Je viens d'apprendre que 3000 turcs bien dirigés ont manifesté contre le mémorial Arménien à Lyon. Et le pire dans tous ça, c'est que la préfecture de LYON a laissé faire. Ce qui est aberrant dans tout ceci, c'est que la SHOAH est une chose auquel il est interdit de faire ce genre de manifestation alors que la...  
 
Pour celles et ceux qui savent pas ce qui s'est passé voici une interview de 3 questions à un chercheur du CNRS et historien, M. VIDELIER.  
 
Journaliste : L'origine du génocide Arménien ?  
VIDELIER : Ce génocide a commencé le 24 avril 1915, avec la rafle d'intellectuels arméniens par la police à Constantinople, c'est-à-dire l'actuel Istanbul. Et dans les mois qui ont suivi, 1.5 millions d'Arméniens ont été massacré. Soit 75% de la population arménienne qui vivait à l'époque dans l'Empire Ottoman.  
 
J : Les responsables de ce génocides ?  
V : Les régimes des Jeunes Turcs, qui est alors à la tête de l'Empire Ottoman. Un régime dirigé par un Trium-virat : Talt Pacha, Enver Pacha et Djemal Pacha. Ils étaient inspirés par une idéologie ultra-nationaliste et raciste : le Turquisme. D'où le massacre d'Arméniens considérés comme une race inférieur. Mais les Jeunes Turcs, qui étaient majoritairement musulmans, ont également utilisé la religion pour massacrer le Arméniens, qui sont catholiques. En s'appuyant sur le fanatisme religieux.  
 
J : L'importance de ce génocide ?  
V : C'est un cataclysme majeur du XX° siècles, qui sera précurseur du génocide des Juifs par les nazis. D'ailleurs, dans les années 20, un des proches de Hitler se trouvait en Turquie, à l'époque de l'extermination des Arméniens. Et pour justifier l'extermination de juifs, Hitler aurait prononcé cette phrase : "De toute façon, qui se souvient de l'extermination des Arméniens".  
 
Je tiens à vous dire que des survivant sont encore en vie et ont témoigné de ces horreurs, que des preuves accablantes existent et qu'aujourd'hui, aucuns grands médias a relayé l'information.  
 
Je demande à ceux qui ont un site, un blog ou un support qui puissent être lu ou entendus, de faire écho de cette horreur de négationnisme.  
 
Il est regrettable de voir que cela ne choque pas le Maire de LYON comme le Président de la République de pareils propos.  
 
Merci de faire circuler l'info.
 
Vous pouvez lire le seul quotidien qui a ouvertement fait sa une la dessus et osé en parler, c'est LYON MAG'

Biouman2 , le retour.

Sauf que la mairie de Lyon est à l'origine de l'idée du mémorial donc prétendre que Collomb n'est pas concerné par cette manif est peut-être le fruit d'un manque de réflexion.
Et, au moins sur Lyon, on est conscient que cette manif a avant tout été menée par quelques extrêmistes et a été vivement condamnée par la communauté turque.

Oui mais à ce jour aucunes sanctions n'a été appliqués et le pire, c'est que la presse a été indifférente à tout cela...

Les CRS ont été débordés par cette manif qui suivait une autre, anti-CPE, je crois.
Pour ce qui est de la presse, elle en a parlé. Maintenant, je ne vois pas ce qu'il y aurait eu à dire de plus et je ne considère pas qu'il y ait de quoi faire une première page de quotidien national

Excuse-moi si je vais dire ca mais à ce jour, si tu fais une manif anti SHOAH, vois ce qui se passe. Je crie pas au complot mais c'est une honte et un scandale de voir que cela est indifferent et pis cite moi les journaux qui ont fait plus de 4 lignes la dessus.
 
Désolé mais je trouve cela scandaleux de voir que des gens puissent dire que cela n'a jamais existé et que cela ne choque personne...

C'est vrai… A titre d'exercice amusant, on peut se demander quelle aurait été la couverture médiatique des manifs suivantes:
-3 000 blancs bien propres sur eux défilant dans les rues de Lyon pour exprimer que la traite négrière n'a jamais existé
-3 000 arabes bien propres sur eux défilant dans les rues de Lyon pour exprimer que l'esclavage n'a jamais été le fait des Arabes
-3 000 nostalgiques des SS défilant pour exprimer tant bien que mal mais avec force que la Shoah est une invention sioniste
-3 000 nostalgiques du NKVD défilant pour exprimer d'une seule voix que le tableau de chasse de Pol Pot, Mao et Staline est une invention de l'occident décadent et capitaliste.

Tout de suite les grands mots... Pas croyable ça... Gros soupirs...

-3000 arméniens qui floodent tous les forums du net pour se plaindre qu'on parle pas assez d'eux alors qu'ils ont un memorial et qu'en plus on a parlé de ces évènements dans les médias.

Alors d'après toi, c'est un complot ? Comme pour les juifs ?

Je sais pas ce que c'est, pê juste des gens qui regardent pas la télé, n'écoutent pas la radio, et ne lisent pas les journaux. Et ensuite ils font des posts ironiques en parlant de complot et de juifs.

Je lis les journaux, regardes les infos et désolé mais je vomis d'entendre pareil propos. Le négationnisme est une chose horrible et vu ce que la presse a fait pour Ilan, je trouve ça très étrange de leur part. Voilà mon point de vue...
 
Et je veux avoir une liste de journaux TV ou ecrite qui a fait un sujet longs car j'en ai pas vu... Que des sujets courts ...

Donc en fait t'es juste en train de te plaindre que dans les médias les infos ne sont pas traitées de la même façon? Oui et? Faut se plaindre aux médias, pas se la ramener en disant oui la shoah blablabla c'est hype on en parle, nous les arméniens on parle pas de nous complot tout ça.
 
ps : genre le coup ultime, parler d'Ilan

Je préfère arrêter la car ça dérape. Le sujet est très sensible et je vois que le negationnisme est une chose qui dura encore longtemps avec des personne comme toi...

Non ça dérape pas. Et arrête de te cacher derrière le négationnisme c'est toi qui sent mauvais. Tu viens ici, tu balances des contre-vérités, ton seul argument est celui selon lequel la shoah est beaucoup plus médiatisée -en plus tu rajoutes un fait divers glauque sur une personne d'origine juive juste pour justifier ton propos de deux poids, deux mesures- et tu te permets de dire que je dérappe alors que je n'ai jamais parlé du génocide dans mes propos mais seulement du traitement médiatique et de la malhonnêté de certains dont tu sembles faire partie.
 
Tu ne crois pas que tu abuses un peu là?

Pas du tout car le négationisme est une chose a traiter car c'est un véritable fléau. Mais ce que je souligne, c'est que les médias préfèrent prendre un sujet qui est plus favorable au vente ou à médiametrie. Et que le négationisme continuera à pulluller à cause de cet "envie" qu'ont les médias à montré telle ou telle horreurs... Et quels sont mes contres-vérités ?

 
 
  Même Biouman n'en sortait pas de telles. Je suis courtois d'habitude mais là...  
 
Il n'y a pas complot mais manifestation contre un monument censé reconnaître un génocide qui a eu lieu. Ce n'est pas une histoire de médiatisation ou autre, je vois ça effectivement comme du révisionnisme, voire du négationnisme.
 
Etablir des comparaisons du type "mon génocide est plus grave et moins reconnu que le tiens" est certainement stupide, un génocide est un fait gravissime et on ne peut pas les comparer les uns avec les autres.. chaque génocide doit être connu et inscrit dans la mémoire des peuples.  
 
D'où la réalisation de ce monument à la mémoire du génocide arménien qui est pourtant décriée par certains. Je trouve ça aberrant!

Au fait, à quand la reconnaissance du génocide au Rwanda par le peuple Français et le gouvernement ? ...

Et du génocide cambodgien tant qu'on y est.

A se stade, on a pas finit car les français sont très nombrilistes...

Semantiquement le terme génocide ne s´applique pas au Armeniens.
Il est plus juste d´utiliser le mot massacre  

Les Francais n'ont pas organisé le génocide rwandais...    

En plus on va jouer avec les mots ? Je crois que je mérite la pendaison rien que pour avoir ouvert ce topic...  

 
c'est pas ce qu'il a dit en même temps.

 
 
Si peu... Comme tous les pays occidentaux, on a laissé faire et on ferme encore les yeux...

 
 
Nan ils ont seulement entraîné les mecs qui sont allés couper des têtes.

La France était la seule puissance occidentale à être intervenue au Rwanda, alors...

 
Je suis d'accord. Et pour le Rwanda également, mais tu as l'air de prendre ça à la rigolade.  
 

 
 
Oui, sémantiquement c'est vrai ...

 
On a vu ce qui s'est passé alors, franchement...

 
Nan nan je prends pas ça à la rigolade crois-moi.  

Ben oui, on a des Famas, et eux des machettes, pas sur que l'entrainement au tir avec des machettes a été bénéfique...    

Un monument à la mémoire d'un génocide, ce n'est pas un monument "pour s'excuser" d'un génocide.
 
Mais pour se rappeler!... (d'où l'appellation "monument à la mémoire" et pas "monument de culpabilité " ....)

Le génocide a été stoppé...    

HUMMMMMMM... On va dire ca comme ca...

http://www.liberation.fr/page.php?Article=368409
http://www.lemonde.fr/cgi-bin/ACHA [...] _id=938266

(j'ai vérifié pour Le Figaro aussi mais c'est en archive payante sans savoir s'il y a un article)

  C'est pas parce que je laisse un type te foutre un claque dans le métro que je cautionne la baffe, hein.
 
Je suis un couard dans ce cas mais on ne peut pas me faire porter le chapeau.

 
Lire à ce propos le rapport de HRW, édifiant.

 
 
Mais la c'est pas d'une claque sue l'on parle mais de gens massacrés...

si le point godwin est atteint dans la 2e ligne du premier post, ca sert plus a rien de participer. c'est tout ce que j'ai a dire

  Sans blague !