Reprise du message précédent :

Oui drôle d'époque. Après niveau business j'ai l'impression que l'angle est bien trouvé et elles se font sans doute pas mal de POGNON. Chacun ses petites astuces éthiquement discutables héhé

 
non je critique le fond
on ne peut pas justifier un fond et une idéologie nauséabonds et sexistes au nom de l'épargne ! C'est d'autant plus dégueulasse qu'on voit à 3000km que c'est fait ds le but purement opportuniste d'extraire le plus d'argent possible à des femmes pas bien informées sur ces sujets.
 
La forme jmef  

Tu penses vraiment que les cryptos seront encore d'actualité en 2500 et après ?

y avait un redface, mais stadire que "call it a day" quoi.
Donc le fameux "gros g***l en mode full ETF", en somme.

Ce n'est pas aussi simple, en purgeant on économise chaque année 345/790€ (7.5% ou 12.8% de 4600€), et on capitalise en conséquence 791€ de moins (17.2% de 4600€). Le fait de capitaliser les PS devient supérieur au gain fiscal seulement après plusieurs dizaines d'années. En estimant que le taux de PS n'augmentera pas (biaise le résultat en faveur de la capitalisation) et qu'on aura besoin de vider l'intégralité de l'AV de son vivant car à ma connaissance lors du décès, il n'y a pas d'IR à payer (biaise le résultat en faveur de la purge annuelle).  

Faut faire du DCA dans les fonds qu'il faut avoir (à compléter éventuellement avec les actions qu'il faut avoir).

Très honnêtement je n’ai as vu une seule chose sexiste sur le site.  
C’est annoncé dans la faq que ça s’adresse à tout le monde et que c’est juste un ciblage marketing à destination des femmes.  
Elles font du business et ne s’en cachent pas. C’est annoncé que ce n’est pas agréé par l’amf.
Il y a tout un tas de plateformes bien moins transparentes.

   85% du marché.

 
Jai pas regardé le site en détail (désolé jai du travail   ) mais qqes extraits que je trouve limite, bien que pas directement sexistes.

Plan Cash s’adresse aux progressistes, aux meufs de gauche, aux entrepreneuses, aux minorités et aux personnes sexisées qui veulent comprendre l’économie, mettre le nez dedans. Quelles que soient leurs convictions, celles conscientes que les richesses sont concentrées dans les mains de nos mecs, nos potes et les vieux messieurs blancs de plus de 50 ans.
 
On ne s’adresse pas à elles et on le justifie par des préjugés et des biais cognitifs. Les femmes qui parlent d’argent sont “vénales”, les femmes hétérosexuelles “vivent au crochet de leurs conjoints”, elles doivent dépenser leur oseille pour leur famille et leurs proches avant tout. Elles sont “nulles en maths” et en économie. Fatigue…
 
C’est pourquoi nous avons créé Plan Cash, la première plateforme d’information et de formation à l’investissement financier pour les femmes et les personnes non-binaires.
-> ça ne donne pas l'impression de s'adresser à tout le monde du coup    
 
Personnellement je pense que payer 40 euros par webinaire pour ce genre de truc est dommage
https://plancash.fr/investir-en-bou [...] -formation

Ca ressemble un peu à un scam marketing mais bon pour 40 balles, on a vu bien pire...
Et peut-être que les sujets sont bien traités pour ce.ux.lles (pas sûr de ma novlangue) qui ne s'y intéressent que dans ce cadre.
 
Cela dit quand on voit la formation bourse qui parle du CAC40 et du SBF120, il est possible que la FP apporte plus d'infos de qualité (et pour 0€).

 
Je pense, mais la FP est sans doute rédigée par un mâle cisgenre blanc hétéronormé qui ne s'adresse pas à iels.
Cela ne passe plus en 2022

 
Merci à tous pour les différents retours. Donc en gros purger les PV sur AV a, à priori, peu d'intérêt en phase d'épargne. Rien de déterminant.
 
Je vais donc privilégier le PEA pour le moment, tout en alimentant un peu l'AV. Et le jour où je souhaite QLRR, je prends soin au préalable de bien charger l'AV pour purger régulièrement les PV si j'ai besoin de complément de revenus.

Vous êtes encore à juger sur la forme marketing et pas sur le fond des formations. Reprenez vous.    
Il y a toujours eu des bars à destination des homos, femmes, rastas, à chicha, latinos etc …  
Pourquoi ne serait-ce pas possible pour les formations d’épargne ?  
Après on est d’accord que la fp est sûrement supérieure  en terme de rapport q/p  

Ben oui mais je n'ai rien vu d'accessible en non payant  
Mais c'est pour ça que je dis "peut-être que les sujets sont bien traités", c'est juste que je n'en sais rien.
 

 
  Effectivement, comme notre dossier d'investissement à crédit en parts de SCPI ne se fait pas dans l'immédiat (taux à 4,25% proposé récemment...), nous envisageons de diversifier un peu le fonds € / World. Et on avait notamment remarqué que les frais étaient moins élevés en AV pour les SCI que pour les SCPI. Mais merci pour ce retour précis  

 
Blague à part, beaucoup de gens ont des préjugés sur tout ce qui touche à l'investissement ("pas pour moi", "j'y comprends rien", "j'ai toujours été nulle en maths", ...), un discours qui rend le sujet d'apparence + abordable est plutôt une bonne idée.

Je reviens sur cette remarque, l'interface Linxea VIP est parfois mieux faite que celle de l'assureur.
 
La j'ai un tri par catégorie que je n'ai pas sur mon interface assureur (c'est plutôt pratique) :
 

 
Pas sur qu"elles" soient les seules à être nulles en maths...  
parce que on ne peut pas parler de rapport q/p si p=0...  
 
Ou alors, vu que  

 
il faut en conclure que lim(Qfp/Pfp) = infini > Qgonzesses/Pgonzesses quel que soit Qgonzesses puisque Pgonzesse<>0    
                                 Pfp->0

 
fonds qu'il ne veut pas donner ici    

Vous en pensez quoi les frers ?

En AV, Produit structuré indexé sur l'indice d'inflation Eurostat Euro zone HICP (> à l'inflation officielle),
à capital garanti au bout des 5 ans,
coupon mini 2%/an, maxi 7% par an...

Pas mal non ? Où est le piège ?
(Précisément  indice "Eurostat Eurozone HICP Ex Tobacco Unrevised Series NSA" )

https://www.monpetitplacement.fr/fr [...] -inflation

Le DICI : https://www.monpetitplacement.fr/re [...] 00DQE1.pdf

article du Parisien : https://www.leparisien.fr/economie/ [...] BIVO2E.php
 

 
Même raisonnement avec les cryptos. Le topic a donné de sages conseils en la matière : même avec 50% ou 60% de chute (j'ai à peine regardé depuis le crash mais je dois en être à peu près là), c'est grosso modo indolore. Nombre de mes camarades y ont collé des % beaucoup plus importants au détriment d'autres actifs plus traditionnels, résultat ça tire volontiers la tronche à la cantine de la COGIP quand le sujet s'invite dans la conversation.

 
Intéressant mais assez surprenant pour moi : jamais vu de contrat Lux moins cher qu'un contrat français à montants équivalents. Or avec €1m on peine à trouver 50bps sur UC sans frais d'entrée/arbitrages absurdes. Curieux d'en savoir plus ce serait intéressant . En France, en 2022, je vois des offres à 30-40bps pour des primes d'ouvertures entre 2 et 5, entre 15 et 30 au dela. Au Lux toujours vu 10-20bps plus cher à montant équivalent, si les choses changent chez un assureur en particulier, intéressé d'étudier
 
La protection plus forte des AV Lux en revanche est très surfaite selon moi ; le discours du "triangle de sécurité" est une belle trouvaille à la frontière du marketing.  
 
La puissance de réponse du Luxembourg en cas de défaillance d'établissement bancaire/assurantiel en incroyablement plus faible que la France et historiquement ils ont tenté de compenser cela avec des garanties complémentaires : en cas de faillite les dépots des clients sont plus hauts dans la pyramide des créditeurs qu'en France. Les dépots sont également en banque hors assureur pour les contrats AV français, typiquement Axa dépose entre autre chez BNP, JPM, etc... à Paris.
 
La flexibilité sur UC est d'ores et déja un avantage énorme, qui justifie largement un contrat Luxembourgeois si le patrimoine le justifie, si tant est que les frais sont raisonnables et que les arbitrages sont faisables de façon fluide ce qui est rarement le cas au Lux. Pour un épargnant particulier aisé avec 500-2m d'avoirs financiers, nettement moins évident selon moi, sauf à avoir un projet de départ de France vers un autre pays de la zone Euro : le passporting du contrat Lux est un autre avantage.

 
Oui, c'est un actif emergent, qui doit être traité comme tel.  
 
Le topic Epargne en crypto est aussi prudent en termes d'aquisition : ETF, stockage sur clef privée, Ledger, citation de quelques plateformes de référence pour l'achat, chasse aux projets centralisés de "yield" comme celsius, nexo, Blockfi, etc... malgré tout l'appat de l'argent facile est humain, il faut lutter contre ce biais.  
 
L'épargne globalement ne rend pas riche, elle offre une certaine aisace lentement. C'est beaucoup moins vendeur

 
c'est écrit ou dans la charte ?

 
Tiens au passage, est-ce qu'on pourrai lister les multi-pseudos...
Ca faciliterait la lecture...
 
au passage, il y en a vraiment qui n'ont que ça à foutre...

 
Ca existe pas un genre de "world crypto" ?

 
Quelques ETFs s'y essayent effectivement ; le topic Epargne en Crypto est vraiment fait pour en discuter, moins celui-ci qui est généraliste. Par le passé, au pic du hype, il avait fallu contingenter les discussions cryptos dans ce second topic.

Peut-être l'investissement minimum (100k € selon le DICI) ? [EDIT : ah bah non car sur MPP on parle de 1K de ticket minimum..]

Après probablement que le cap à 7% a été donné à dessein avec des scénarios d'inflation durable à plus de 7% ?

Sinon, pourquoi sur le site on nous explique que le capital n'est garanti qu'au bout de 5 ans? De base c'est une UC donc pas de capital garanti réellement non?

Après c'est juste mon opinion comme ça et je débute mais je ne vois que ça, en dehors bien-sûr du nom tapageur

 
Ils prélèvent 4% du montant investi initial (sûrement pour garantir ton taux plancher de 2% pendant les 5 ans).
 
Les frais réels de la SG sont de 1.05% annuel (DICI => incidence sur le rendement (réduction du rendement) par an). Comme d'habitude et parce que ça se voit moins, ils tapent directement dans le rendement du sous-jacent, même si je n'ai pas bien compris comment (ça ne semble pas une bidouille sur l'indice inflation pour une fois, mais je ne suis pas expert du domaine). Probablement via le taux plafond de 7% ? (sachant qu'on parle ici d'inflation zone EUR qui doit être >10% actuellement).
 
Je ne trouve aucune trace dans le DICI du remboursement de ces 4% annoncés dans la brochure commerciale. Il existe peut-être vraiment mais c'est loin d'être clair.
 
Ce n'est pas clair si la garantie est sur 96% ou 100% du montant investi. Ils précisent plusieurs fois dans le DICI que la garantie est en capital et que "(*)« capital » signifie ici Valeur Nominale et non montant investi"... Ils n'insisteraient pas aussi lourdement si ça ne cachait pas quelque chose.
 
Liquider le produit avant les 5 ans sera probablement douloureux financièrement.
 
Dans le DICI : "Certains événements extraordinaires peuvent affecter les caractéristiques du produit ou causer dans certains cas le remboursement anticipé du produit pouvant entraîner une perte sur votre investissement"
Sans autre précision sur la nature de ces évènements extraordinaires, ça ne donne pas confiance.
 
Comme tous les produits structurés, tu portes un risque de crédit sur l'émetteur (SG) en cas de faillite.
 
Un indice sur la brochure commerciale qui donne aussi moyennement confiance :

 
Cela dit ce n'est pas le pire des produits structurés que j'ai vu (le pire des scénarios, sans faillite de la SG, semble être 96+5*2=106% à maturité en supposant les points douteux vraiment défavorables)
 
Mais perso je passe mon tour, comme toujours je doute très fort de la probabilité que ça fasse mieux en moyenne que les investissements classiques (surtout une fois les frais payés) + trop de flou/complexité...
 

21shares s'y essaye avec :

• HODL (BTC 50%, ETH 30%, DOT 15%, BNB 5%, SOL 3%)
• HODLV equal weight (20% de chaque, BTC, ETH, XRP,...)
• HODLX 10 + gros en marketcap (BTC 60%, ETH 25%, BNB 7%,...)

 
Pas ininteressant à 100% mais il y a tout de même quelques choses à noter :
 
1/ On sous estime BEAUCOUP l'augmentation de cout de financement des banques actuellement. Socgen paye environ 3.1% p.a. pour sa dette à 5 ans. Un produit structuré émis par SocGen est du cash sur leur bilan portant le même type de risque de défaut. Donc de base, il y a 3% par an qui correspond au funding SocGen, rien de plus.  
 
2/ L'indice d'inflation en Europe est actuellement élevé très clairement mais les attentes sont orientées à la baisse, très rapidement, dès 2023 pour revenir vers 3-4%. Il est possible que cela reste très élevé mais voila le scénario central.
 
Bilan le DICI est assez juste je trouve dans sa présentation des scénarii : il est probable que ce produit fasse entre 2.5 et 3.5% p.a. ces 5 prochaines années. Il pourrait faire plus si l'inflation s'emballe et c'est l'idée de ce produit, se prémunir en cas de nouvelle explosion à la hausse de l'inflation. En cela il n'est pas ininteressant.
 
Mais en pratique il a de grandes chances de payer finalement un taux peu attractif, proche voire même inférieur au simple achat d'obligation bancaire, concentré sur une banque. Donc pas bien excitant non plus. Les frais sont comme d'habitude bien élevés.

ETF ou etp ?

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Vous pensez qu'il voulait dire "gogol" ou "Glandoll" ?  

faut encore enlever 5 fois 0.5% de frais de l'AV non ?

 
Effectivement

Que se passe t il si ces fonds ont mis leur billes chez FTX/TERRA?
 
La leçon de la semaine dernière, c'est effectivement "les cryptos sur cold wallet"

LooKooM ne modère pas en appliquant la charte HFR mais selon ses sensibilités et affinités personnelles  

 
Du genre j’investis sur un ETN crypto sur CTO.
Les 10 plus grandes capi de mémoire.
Mais certains ETN sont equiponderes c’est con.

Le concept crypto est par contre d’être "hors système bancaire traditionnel"