en pratique c'est comme ça que ça se passe hein:  
donation partage avec interdiction d'aliéner sans l'autorisation des donateurs.
 
Donc non, on peut rien en faire tant que les parents sont vivants.
 

 
Oui mais quelle valeur ?
 
Parce que la valeur fiscale de la NP, c'est juste un choix arbitraire de l'administration fiscale d'appliquer un % selon l'âge du donateur. Reprendre cette valeur fiscale en tant que valeur patrimoniale, ça n'a pas vraiment de sens.
 
Il faudrait déterminer la valeur vénale de la NP. Et bien souvent, c'est : 0. Car comme l'a bien rappelé __nicolas__, c'est invendable tant que les usufruitiers sont vivants.
Eventuellement, on peut considérer la valeur totale du bien après décès des usufruitiers, car c'est la valeur que le nue-propriétaire obtiendra de manière certaine à terme.
 
Détenir une NP, c'est comme détenir une créance individuelle, incédable et nette d'impôts/taxes/droits sur une quantité de cerises futurs.

 
Oui mais quelle valeur ?
 
Parce que la valeur fiscale de la NP, c'est juste un choix arbitraire de l'administration fiscale d'appliquer un % selon l'âge du donateur. Reprendre cette valeur fiscale en tant que valeur patrimoniale, ça n'a pas vraiment de sens.
 
Il faudrait déterminer la valeur vénale de la NP. Et bien souvent, c'est : 0. Car comme l'a bien rappelé __nicolas__, c'est invendable tant que les usufruitiers sont vivants.
Eventuellement, on peut considérer la valeur totale du bien après décès des usufruitiers, car c'est la valeur que le nue-propriétaire obtiendra de manière certaine à terme.
 
Détenir une NP, c'est comme détenir une créance individuelle, incédable et nette d'impôts/taxes/droits sur une quantité de cerises futurs.

Mon rapport patrimonial mis à jour de 2023 (je ne compte pas la voiture   ) :
 
https://i.ibb.co/1fdcxBY/rapport1.png
 
J'ai réévalué la RP car j'étais bien trop conservateur sur son estimation, mais je suis encore très prudent (même en tenant compte des taux hauts).
 
Avec l'estimation moyenne de Meilleuragents pour la RP :

C'est défini par le barème fiscal non?

Barème fiscal.

Parce que la valeur fiscale de la NP, c'est juste un choix arbitraire de l'administration fiscale d'appliquer un % selon l'âge de l'usufruitier au moment de la donation. Reprendre cette valeur fiscale en tant que valeur patrimoniale, ça n'a pas vraiment de sens.
 
Il faudrait déterminer la valeur vénale de la NP. Et bien souvent, c'est : 0. Car comme l'a bien rappelé __nicolas__, c'est invendable tant que les usufruitiers sont vivants.
Eventuellement, on peut considérer la valeur totale du bien après décès des usufruitiers, car c'est la valeur que le nue-propriétaire obtiendra de manière certaine à terme.
 
Détenir une NP, c'est comme détenir une créance individuelle, incédable et nette d'impôts/taxes/droits sur une quantité de cerises futurs.

  Pour être valable, cette interdiction doit être temporaire et le donateur doit justifier d’un intérêt particulier à cette interdiction.  
https://www.notaires.fr/fr/donation [...] %A9gitime.
 

 
On peut faire un sondage sur le rythme / les montants du DCA de chacun

Le sondage est intéressant, il montre que certains ont plus de 12 ans de revenus en épargne ; un niveau où l'épargne régulière n'a plus qu'une influence très marginale sur la saisie de point hauts/bas de marché par rapport au stock. Dans cette situation, l'allocation est cruciale et sa tenue psychologique en cas de crise également
 
A titre personnel 6.5 années avec immobilier net de dette, le patrimoine augmente mais les revenus aussi

Bah sur ce genre de postes a autonomie+++, si tu t'impliques, tu peux avoir un gros impact (bien qu'indirect) tout de meme, et des gens sont tres motives par ca.

Ce genre de postes devrait etre accessible pour moi plus tard dans ma COGIP car je fais partie des personnes qui ont les competences fonctionnelles et l'experience qui ira avec (pour l'instant je suis encore assez jeune pour etre dans des postes avec des deadlines, des responsabilites, des competences techniques qui me permettent d'etre tres proche du terrain, des noeuds au cerveau, et une envie de progresser encore...) mais j'espere bien me sortir les doigts encore quand je serai sur ce genre de postes et ne pas me dire que je suis en pre-retraite a 50 ans.

Bon, apres, si je commence a m'en foutre vers 55-60 ans, je tournerai surement glandeur. Mais tant que j'aime mon taf, je le fais serieusement, c'est pas une tare. Je trouve une partie des membres du topic bien tristes a compter leurs sous et a calculer s'ils quittent leur boulot a 52 ou 55 ans. Et j'ai des loisirs hein. Un taf c'est 8 heures par jour pendant 40 ans, c'est plutot mieux d'apprecier ce que l'on y fait, j'ai cette chance.
46 jours de conges par an ca me suffit pour faire ce que j'ai envie en dehors.

 
A moins qu'on ai inventé la vie éternelle, la clause est effectivement temporaire => tant qu'ils sont vivants  

 
 
Toi je présume que tu n'as pas encore d'enfants pour comprendre que finir à 18h et pouvoir profiter d'eux, les déposer à l'école,les récupérer, faire les devoirs ensemble ça n'a pas de prix .

!!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

Votre ratio : "patrimoine net total seul" / "rémunération mensuelle super net après impôts"

Exemple de calcul fictif :

1) Je possède 15 000€ sur un livret A + 2 300€ sur un compte courant + 17 000€ sur un PEA + 27 000€ sur une assurance-vie + ma résidence principale est évaluée à 480 000€ avec ma compagne et je possède la moitié soit 240 000€ + mon capital restant dû à titre personnel sur cette résidence principale est de 125 000€.

=> Mon ratio est donc de : (15 000€ + 2 300€ + 17 000€ + 27 000€ + 240 000€ - 125 000€) / 2 900€ = 60,79 mois = 5,06 années.

Qu'est-ce qu'il faut conclure de ce calcul?

joli

achat cash, sans prêt ?

Non, pour l'instant la formule de TRI est facile à calculer et est disponible en FP.

Pour rappel :

=> https://www.google.com/search?clien [...] raBjc,st:0

Si vous avez des questions sur le TRI, n'hésitez pas !  

Sur "calc" de LibreOffice, même fonctionnement avec la formule "TRI.PAIEMENTS".

Bonjour topic,

je débarque ici car je n'y connais rien (histoire de bien poser le décor ), et je souhaiterais être "conforté" dans ma décision :

Je commence a avoir un peu trop de sioux sur mon compte courant à mon gout, et mes livrets "classiques" (A, LDDS, LES) sont au taquet. Je me pose donc la question d'opter pour une AV.

De ce que je vois sur la première page, l'option Boursorama Vie semble être indiquée pour ma situation (de gars qui n'y connait absolument rien et qui veut du 0.00000 % de risque sans trop de frais), on est d'accord que c'est une valeur sure et simple à gérer si je met tout en 100% fonds € ?

J'avais déjà ouvert une AV au Crédit Agricole il y a 12 ans avec 1000€ dessus, mais vu le faible taux + les frais de versements assez élevés, je n'ai jamais rien remis dessus et je n'ai pas trop l'intention d'y retoucher, d’où cette idée d'en ouvrir une autre "mieux"

Pour ce qui est du contexte global de moi même :
34 ans, célibataire, propriétaire, pas de crédit en cours, pas de projet particulier, capacité d'épargne entre 50 et 60% des revenus environ.

 
Quasi cash, oui.    
J'avais fait un tout petit emprunt (et récupéré la prime PEL au passage).

Bonjour topic,
 
je débarque ici car je n'y connais rien (histoire de bien poser le décor ), et je souhaiterais être "conforté" dans ma décision :  
 
Je commence a avoir un peu trop de sioux sur mon compte courant à mon gout, et mes livrets "classiques" (A, LDDS, LES) sont au taquet. Je me pose donc la question d'opter pour une AV.  
 
De ce que je vois sur la première page, l'option Boursorama Vie semble être indiquée pour ma situation (de gars qui n'y connait absolument rien et qui veut du 0.00000 % de risque sans trop de frais), on est d'accord que c'est une valeur sure et simple à gérer si je met tout en 100% fonds € ?
 
J'avais déjà ouvert une AV au Crédit Agricole il y a 12 ans avec 1000€ dessus, mais vu le faible taux + les frais de versements assez élevés, je n'ai jamais rien remis dessus et je n'ai pas trop l'intention d'y retoucher, d’où cette idée d'en ouvrir une autre "mieux"
 
Pour ce qui est du contexte global de moi même :  
34 ans, célibataire, propriétaire, pas de crédit en cours, pas de projet particulier, capacité d'épargne entre 50 et 60% des revenus environ.

Bonjour topic,
 
je débarque ici car je n'y connais rien (histoire de bien poser le décor ), et je souhaiterais être "conforté" dans ma décision :  
 
Je commence a avoir un peu trop de sioux sur mon compte courant à mon gout, et mes livrets "classiques" (A, LDDS, LES) sont au taquet. Je me pose donc la question d'opter pour une AV.  
 
De ce que je vois sur la première page, l'option Boursorama Vie semble être indiquée pour ma situation (de gars qui n'y connait absolument rien et qui veut du 0.00000 % de risque sans trop de frais), on est d'accord que c'est une valeur sure et simple à gérer si je met tout en 100% fonds € ?
 
J'avais déjà ouvert une AV au Crédit Agricole il y a 12 ans avec 1000€ dessus, mais vu le faible taux + les frais de versements assez élevés, je n'ai jamais rien remis dessus et je n'ai pas trop l'intention d'y retoucher, d’où cette idée d'en ouvrir une autre "mieux"
 
Pour ce qui est du contexte global de moi même :  
34 ans, célibataire, propriétaire, pas de crédit en cours, pas de projet particulier, capacité d'épargne entre 50 et 60% des revenus environ.

Pour un certain nombre de gens, c'est un petit aperçu de l'enfer sur terre…

 
 
Toi je présume que tu n'as pas encore d'enfants pour comprendre que finir à 18h et pouvoir profiter d'eux, les déposer à l'école,les récupérer, faire les devoirs ensemble ça n'a pas de prix .
 
Acheter l'amour de ses gosses 3 semaines en été en les emmenant à l'autre bout du monde pas pour moi

c'est assez contraire à la mentalité du topic (car ton apport, placé, aurait pu rapporter plus que le coût d'un prêt)
mais tu dois probablement être tranquille aussi, de ne rien "devoir" à une banque

tu peux faire un petit retour ? des regrets sur l'aspect purement financier, ou pas du tout ?

 
Dans ce cas mieux vaut se la jouer honnête à la white dogo et être DINK...

Y'a plein d'articles sur google où tu vois des exemples de calcul
Je ne comprends pas le problème

Ok, mais dans ce cas, beau potentiel car TMI surement pas a 41 a la retraite. Et pour l'instant a 30, mais peut-etre avec plus de potentiel de defisc que mon foyer.
Le cas de ma conjointe et moi-meme se discute peut-etre (meme si encore une fois certains dissent que le PER est interessant meme avec une TMI de 30)

Vous estimez les rendements de vos fonds euros à combien pour 2023 pour vos bilans ? 2,5%brut ?

En gros 2900 / 13 = 223 mois = 18,6 années pour moi
 
J'exclus de mes revenus mes revenus mobiliers (dividendes / PV). Sinon ça introduit un gros biais entre ceux (intelligents) qui ont un patrimoine essentiellement capitalisant (minimisant la facture fiscale donc maximisant la croissance du patrimoine) et ceux (moins intelligents) qui ont un patrimoine distribuant (maximisant leurs revenus donc la facture fiscale).
 
Et félicitations pour ton poste de taulier, même si tu dois craindre un risque d'ashkaranisation du point de vue du forum Bourse (risque de perte de crédibilité auprès des stock-pickers qui méprisent un peu ceux qui ont préféré la tranquillité d'un enrichissement paisible sous le plaid ETF au panache ruineux du stock-picking).

Cela permet de comparer sa performance d'épargnant/investisseur, même si l'âge et les cerises sont aussi des paramètres essentiels.
 
Niveau de vie = revenu disponible du ménage divisé par le nombre d'unités de consommation (UC).
 
Niveau de vie médian (2021) : 23 160€ (correspond à un revenu disponible de 1 930 euros par mois pour une personne seule et de 4 053 euros par mois pour un couple avec deux enfants de moins de 14 ans)
Niveau de vie 8e décile (2021) : 33 440€
Niveau de vie 9e décile (2021) : 41 870€
Niveau de vie 95e centile (2021) : 53 000€
Niveau de vie moyen (2021) : 26 610€
Niveau de vie moyen entre 8e et 9e déciles (2021) : 37 060€
Niveau de vie moyen >9e décile (2021) : 64 840€
Niveau de vie médian 30-39 ans (2021) : 23 640€
Niveau de vie médian 40-49 ans (2021) : 23 660€
Niveau de vie médian 50-64 ans (2021) : 25 850€
Niveau de vie moyen 30-39 ans (2018) : 23 960€
Niveau de vie moyen 40-49 ans (2018) : 24 990€
Niveau de vie moyen 50-64 ans (2018) : 28 580€
 
Patrimoine net médian (2021) : 124 800€
Patrimoine net 8e décile (2021) : 394 300€
Patrimoine net 9e décile (2021) : 633 200€
Patrimoine net moyen (2018) : 239 900€
Patrimoine net 95e centile (2021) : 956 100€
Patrimoine net 99e centile (2021) : 2 072 600€
Patrimoine net moyen entre 8e et 9e déciles (2021) : 493 700€
Patrimoine net moyen >9e décile (2021) : 1 366 300€
Patrimoine net médian 30-39 ans (2018) : 51 400€
Patrimoine net médian 40-49 ans (2018) : 106 600€
Patrimoine net médian 50-59 ans (2018) : 171 500€
Patrimoine net moyen 30-39 ans (2018) : 129 200€
Patrimoine net moyen 40-49 ans (2018) : 219 900€
Patrimoine net moyen 50-59 ans (2018) : 299 700€
 
Si on fait le rapport patrimoine net / niveau de vie :
- médian : 5,38 années
- moyen : 9,02 années
- 8e décile : 11,79 années
- 9e décile : 15,12 années
- 95e centile : 18,04 années
- moyen entre 8e et 9e déciles : 13,32 années
- moyen >9e décile : 21,07 années
- médian 30-39 ans : 2,18 années
- médian 40-49 ans : 4,51 années
- médian 50-64 ans : 6,63 années
- moyen 30-39 ans : 5,39 années
- moyen 40-49 ans : 8,80 années
- moyen 50-64 ans : 8,04 années
 
Il y a (au moins) 3 gros biais statistiques dans ces calculs :
1) Le patrimoine s'évalue par ménage, alors que le niveau de vie se calcule par personne (UC).
2) Les déciles de la distribution des patrimoines ne correspondent pas aux déciles de la distribution des revenus / niveaux de vie (même s'il y a évidemment une corrélation : voir table de correspondance ici).
3) Différences de catégories d'âge (50-59 vs 50-64) et de dates (toutes les données ne semblent pas dispo pour 2021).
 
Perso je me compare avec la moyenne du dernier décile (>9e décile) : 21,07 vs 18,6 pour moi, malgré un effort soutenu d'épargne et d'investissement de ma part. Soit un patrimoine d'environ 500k€ inférieur à celui que j'aurais si j'étais né bourgeois. Cela traduit (je pense) le fait que ce dernier décile a bénéficié de bcp de cerises (contrairement à moi, en proportion). Je dois donc rattraper ce retard par plus d'épargne et d'investissement. Une fois arrivé au niveau de la moyenne du décile (21), je considérerai que j'ai surmonté le handicap de mes origines modestes (cela m'aura pris une vingtaine d'années).

Comme le sous-entend Ashkaran, pourquoi placer autant d'argent en sécurisé ? Donc à faible performance.  
En faisant ça tu perds beaucoup d'argent au final...  

 
Je crois que a'a mieux que Bourso Vie si tu veux que du fonds € sans aucune UC à risque (genre Linxea etc.. - tu auras moins de frais).

Intéressant comme sondage, même si plus on est jeune plus on aura peu dans ce calcul, sauf riche héritier    
 
Superset mensuel après impôt hypothèse conservatrice - sans lisser les bonus & co - = 4 000€
Patrimoine net = 130 000€ ; bilan à venir une fois que je me serai désengagé de pas mal de cryptos car actuellement le patrimoine est trop fluctuant et trop éloigné de mon allocation cible pour que ce soit pertinent de faire un bilan alors que ça fluctue beaucoup trop, le levier sur le solana c'est pas père de famille et va falloir s'en défaire pendant le bullrun
 
130/4 = 32.5 MOIS = entre 2 et 3 ans seulement
27 ans et carrière qui décolle, va falloir du temps avant de faire décoller ce ratio, quelques intérêts composés  

 
c'est énorme 130k à ton âge.
 
J'ai pareil à tout juste 30 ans. (et 6 ans dans la vie active)

Ça sera toujours mieux qu'à 0% comme actuellement    C'est vraiment le principe de pouvoir perdre qui me gène (même si je conçois que 0% ou faible perfo, ça reste une perte aussi en quelque sorte, mais c'est moins "visible" ).

Linxea il n'y a pas une obligation de placer xx% en UC ?

Sur le topic Banque certains crient à l'arnaque contre BoursoBank qui calcule les intérêts au jour.

Problème, on ne trouve pas la feuille de calcul officielle, certainement parce qu'il n'y en a pas...  

Alternance dès 22 ans + indemnité de pompier volontaire + expat dans un pays qui rémunère correctement les gens dès la diplômation

 
Je crois que a'a mieux que Bourso Vie si tu veux que du fonds € sans aucune UC à risque (genre Linxea etc.. - tu auras moins de frais).

Linxea c'est un courtier. Donc ça dépend des AV qu'ils proposent, et des fonds € au sein de ces AV.
Et vu que les assureurs galèrent pour racheter des obligs récents à taux plus élevé, ces temps-ci c'est open bar pour les versements 100% f€ (alors qu'il y a un an c'était juste le contraire).