Reprise du message précédent :
Bah on change le mode avec l’interrupteur ? y a une autre façon ?
(vais je me coucher moins bête ce soir )
 
Donc l'interupteur, je note.
(de toute façon, j'vais en prendre une autre, plus puissance, que j'ai vu passé ici et là )
KH-T60  
 

Sur la plupart des lampes, les modes sont gérés au niveau du circuit de régulation, auquel cas le changement de mode s'effectue par une extinction brêve et pour ce faire, le plus simple est d'appuyer légèrement sur le bouton, sans aller jusqu'au clic comme tu le fais sur ta vidéo.
 
Quant à la KH-t60, tu as dû lire mon avis à son sujet: la led doit impérativement être remontée correctement car le montage d'origine est de nature à entrainer une surchauffe de celle-ci, et donc de réduire considérablement ses performances et sa durée de vie.

 
comme je n'ai rien d'autre que les tiennes difficile de me rendre compte à vrai dire !
 
plus cher mais plus performant, il y a quoi ?
 
 

 
de toute façon, les TK21 n'acceptent qu'une 18650 ou deux CR123A... donc pour moi, c'est 18650 obligé !

@ fdaniel : Merci pour le conseil sur les ailettees et le format des lampes, ça va m'aider à orienter mon choix.  
 
@ kaillou38 : Je suis allez jeter un oeil sur les sites de Lupine et Scurion. Effectivement, c'est magnifique, et c'est pas donné. Justement, quand on regarde ce qui compose une lampe, entre les pièces usinées un minimum, plus un peu d'électronique, et des Leds assez cher, plus des pièces assez sépcifiques comme les réflecteurs, éventuellement les lentilles, si on ajoute à tout ça un peu d'ingénierie, on en déduit qu'il est assez peu probable que des produits comme ça soient fabriqués en Europe, en tous cas pour les entrées de gamme / milieu de gamme. Difficile de sortir un tel truc à un tel prix avec un mimum de marge. C'est à dire que toutes les lampes assez puissantes dans les 50-100€ grosso modo sont à coup sûr hautement sous-traitée dans un pays à vas coût, au minimum... Ca me parait évident maintenant que je lis ta remarque !  
 
@ Lermite : je crois que je vais essayer de suivre ton conseil et de regarder attentivement les modes "intermédiaires"...  
En ce qui concerne la surchauffe, je m'étais effectivement fait la réflexion que si tu les avais testées jusqu'au bout de leur autonomie, c'est bien qu'elles étaient restées allumées... En ce qui concerne mon cahier des charges, j'ai bien une utilisation privilégiée qui ne susciterait pas trop de chauffe car en mouvement et en extérieur, mais je veux que ça puisse aussi servir en d'autres circonstances que je n'ai pas prévues, sans me prendre la tête de savoir si je vais l'abîmer ou pas. Exemple : en cas de coupure de courant, posée sur la table...
 
@hpdp00 et fdaniel : Les specs Led Lenser qui diffèrent d'un site à l'autre, encore un truc bizarre. Merci pour l'info qui finit de me mettre des doutes quand à cette marque...  
 
 
Bon, j'ai une autre question !
 
Je ne suis pas trop pour faire de la pub à un utilisateur du forum, il y a quelque chose qui me dérange là dedans. Mais en toute objectivité, je dois reconnaitre que le site de Lermite est quand même super bien foutu et très pédagogique pour le novice que je suis, c'est très carré, d'un point de vue de la forme en tous cas, et ça doit représenter un travail de fou.  
 
Maintenant, ce site me pose un problème : je suis bien emmerdé maintenant, car quand je vais voir le site des concurrents, et bien...j'ai l'impression qu'il sont vides ! Du coup, il devient très difficile de se rendre compte de ce que valent les lampes, en l'absence de beamshots de comparaison, toujours pour le novice que je suis...
 
D'où ma question : Vu que tous les concurrents utilisent le lumen comme unité de mesure, est-il possible de faire une certaine comparaison entre tes lampes, mesurées par tes soins en lux, Lermite, et celles de tes concurrents, en faisant abstraction des biais marketing et en supposant que leurs mesures en lumens soient sincères ?... Et si oui, comment ?

Demande à banalam, il se fera un plaisir de t'aider, surtout pour comparer lermite aux autres.  

Si tu as un doute sur une éventuelle surchauffe d'une lampe utilisée en intérieur, simplement posée, il te suffit de la laisser allumée ainsi quelques minutes (5 environ) puis de la prendre en main pour gauger sa température. Si la lampe n'est pas brûlante, aucun souci, tu peux la reposer et la laisser allumée sans autre limite que l'autonomie.
Si par contre elle est brûlante, il faut sélectionner le niveau de puissance inférieur. Ainsi, la température redescendra à une valeur acceptable.

Hélas, on ne peut tenir compte des valeurs en lumens pour évaluer des lampes. Chaque marque les bidonne plus ou moins, et comme ce bidonnage peut aussi varier d'un modèle à l'autre, il est impossible d'en tirer quoi que ce soit de concrêt.
Le meilleur moyen pour évaluer des lampes, c'est de trouver des beamshots effectués par des particuliers, sur des forums, des blogs, etc...
Bien sûr, il est rare de trouver une série de beamshots regroupant toutes les lampes que l'on veut comparer mais à défaut, il faut essayer de les comparer au moins deux par deux puis extrapoler.
 
Attention toutefois à ce que les beamshots soient faits correctement:
 - aucune zone de l'image ne doit être surexposée (complètement blanche), sans quoi aucune comparaison n'est possible
 - l'environnement, le cadrage, ... tout le contexte doit être parfaitement identique, ce qui implique en principe que la série soit faite intégralement d'une traite, une même nuit.
 - tous les réglages photos doivent être fixés manuellement, et les mêmes pour toute la série: obturation, ouverture, sensibilité, focale, balance des blancs
Les réglages photo sont très souvent fixés manuellement, et l'environnement est souvent le même. Le problème le plus fréquent est la surexposition, car il est difficile de trouver un site de prise de vue et un cadrage qui permettent de montrer l'intégralité des faisceaux sans en surexposer une partie.

 
Décidément tu ne peux pas te contenter de dire "honnêtement je n'ai pas les moyens de mesurer un flux en lumens, alors je vous propose à la place des beamshots et une mesure en lux", il faut en plus que tu nous ressortes le couplet "les mesures en lumens c'est toujours truqué". As-tu une quelconque preuve du fait qu'un des chiffres ANSI avancés par un des fabricants qui les annonce sur ses fiches est erroné ? Je ne parle pas ici des trucs fantaisistes affichés chez tes fournisseurs (DX et cie) mais bien des mesures normées, qui par définition sont reproductibles (et dont le bidonnage serait facilement détectable par un concurrent, et hautement dommageable à son auteur).

 En achetant Chinois tu scies la branche sur laquelle tu es assis et sur ce fait précis tu as parfaitement raison.Le marché Chinois et ses correspondants (a savoir tout le commerce europeen)est entrain de laminer a jamais toute s les productions occidentales et j ai un Ami industriel qui est OBLIGE DE de faire fabriquer en Chine parce qu il ne trouve plus en France ou des secteurs entiers ont mis la clé sous la porte.Mais le Capitalisme sauvage est contre le protectionnisme,pourquoi?

Peut-être as-tu raté mon explication à ce sujet, postée lors de la dernière zizanie ici-même. La revoici donc dans les grandes lignes:
 
Il y a un an ou deux, effectivement, je regrettais de ne pas avoir les moyens d'acquérir une sphère intégratrice pour mesurer les flux lumineux.
Mais aujourd'hui, même si j'avais de l'argent à ne plus savoir qu'en faire, jamais je n'achèterai de sphère intégratrice ni ne publierais de valeurs en lumens, tout simplement parce que ça résume tout le faisceau d'une lampe à une simple valeur numérique qui occulte des informations pourtant bien plus importantes que le simple flux lumineux, notamment les différentes largeurs du faisceau, la progressivité de ses transitions, son uniformité, sa teinte...
Une même lampe (avec un même flux lumineux) peut avoir un faisceau typé flood, très polyvalent mais limité en portée, comme un faisceau extrêmement concentré (lentille asphérique) et ne pouvant servir qu'à éclairer très loin, sans aucune polyvalence. Je pense par exemple à la L-Mini II qui, selon qu'elle est équipée de la tête standard, Turbo, transparente ou asphérique, donne à peu de choses près le même flux lumineux, mais avec un faisceau qui n'a strictement rien à voir d'une tête à l'autre
C'est pourquoi j'estime que les beamshots, en plus de permettre une comparaison précise, réaliste et intuitive du faisceau de plusieurs lampes, donneront toujours bien plus informations que n'importe quelle valeur en lumens.

J'ai du mal à comprendre ta réaction.
N'est-ce pas toi qui viens justement de relever que Ledlenser FR ne donne pas les mêmes valeurs "ANSI" que Ledlenser US?

Comment expliques-tu cette disparité si ce n'est par un bidonnage des valeurs, au moins celles publiées par le site FR? Ledlenser n'a pourtant pas grand chose de la marque chinoise au rabais susceptible d'être commercialisée par DX et consorts.

Une autre théorie (qui n'est qu'une hypothèse et non une affirmation concrête) sur le fait que les fabricants ne s'attaquent pas entre eux pour publicité mensongère concernant leurs valeurs en lumens, pourrait être qu'ils sont tous fautifs et que toute attaque d'un concurrent à ce sujet entrainement une riposte préjudiciable à son encontre.

Je ne te reproche pas de mettre en avant ce type d'infos, qui est en effet plus parlant pour comparer le faisceau de 2 lampes différentes (encore faut-il que les beamshots soient réalisés dans de bonnes conditions, m'enfin bon). Ce qui me choque c'est qu'en tant que vendeur tu dénigres dès que tu en as l'occasion tes concurrents en les traitant de tricheurs.
 

Si tu regardes mieux tu remarqueras que le site français se garde bien d'apposer la mention ANSI sur leurs fiches : http://www.seltec.fr/hteperf/tserie/t7.php . Vu leurs pratiques précédemment évoquées ici ça n'est guère surprenant qu'ils préfèrent sortir un chiffre de leur chapeau plutôt qu'afficher celui mesuré par LED Lenser US. Si ça se trouve ils sont peut-être trop mauvais pour recopier correctement une fiche, sur la X21 ils ont réussi à coller une valeur inférieure : http://www.seltec.fr/hteperf/xserie/x21.php (1000 lumens) vs http://www.ledlenser.com/US/produc [...] php?id=x21 (1120 lumens ANSI)
 

Ah, un complot entre fabricants, parfait, voila une explication tout à fait rationnelle. Tu devrais inclure l'ANSI dans ta théorie, m'étonnerait pas qu'ils ferment les yeux sur ces bidouillages en échange de grosses enveloppes.
 
De toutes façons vu la formulation que tu emploies maintenant je suppose que tu n'as toujours pas d'éléments concrets. C'est sans doute fort commode de pouvoir avancer des théories sans preuves, mais ça ne te grandit pas.

@fdaniel: y a un truc qu'est pas clair dans ce passage ?
 

 
Faut peut-être arrêter un peu de se pignoler avec les valeurs en lumen. Elles n'ont au mieux aucun sens et au pire, elles sont dans le contre sens total. Rajouter ANSI, ou iso 9012 ne rajoutera rien.

Relis mes 2 derniers messages si tu n'as toujours pas compris ce que je reproche au discours de Lermite.
 

C'est on ne peut plus abusif comme affirmation : une valeur en lumens ne suffit certainement pas à départager 2 lampes, mais c'est tout de même un premier indicateur de la puissance globale (et ça peut donner une idée de la qualité du circuit et de la LED). Encore une fois ça n'est pas là-dessus que porte ma critique.

C'est un peu comme les ch pour les voitures.
90 ou 120 ne veulent rien dire, ca dépend du constructeur.
En tout cas ca permet de se faire une idée quand même.

 
Cela peut certe donner une idée de la LED puisque la plupart des fabricants se contentent de filer les données constructeur de la LED mais clairement aucune, mais alors aucune info sur la régulation (si régulation il y a).
 
Perso, je préfèrerais avoir des infos sur le réflecteur (toujours à peu près totalement absentes) que la puissance en lumen.

La plupart mais pas tous, d'où l'intérêt d'une mesure normée, qu'on voit apparaitre de plus en plus souvent sur les fiches.
 

En effet, c'est pas le genre de données mises en avant, je ne me rappelle même pas avoir déjà vu des courbes de régulation sur un site officiel (ça doit exister chez certains, mais c'est en effet marginal).
 

Ces infos sont parfois visibles sur les fiches, mais savoir que c'est un réflecteur texturé ou lisse, ou même connaitre sa géométrie ne t'avancera pas énormément pour juger des performances réelles, ça n'est qu'un indicateur de plus (comme la puissance globale). Même les beaux clichés de mise en situation qu'on voit par exemple chez Olight ne permettent pas de comparer avec la concurrence :
 

 
Pour ça une collection de beamshots (comme ceux de fonarik.com) est bien plus appropriée.

[HS ON :

Totalement d'accord... Il serait temps que le consommateur pratique l'achat responsable, au moins un minimum. Et parallèlement à ça, il existe des secteurs entiers délocalisés en Chine qui obligent les consommateurs à ne plus acheter que Chinois... Mais l'ultra-libéralisme, c’est un peu l'anarchie, ou l'oligarchie c'est comme on veut, et y mettre des barrières, c'est gêner les oligarques. A mon avis, l'ultra-libéralisme aura la peau du capitalisme, ou la théorie du serpent qui se mord la queue. Trop de capitalisme tuerait-il le capitalisme ?

Après, il faudrait aussi que certains fabricants européens fassent un effort notamment sur les marges, la mentalité industrielle, et leur circuit de distribution : de mon expérience personnelle, ne sont pas rares ceux qui s'amusent à gonfler les marges parce que ça les fait marrer, qu'il s'en mettent plein les fouilles et parce que "ça se vend". Et quand ça n'est pas le fabricant, c'est le distributeur. Et c'est précisément cette manière court-termiste de rançonner le consommateur qui fait qu'au bout d'un moment, il se barre acheter le produit chinois, qui, pour 70% des caractéristiques de l'original, coute deux à trois fois moins cher. Faire 7x de marge quand 3x suffirait largement d'un point de vue industriel, ça ne dure qu'un temps.

/HS OFF]

Mais revenons à nos moutons. N'y a-t-il aucun moyen de comparer, même de loin, et à la louche, les lumens avec les luxs par une conversion assez simple, juste avec les fiches techniques des produits ? Sans passer par une recherche Google fastidieuse, et en considérant que les mesures sont à peu près sincères, je le répète, et en faisant abstraction qu'untel ou untel ait pu bidonner ses valeurs ou cherche à noyer le poisson... Ceci est pour cibler les quelques produits qui correspondent à mon besoin, ensuite je les comparerai plus précisément. Mais si je dois regarder tous les beamshots que je trouve sur tous les produits avant de commencer ma sélection, j'ai pas fini...

Le problème avec toutes ces valeurs différentes, c’est qu'en gros, on a le choix de comparer soit les produits en lux entre eux, soit les produits en lumen ANSI entre eux, je ne parle même pas des produits en lumens non-certifiés, où semble régner le flou artistique (toujours pas de jeu de mots...).

Il y a bien ça http://www.neolux.fr/FR/outils_conversions.php mais ça n'est pas très représentatif.

C'est dommage, car ce bordel ambiant a tendance, à mon avis, à faire fuir les acheteurs potentiels dont je fais partie, me tournant alors vers un produit pas cher et au rabais sans prise de tête... Dommage que la transparence ne règne pas, ni la volonté d'informer le client.

Et encore, certains fabricants d'ampoule à Led se mettent maintenant au candela, histoire d'être sûr que le poisson ait bien bu la tasse.

Je me tiendrai en dehors de la polémique concernant Lermite, mais objectivement, son site a au moins le mérite de bien décrire les produits et leurs différences pour quelqu'un qui n'y connait rien comme moi. Et j'ai du mal à me cantonner à autre chose qu'à ses produits, parce que je ne me rends pas compte des caractéristiques de ceux de ses concurrents. Ça, il l'a bien compris, et il a bossé pour, et c'est au moins une des raisons pour lesquelles ses produits reviennent tant sur ce forum. Tant que ses concurrents, distributeurs ou fabricants, ne se donneront pas la peine de faire comme lui, ils auront d'entrée une longueur de retard...

 
Non et trois fois non. Si tu enlèves la tête d'une lampe et laisse la led à nu, tu gagnes en lumens vu que tu as enlevé des éléments qui occasionnent des pertes mais tu as drastiquement perdu en portée.

C'est un truc auquel je n'avais pas pensé, et qui résume assez bien la chose en effet... Il va falloir user de l'huile de coude et pas mal d'huile d'index vu le nombre de clics à venir pour trouver des beamshots...  
 
A part Fonarik, et les deux sites de Lermite (son site commercial et son site de beamshots, connaissez-vous d'autres adresses du même genre qui répertorient des séries de beamshots dans des conditions identiques ?

Apres avoir craqué sur le topic couteaux, je passe par ici pour m'acheter une lampe.
 
Pour l'instant j'ai repéré la PD30 qui a l'air de correspondre à ce que je cherche.
 
Quels sont ses concurents?

Lermite : toujours aussi rigolo...

Comme si tu ne pouvais pas ajouter une valeur en Lumens a tes infos sur ton site...

pitoyable...

PS :

My life : pour info je me suis toujours fié aux informations en LUMENS des lampes que j'ai acheté, et j'ai toujours etais dans le vrai, jamais deçu, contrairement au test d'une chinoiserie ultrafire WF 1200 P7 donné pour 900Lumen, qui en fait moins de 750. LA on peut dire que c'est des valeurs de merde... Mais denigrer sans cesse, ça devient lourd... pas possible...

Ouvres toi un forum sur ton site...

 
chez Olight ils réinventent le soleil à chaque fois qu'ils sortent une lampe    
 

Faut faire attention au type de batteries, la PD30 utilise des CR123 qui vont vite revenir cher à l'utilisation (sauf à en acheter sur internet par paquets de 50).
Dans un style plus ou moins comparable (format compact et multi-modes) et qui utilisent des rechargeables 18650 tu peux regarder :
- jetbeam JET-III ST BVC ( http://www.jet-beam.com/links/pro/jet3stbvc.aspx ) qui peut aussi utiliser 2xCR123.
- MG L-Mini II (une review là http://www.light-reviews.com/l-mini_2/ ) qui est plutôt appréciée dans le coin sauf erreur mais je ne sais pas si elle est encore dispo.
 
L'investissement chargeur+accu est vite rentabilisé par rapport à l'achat de CR123 (genre 10€la paire en grande surface quand il y en a)
Après il doit y avoir d'autres modèles mais ce sont les deux qui me reviennent.

Malheureusement, plus dispo    

Faut changer de banc surtout dans ton exemple

Et sinon, on s'en branle grave des lumen quand on a des beamshots non ?

Je vois que Fenix à sortie la PD31 qui supporte une accu.

Des retours sur cette lampe? Des differences notables par rapport à la FD30? (à part le prix et la faible disponibilité)

bah oui, on peut comparer "l'effet" plutôt que la puissance catalogue, y a que ceux qui veulent la + grosse qui sont déçus de ne pas pouvoir annoncer "et moi j'ai gnagna lumens, heu!"

 
je ne connais pas la PD30 mais j'ai la PD31 et pour la taille, elle déchire grave !!
 
 

 
Le site de lermite est très complet certes, mais s'il veut vendre ses torches il a intérêt vu que personne d'autre ne le fait pour lui. Pourquoi parle-t-on autant du site de lermite ici ? Parce qu'il est ici tous les jours pour notamment assurer son auto-promotion.  
Après il y a des fabricants qui donnent un certains nombres d'informations, par exemple Fenix qui fait des fiches descriptives selon le standard ANSI/NEMA FL-1 (lien site energizer). Il y a la mesure en lumens, à considérer de manière indicative (catégorie des torches autour de 300 lumens, 500 lms, 800 lms, etc), pas la peine de pinailler sur les dizaines et encore moins sur les unités, mais il y a aussi la portée (distance à 0,25 lux), la mesure d'intensité (en candela), etc.
 
Par exemple:


 
Pour avoir des beamshots, des infos complémentaires, il faut faire le tour des forums où la plupart des torches largement vendues sont commentées en large et en travers, disséquées, analysées, critiquées, etc.
Faut chercher. Si tu n'en as ni le gout ni l'envie, et bien reste sur ce forum à l'horizon souvent très restreint parce que de nombreux amateurs de torches sont déjà partis dégoûtes d'ici tant il est difficile d'y faire entendre une autre voix, un autre point de vue que celui de lermite/puissanceled, que ce soit ou non à juste raison.
 
Sujet : [Topic Unique] Lampes Torches de Lermite - /!\ Addict! /!\
Pour les autres torches/fabricants faut aller voir ailleurs.

ou ouvrir un topic sur les autres lampes torches, et ici laisser lermite et DX

nouvelle vague d'aigris non ?

vous pouvez venir et participer , apporter des choses , et si les messages de Lermite vous fil de l'urticaire vous pouvez les filtrer...
on dirait que votre vie est gâché par un seul mec sur un forum public à chaque fois, c'est triste  

Au lieu de râler bêtement, présentez-nous les autres modèles/marques  

 
Sick-Boy c'est un multi de banalam  

C'est pas parce que Lermite contribue souvent intelligemment qu'il a pour autant le droit de raconter n'importe quoi sur les autres fabricants Après je vais pas en faire un combat personnel, mais en tant que vendeur toléré dans ce topic il ferait quand même mieux de ne pas trop verser dans ce travers.

+1000

Pour ceux qui parlait de lampe avec "régulation" thermique:
 
CF SÉRIE 250 FOCUSABLE ( BIGBLUE )
http://www.auvieuxcampeur.fr/cf-se [...] sable.html
 
"Protection thermique avec arrêt automatique de la lampe en cas de surchauffe. "
Quand ca chauffe trop, non seulement ca brule mais en plus on est dans le noir! c'est beau la technologie

D'un autre côté c'est une lampe de plongée, tu ne l'utilises jamais seule. Bizarre qu'ils ne mentionnent pas le même système sur leur modèle plus puissant : http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-p [...] light.html Le site du fabricant est un peu chiche en précisions, d'ailleurs ils ne parlent même pas de leur protection thermique : http://www.bigblue.com.hk/cf-250-focusable.html

Ptain mais ils vont en faire une en 18650 ou quoi ?
 
Pourquoi n'y a-t-il que de la merde en Led pour la plongée (sauf à plusieurs centaines d'euros) ??

C'est peut être trop risqué.
Vu les soucis de sécurité avec le li-ion en cas de court-circuit ou décharge trop rapide.
Il vaut mieux être sùr à 200% avant de mettre ça dans l'eau.

Non mais ça existe. C'est juste super cher sans véritable raison.