Reprise du message précédent :

Va dire ça à ton assurance si tu crame ta baraque à cause d'une norme non respectée Comme si tu changeais ta roue de bagnole sans la serrer suffisamment et que tu vois ta roue te doubler avant de te prendre un platane quoi...

 
Oui.
 
Il suffit juste de modifier / réparer son installation dans les règles de l'art. C'est valable pour tous les corps de métiers, et suffisant pour être couvert par ton assurance.

Les normes tu veux dire?

 
Tu as le droit de modifier ton installation et seulement si tu refaits intégralement ton installation, il faut faire passer le consuel.
 

 
Si ma maison crame, l'assurance va en chercher la cause. Si cette cause est électrique, et qu'effectivement, elle peut prouver qu'elle vient de la pose d'un élement que j'aurai posé à l'arrache, alors oui, elle ne te remboursera pas. A partir du moment o`u tu respectes la norme (actuelle ou même l'ancienne d'il y a quelques années), je vois pas quel soucis tu pourrais avoir avec l'assurance, même si par le plus grand malheur un élément cramerait (on est jamais à l'abri d'un défaut matériel)

oui. d'où le "à cause d'une norme non respectée", si tu veux prendre le risque de le faire toi même c'est ton choix mais avec la pelletée de normes débiles qui existent tu vas passer plus de temps à apprendre par coeur qu'à agir... Les trucs comme le gaz, l'élec HT,etc perso j'y crains un peu vu que dès que t'oublie un truc tu peux te retrouver pendu à un arbre en regardant la demi-maison qu'il te reste...

Bon après, ce n'est pas comme si l'avis d'un jeunot de 19 ans via un forum pourrait changer quelque chose dans les choix de chacun...

 
En fait, si tu as déjà fait de l'electricité (ou si tu es coutumier du topic construire/renover), tu sais que les normes évoluent et souvent (et pas toujours dans le bon sens parfois). Mettons que tu achètes une baraque, pendant quelques années tout va bien. Seulement, l'ancien proprio a fait de la grosse merde niveau elec (oui c'est possible), et paf un jour, par de bol, t'as un départ d'incendie. L'expert vient, détermine la cause. Qui est responsable ? Toi (si ca se trouve, c'est toi qui est intervenu), l'ancien proprio (est ce bien lui qui a fait cette merde ?, l'eventuel electricien qui est intervenu en dernier sur l'install (mais il se retranchera sur le fait que ce n'est pas lui ou que ce n'était pas comme ça quand il est passé). Dans tous les cas, tu es dans la merde en fait. Le mieux c'est effectivement d'être le plus conformes aux normes et surtout aux règles de l'art (qui vont parfois au delà des normes), et pour dormir tranquille, si tu es en confiance, c'est peut-être encore mieux de le faire soi-même soigneusement. Le pro avec excellente référence est bien sur l'autre option mais ca se paye plus cher, c'est sur.  
 
Pour le gaz, je te rejoins, je n'y touche pas non plus. Beaucoup plus dangereux à mon sens et je crois que pour le coup, c'est plus réglementé sur l'obligation d'utiliser un pro.
Pour l'elect HT, c'est hors sujet. On est dans le domaine du domestique, je vois pas pourquoi tu aurais de la HT chez toi (sauf si tu te montes un datacenter). Pour la grande majorité des usages, toutes les install domestiques sont en BT. Ceci étant, en BT ou en HT, l'issue est souvent fatal si tu fais une connerie.

Et à plus de 40 piges tu raisonnes comme ça? j'espère pour eux que t'as pas de gosses...

La politique de l'autruche et du "c'est pas moi c'est le voisin" c'est clair que ça aide pas... Pour l'élec HT pour moi c'est le 230V j'aurais dû préciser, par BT j'entend plus les tensions en 12-24v max, celle qui sont bien moins dangereuses pour l'homme

Bah si tu te mange autans de remarques de la part des vieux cons, c'est qu'il doit y avoir une raison  
Même pas 20 piges et ça croit déjà avoir tout compris dans le monde et mieux que les anciens qui ne sont que des vieux cons dinosauresque totalement dépassés par la situation  
Mais oui, va vite cacher ton age dans ton profil, tu seras un mesquin en plus d’être un p'tit con (t’inquiète ça se soigne avec le temps)  
 
PS: BT en dessous de 1000v et HT au dela de 1000v
TBT en dessous de 50v

  Y'en a qui ont besoin de dormir, il est tard va on t'en veux pas

Ah et pour ton edit t'inquiète j'avais déjà reconnu mon erreur

Comprends pas   Tu fais référence au fait que personne ne prendrait la responsabilité du sinistre si sinistre il y a ? Mais c'est une évidence, sauf si l'erreur est manifeste, incontestable et avec preuve à l'appui.
 

Pour toi peut-être, mais en fait non (comme tu utilisais les abréviations, je pensais que tu en connaissais les sigles et usages)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A8s_basse_tension -> TBT
https://fr.wikipedia.org/wiki/Basse_tension -> BT
https://fr.wikipedia.org/wiki/Haute_tension -> HT

Bah c'est surtout si l'erreur est manifeste et qu'il y'a pas de preuves... Tout le monde va dire que c'est l'autre qui a touché le bazar en dernier

Oui oui je sais bien que c'est une erreur de ma part c'est pour ça que j'aurais dû préciser

 
Ah ok. On est d'accord en fait, clairement personne n'assumera jamais quand faut sortir le porte-feuille.  

C'est exactement ça

 
Je compatis ! repasser après un mec qui a fait n'importe quoi...
 
J'ai évité cela à 98% en repartant du compteur dans le jardin - 25mm2 - tableau 4 rangées - 500m de gaines / câbles pour un appartement de 100m2. 25 prises 230V dans la cuisine, mini 4 prises 230V dans les chambres, une douzaine dans le séjour, du RJ dans toutes les pièces et 230V+RJ dans des cachettes pour caser des Nas/sauvegardes...  
 
Pour info, je ne savais pas faire un va et vient au début du chantier....j'ai mis des télé-rupteurs de partout    

 
Non. Je dis bien les règles de l'art. Pour info:
 
 
Les règles de l'art sont celles qui correspondent à l'état de la technique au moment de la réalisation de l'ouvrage ou de la prestation. Ces règles se composent d’un ensemble de pratiques professionnelles à respecter qui sont spécifiques à chaque domaine afin que les ouvrages ou les prestations soient correctement réalisés.
 
Il n’existe pas de règle générale pour définir les règles de l'art et ces règles sont très variées car elles n’ont pas une définition figée donc récurrente. Le juge considère que les règles de l’art sont des obligations implicites et leur non respect constitue une faute de nature à engager la responsabilité contractuelle de leur auteur
 
Conseil d'Etat, 5 février 1988, n° 35687, Ville de Paris c/ Société Linville
 
En raison de leur caractère technique, le juge délègue généralement à des experts l'appréciation de la conformité aux règles de l'art. Les règles de l'art s'énoncent généralement sous forme de principes réputés connus des professionnels de la matière.
 
Cette notion est surtout utilisée dans les marchés de travaux. Outre une importante jurisprudence, quelques documents y font référence :  
 
- CCAG travaux (Art. 39.2 du CCAG travaux, relatif aux vices de construction).
 
- CCAG PI (Article 32 du CCAGPI relatif aux opérations de vérifications)
 
- Arrêté du 28 août 2006 fixant la liste des renseignements et des documents pouvant être demandés aux candidats aux marchés passés par les pouvoirs adjudicateurs en ce qu’il permet au pouvoir adjudicateur de demander, en application de l’article 45 du code des marchés publics ou de l’article 17 du décret du 30 décembre 2005, une liste des travaux exécutés au cours des cinq dernières années, appuyée d’attestations de bonne exécution pour les travaux les plus importants. Ces attestations indiquent le montant, l’époque et le lieu d’exécution des travaux et précisent s’ils ont été effectués selon les règles de l’art et menés régulièrement à bonne fin.
 
Il est à noter que ni le CCAGMI ni le CCAGFCS n'y font référence.
 
Source: http://www.marche-public.fr/Marche [...] es-art.htm
 
   

Deja ... Je suis en Espagne donc la loi française j'en ai rien à secouer

Bof ... Avec un bac + 3 en électricité industrielle + un poignée d'années d'expérience je pense être capable de maîtriser mon affaire

Les HB n'ont pas de frontières .
 

 
C'est pas un bac+3 de 30 ans qui va m'apprendre à faire de l'élec .
 
En pratique, quand je vois mes anciens TP d'électrotechnique à base de "vas-y, fais toucher les fils", et d'élève qui se prend les pieds dans les câbles, ça permet au moins d'avoir une idée des dégâts qu'on peut faire .

Merci pour vos réponses. J'habite au Québec et je fais une reconversion dans l'électricité et un cours est obligatoire.

Même après le cours on a pas le droit d'intervenir sur des installations électriques, ça prend 3 ans d'apprentissage avec un compagnon.

Personne n'a le droit de changer quoi que ce soit sauf un maître électricien (compagnon avec un examen supplémentaire de maître).

Pour des raisons d'assurance évidemment, beaucoup d'incendies ici ont été causés par l'électricité, et dans une maison en bois ça ne pardonne pas

Donc rien ne m'empêche d'acheter le matériel, c'est en vente libre, mais si ça brûle, et que c'est détecté que l'électricité est en cause, alors l'assurance ne rembourse pas.

Je résume, ça doit être plus compliqué que ça.

Et l'électricité ici est fort différente dans les normes de ce que j'ai pu voir en France quand j'y étais.

220/50 contre 110/60, effectivement, ça change un peu    
 
Après, quand j'ai vu certaines lignes electriques chez vous, je me suis demandé comment il est
possible que ça ne saute pas avec un bordel de cables pareil.
Je suis passé à des endroits, mais ça m'a fait littéralement peur.    
 
Ca donne l'impression qu'Hydro Quebec rajoute des fils au fur et à mesure, sans chercher
à optimiser un minimum l'existant.
 
PS : not a critique, juste une constatation.  

Les vibrations des câbles en aérien, ce bourdonnement flippant

C'est encore les 50s en Amérique du nord

Ah ouais les normes de merde de protectionnisme UL/CSA à la con...

Ayé .... Tableau fermé demain on fait un coffrage pour cacher les câbles et samedi on rembale
Comparé au même  tableau hier c'est du grand art

Testé avec tous les radiateurs en marche forcé + le micro onde + 2 halogènes de 500w. L'un dans l'autre 12 kw => rien ne bouge. Pour un compteur donné  pour 15a c'est pas si mal

 
Trop propre, ça a pas sa place ici.

 
Ils viennent d'ou les 8.7kw restant ?

J'avais pas vu ça. C'est l’Espagne ça. J'ai des parents d'un collègue, en espagne, ca fait 20 ans qu'ils sont reliés à l'arrache sur le poteau du quartier, sans facture, sans paiement. Ils ont déjà essayé de régulariser la situation, mais comme leur maison est normalement dans un endroit non constructible, la régularisation n'est pas possible.

ah oui tout s'explique

Le montage électrique d'origine est franchement degeu: pas disjoncteur d'entrée ni de différentiel 500 mA.

Ça part directement du compteur sur un C32. De la ça vas sur le différentiel 30mA ( enfin les deux maintenant )
Mais sans terre digne de ce nom c'est moins utile
Sinon juste pour rire : en AMONT du compteur j'ai des fusibles 50A mais vu l'etat de celui de gauche, même pas avec un bâton j'y touche
  .

Donc en gros, même si c'est un abonnement 15A j'ai rien qui m'empêche de tirer plus,
Dans l'État actuel de l'installation, j'ai potentiellement le double de la puissance nominale (au delà  le C32 vas couper)
Et moyennant l'ajout d'un second départ au cul du compteur j'aurai 50A de dispo, très largement plus que les besoins d'une maison "de vacances" qui, à deux semaines près, restera vide  de début octobre à fin avril.

Tant que le compteur compte et que les kW consommé sont payé, l'EDF local y verra que du feu

jcomprends pas comment le compteur peut voir ce que tu tires au dela de l'abonnement, y a rien qui limite le 15A ?  
 
le forfait mensuel c'est de la deco en fait ?

 
Le calibrage se fait an amont du compteur non ?

Tout à fait, les fusibles ERDF sont juste avant le compteur.
C'est le disjoncteur ERDF qui doit limiter l'intensité (si il y en a un    )

Hum, le truc de droite, c'est pas un appareil calibrable ?
 
Il peut supporter max 50A, mais il peut être calibré à moins. Non ?
 
 

 
Ce serait étonnant qu'il y ai pas un calibrage qui saute en cas de sur-intensité.  
 

Oui, c'est ce qu'écrit Arkrom.
 

 
   
 
Fait quand même revoir ton installation par un électricien... Juste au cas où...  

Et par un apiculteur aussi

 
Quel rapport avec son installation le fait qu'il puisse tirer au delà que ce qui ait souscrit auprès de l'opérateur local ?
C'est plutôt l'opérateur local qui devrait revoir son installation, surtout quand on voit la gueule de la dernière photo qui n'est pas de la responsabilité de la famille d'arkrom et qui a toute sa place ici.

 
Sachant que  
15A = ~3kwh
45A = ~9kwh
60A =~12kwh
 
effectivement, il y a comme un problème de calibrage en amont.    

 
En France il y a un délais de prescription pour ça, 3 ans si c'est conforme au code de l'urbanisme, 10 ans si ça ne l'est pas donc si tu fais une construction totalement illégale et qu'on ne te dit rien, au bout de 10 ans ça devient légal

 
C'est juste un conseil comme ça...    
Je connais pas son installation en détail, mais à sa place, je me poserais des questions...
Tirer 50A (12kW si installation en mono, bien sûr) sur un organe qui est potentiellement calibré pour 15A, ça m’interpelle un petit peu.
Si, c'est du tri (ça n'a pas l'air d'être le cas), ça me choque moins au niveau puissance, mais il faut quand même s'assurer que l'équilibrage des phases est respecté (surtout que rien a disjoncté)
 
Sinon, personnellement, je m'en fous.
Au pire, akrom se fera TT par la vie...  

Nope.
 
Elle restera illégale tant que la zone ne deviendra pas constructible.
 
Tout au plus ne pourra-t-elle plus être poursuivie en justice.  
 
Mais il ne pourra être fait aucun entretien lourd car aucune autorisation d'urbanisme ne pourra être délivrée.