Reprise du message précédent :

Ca dépend de l'ETF. Il y a plein d'ETF thématiques par ex.  

Ca n'en reste pas moins diversifié... Certe, que dans la thématique, mais diversifié quand même. Donc non, ça ne dépend pas de l'ETF. L'ETF est diversifié.

Faut avouer que c'est pas clair, mais juste au dessus ils ne parlent que de rendement2 et opportunité2 donc j'aurais tendance à dire que c'est juste pour eux
Mais dans le pire des cas, si tu as raison, ça veut dire que opportunité1 est garantie à 99,4%, ça va encore...

Ça dépend effectivement du référentiel. Un ETF thématique est plus diversifié qu’une action ou deux et moins qu’un ETF d’un pays lui-même moins que celui d’un continent et finalement moins qu’un world.

Bien évidemment. Mais dire qu'un ETF thématique n'est pas diversifié, c'est faux.

On est d’accord. Bon CB aussi.

Si tu prends un ETF Water, ou IA par exemple, c'est pas diversifié du tout. Beaucoup moins qu'un fonds monde non ETF.    
 

Tu te rends compte que tu dis 2 choses incompatibles ?

Seriez vous pourquoi des versements effectués sur un PER, ne sont pas déduit de mon montant imposable sur ma fiche d'imposition ?
 

As-tu des exemples?
Merc!

Sur la diversification entre l'ETF thématique vs etf pays, ça dépend quand même. Et cela est d'autant plus vrai si on considère bien que la thématique est différente du secteur.
Une thématique est censée être très large et souvent tres diversifiée, à la différence d'un etf sectoriel.

Tu confonds potentiellement secteur et thématique.

La logique est un concept assez nouveau, ça n'était pas du tout enseigné il y a 20 ans en école d'ingénieur.

Avais tu demandé que ces versements soient déductibles ? Quelle case as tu rempli dans ta déclaration de revenus et charges ?

 
Oui ils avaient été demandés déductibles.
J'ai rempli la case 6NS "(cotisations plan épargne retraite (PER)", comme me la précisé mon IFU fourni par ma banque.

Ca vient en déduction après l'abattement de 10% non ? Donc plus bas.

Bien sûr que si, c'est diversifié un ETF Water ou un ETF IA. Bien moins qu'un ETF monde cela va de soit. Mais, une fois de plus, dire que ce n'est pas diversifié est faux. C'est le principe même d'un ETF. Etre diversifié en y incluant plusieurs sociétés d'un même "milieu" (ce milieu pouvant être thématique, géographique ou autre. Mais j'imagine que je ne t'apprends rien !).
Mais que ça soit un ETF Water ou IA, ça ne contiendra jamais qu'une seule société. A partir de là, c'est littéralement diversifié.

Beaucoup d'enculage de mouches sur la diversification ce matin.

Bien sûr un etf c'est diversifié mais tout avoir sur un etf c'est pas diversifié niveau placements

Avec un dessin ça passe mieux

Je n'ai jamais entendu parler de ce point précisément.
Du coup possible de partir à l'étranger, TMI 0% car non résident fiscal FR et déblocage pour achat de RP à l'étranger ?

Ou c'est encore + simple et même pas besoin d'achat de RP ?

 
Je n'ai rien de concret à partager à ce sujet si ce n'est UNE connaissance qui a quitté la France pour la Suisse (Zürich), en Tech, avec un montant modeste sur son PER ouvert en 2022, qui a obtenu de l'assureur de débloquer en contrepartie d'un certificat de residence fiscale hors UE. Les gains en capitaux doivent être payés selon les modalités locales de son pays de destination, c'est 0% en Suisse hors dividendes pour simplifier donc il a débloqué cette année, vendu et rapatrié le cash dans son compte courant Suisse sans fiscalité.

Clairement. On va éviter de leur présenter les ETF mono-actions (souvent avec effet de levier d'ailleurs) qui existent depuis peu

Ok merci, rien de garanti du coup.  
 
Par contre il semble possible de retirer pour l'achat d'une RP à l'étranger. Ca demande d'avoir un peu de visibilité sur sa carrière, mais sur des grosses sommes épargnées ca peut représenter une belle ristourne non ?
 

 
up    
 

J'ai vérifié sur ma déclaration, c'est bien la case 6NS et le montant retenu est égal au montant déclaré donc la déduction s'applique.
 
Tu as gardé tes formulaires de versement ? Vérifie que tu as bien choisi le versement sous article 163 quatervicies du CGI.

 
Étant nouveau sur le forum j’ignore les conséquences dévastatrices que peuvent avoir un conseil en investissement ici sur le lecteur un conseil c’est (1) personnalisé en fonction d’un profil de risque (2) à un instant donné (3) préconisé par un professionnel réglementé qui a des diplômes pour.
 
“Je choisis Buroboutic car c’est ce que cet inconnu a ecrit sur le sacro-saint forum en novembre 2023”    
 
Non sans rire je pense plutôt qu’on pourrait compléter la FP le “zoom sur les Scpi” en rajoutant des critères de choix en période de tension dont la capacité à collecter pendant ces périodes de tension, la capacité à bien communiquer pendant ces périodes de tension, le maintien des dividendes…. S’il y en a qui sont chauds pour faire un petit Excel avec ces critères pour avoir une liste comparative, un peu comme avait fait Paul Bourdois de France SCPI  pendant son zoom la semaine dernière

 
c'est pas si simple, c'est mouvant et très vite obsolete. Et basé sur des infos provenant des SCPI elles mêmes donc a fiabilité moindre.  

Le malheureux qui va devoir s'occuper de ça sur la FP
Enfin au moins comme ça plus personne ne confondra ce rôle avec celui de maréchal des logis chef.

Après y a toujours la liste en open data réalisée par Louve Invest : https://www.louveinvest.com/scpi/liste-scpi
Ca donne une base

Ils vendent des SPCI, il y a mieux en terme d'objectivité.  

C'est exactement ce qui était demandé, relis mieux    

Oui, ça vient plus bas, en section «CHARGES DEDUCTIBLES DU REVENU GLOBAL»: «Versements épargne retraite».
Edit: c'est exactement ce que sa copie d'écran indique, remarque   Et en effet le montant déclaré devrait être égal au montant retenu. Y a un problème.
 
 

C'est un peu comme être bloqué au rayon eau minérale au supermarché: t'as de l'eau minérale tout autour de toi, de tas de marques différentes, mais rien d'autre. Tu vas vite constater que c'est quand même une diversification limitée dans la mesure où tu avais aussi besoin de café    et de PQ  

 
Tout est normal alors.  

Nous sommes bien d'accord. Mais le rayon est diversifié dans la mesure où tu as plusieurs marques d'eau minéral. S'il n'y avait que de l'eau de la marque Toto plate en format 1l, là ça ne serait pas diversifié. A partir du moment où il y a 2 sortes de bouteilles différentes, il y a diversification.
On peut débattre pour savoir si cette diversification est suffisante (et la réponse, de mon point de vue et dans le cadre d'un PF boursier, est "plutôt pas" ) mais je vois pas comment on peut débattre sur le fait que c'est diversifié puisque, encore une fois, c'est le principe même d'un ETF. C'est diversifié. Peut-être pas assez pour avoir que ça en portefeuille, mais ça n'en reste pas moins diversifié.

Et je vais même aller plus loin en disant que certaines sociétés sont diversifiés dans une certaine mesure et se comportent "comme un ETF" (à très petite échelle on est d'accord), comme Air Liquide qui fait un CA dans plein de domaines différents, le gaz, la santé, l'IA etc... Ou même, encore que dans une moindre mesure, LVMH qui fait dans la maroquinerie, l'alcool, l'habillement etc...

Oui le courtier Louve Invest a un intérêt à fludifier l'info c'est sûr
Mais ça peut servir de base pour une reflexion totalement désinteressée sur le sacro-saint forum    
 
Dans son zoom la semaine dernière Paul Bourdois du courtier France SCPI avait publié son classement des SCPI au 23/10/23 :  
4f = très bonne note

• Atream Hôtels
• Cristal Life
• Cristal Rente
• Iroko Zen
• LOG IN
• Neo Novaxia

1f = beurk

• Accès Valeur Pierre
• Accimmo Pierre
• AEW Diversification Allemagne
• AEW Patrimoine Santé
• Allianz Home
• Amundi Delta Capital Santé
• Atout Pierre Diversification
• Buroboutic
• Corum XL
• Crédit Mutuel Pierre 1
• Edissimmo
• Efimmo 1
• Elysées Pierre
• Epargne Foncière
• Ficommerce
• Fructiregions Europe
• Genepierre
• Immorente
• Interpierre France
• Laffitte Pierre
• LF Europimmo
• LF Grand Paris Patrimoine
• NCap Continent
• Novapierre Allemagne 2
• Opus Real  
• Patrimmo Commerce
• PF Grand Paris
• PF Hospitalite Europe
• PFO
• PFO2
• Primopierre
• Rivoli Avenir Patrimoine
• Selectinvest 1
• Selectipierre 2
• Sofidy Europe Invest
• Sofipierre

le tableau complet : https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1048287800

Encore une fois le concept de régression vers la moyenne qui passe complètement au dessus des vendeurs de SCPI  

Tout le monde ne sait pas calculer une moyenne...  

Ce n'est pas normal malgré ce que disent les autres. En temps normal si tu as tout bien fait, ça apparait dans Montant retenu dans la colonne à côté de Montant déclaré.
 
Fais un mail via ta messagerie sécurisée aux impôts et demande pourquoi ça n'a pas été retenu.

Oui, c'est bien exact, le montant retenu à 0 est anormal si les versements étaient bien dans la catégorie déductible, et que c'était dans la limite des plafonds disponibles...
Que disent les IFU?

J’ai simplifié oui

Logique après math spé c’est la mort cérébrale

Tu es dans tout le monde ?  

Ben oui ils ont lu ta méthodologie