Reprise du message précédent :
Pas forcément, car on parle de Quotient familial qui ne permet pas de recomposer le contenu du foyer fiscal.
 
Tu ne peux pas savoir si tu es riche ou pas

Donc on pourrait racler tout ce qui dépasse la TMI 11%, si on commence assez tôt, selon toi.
Il faudrait faire un tableur  

Évidemment  

C'est pour la partie plus-value uniquement et à court/moyen terme, ça s'entend (enfin c'est surtout ma compréhension).

L'idée, c'est que si on "mobilise" l'épargne entre la tranche 11 et 30%... Est-ce vraiment plus rentable, que de payer l'impôt et mettre cette même somme (ou somme moins impôts payé) sur un PEA/CTO (sur le même indice que le PER, World/S&P500 ; par exemple).

Tiens est-ce que qq'un c'est déjà posé la question sur toutes les ventes LBC/Ebay/Vinted et de comment ça marche ?
 
Si un vendeur déclare des ventes, on est obligé de les mettre qq'part dans la déclaration ou on peut dire osef (suivant ce qu'on vend) ?
 
Si on fait de l'achat/revente, y'a bcp d'articles sur la partie fiscale, mais l'URSAFF tombe dessus direct non ?

 
Je mets deux bémols :
 
1) il y a souvent des frais de gestion plus élevés sur les PER que sur d'autres produits (PEA notamment, voire AV) : la sous-performance mange une partie du gain fiscal
2) compter sur l'inflation du barème est risqué puisqu'il est déjà arrivé qu'il soit gelé pour redresser les finances publiques, et que notre nouveau gouvernement va déjà geler en 2025 les tranches à 41 et 45 justement.
 
Perso et sans avoir fait de tableau pour justifier mes calculs, je rejoins l'avis général du topic général qui est qu'en-dessous de la TMI 30, verser sur le PER n'est pas optimal, surtout compte tenu de ses contraintes de déblocages - sauf dans de très rares cas, par exemple celui qui projette de prendre une année sabbatique en 2025 et d'acheter sa résidence principale cette année-là : garantie de pouvoir débloquer rapidement et d'être à TMI 0 mais c'est quand même assez rare...

 
Du coup il n'y a pas grand monde qui a intérêt à verser sur PER : les foyers très aisés ou les célibataire sans enfant.
 
Pour la famille classique 2 parents + 2 enfants, il est très très rare d'être en TMI 30%, car il faudrait >86k de revenus pas an !

Sur 20 ans, disons 16k (même si c'est pas réaliste) en PER vs 14,2k en CTO
PER: 690k
CTO: 652k
 
Après PFU
PER: 579k
CTO: 543k
 
Si je sors en 1 fois, j'ai 320k à déclarer au fisc même si je suis au quotient, ca fait 80k, 18k *4, ca te fait 56k
PER: 523k, CTO 543k
 
Si je sors en 5 fois sans quotient
13.5k d'IR/an
PER: 604k
CTO: 630k
 
Donc non pas intéressant au TMI 11

 
Calcul incomplet. Faut inclure le gain avec la décote et l'inflation du barème.
 
Par ailleurs, pourquoi sortir en 5 fois ? Si c'est dans une optique retraite, faut faire un calcul avec une sortie étalé sur 15 ans au moins (durée de l'espérance de vie moyenne en retraite).

 
Faut verser tant que t'es célib sans enfants en TMI 30 et retirer quand t'es parent isolé non imposable gràce/à cause de la case T et de ton passage à 80% pour les garder le mercredi

En gros faire des mômes pour optimiser son per c'est un peu comme faire des mômes pour toucher les allocs

Oui et j’ai mis TMI 0 pour les pensions donc je pense que cela compense largement les limitations que tu pointes.a mon avis ce serait pire .
 
15 ans j’ai pas eu le temps.

 
Plutôt 77,5k€ net imposable, ce qui reste important hors idf

Hello,
 
Petite question sur le calcul du taux de prélèvement individualisé pour l'IR:
 
dans mon couple, il y a une assez grande disparité de revenu, et jusqu'à présent on optait pour le taux individualisé ce qui fait qu'un des conjoints avait un taux à 0% et l'autre prenait tout.
Depuis la mise à jour des taux en septembre la, on est passé à un tout petit taux pour un des conjoints, et quasi le même taux qu'avant pour l'autre, pourtant il y a toujours à peu près autant de disparité.
 
Est-ce qu'une règle a changé ? On a décidé qu'on ne mettait plus de taux à 0 par principe ?  
Ou c'est juste un seuil quelconque qui aurait été franchi ?
 
Merci

   
 
Pour faire simple c'est ça.    

Vidéo qui résume assez bien l'utilité du PER, pour certains profils (il a également posé les calculs) :
https://youtu.be/ST4YFlVaTdw

Haut revenu c'est combien?
Ils ont dit que l'an prochain l'impot sera plus elevé pour certaines entreprises et pour les hauts revenus?

Top 0,3% 250k/part.

comment ca fonctionne le système de quotient ? j'ai du mal a saisir l'intérêt vs flattax ?

 
La flattax (PFU) est appliquée sur la part de PV du contrat, reste à imposer les 320K de versements précédemment déduits des revenus imposables qui ne sont pas concernés par la flattax mais par le barème de l'IR.

 
Personne n'a d'idees?

mlon t'a répondu juste après ton post

J'ai bien conscience d'être parfois énervant (notamment car ma tonalité candide et en quête d'échanges constructifs se retranscrit mal à l'écrit   ) , mais j'ai aussi l'impression d'être transparent   .

Mon talent ne sera reconnu qu'après ma mort  

Ah mais "Top 0,3% 250k/part." sans citation je croyais que ca concernait l'autre truc dont vous parliez. 0.3%? IL avait pas donné de chiffre du % de la pop concernée.

Je vais te quoter même si quand on pose une question, en général on peut supposer que dans les 2 3 posts au dessous on peut avoir la réponse à sa question, surtout si ces 2 3 post apportent une réponse sans quoter de question   .

Tu as le mérite de ne pas être clair .

' 0,3% ?' = ta question est peu compréhensible.

'IL' c'est qui moi ? Barnier ?

Bon reprenons du début
'top 0,3%' = ce sont les 0,3 % des foyers fiscaux déclarant les plus grands revenus qui seront concernés.

Cela correspond aux foyers qui gagnent 250 000 € par an et par personne qui seront concernés.

Sur la forme , welcome to the internet, i'll be your guide  

on parle plus de dezinguer la flat tax pour 2024 ?  

Petite questions aux "pros" : un ami héberge sa mère (père décédé) qui n'a quasiment aucunes ressources : un peu d'argent de coté (probablement dans les 20k€) mais pas de retraite (pays étranger : elle doit récupérer 30 balles par mois).

Bref impossible pour elle de se loger car pas assez de revenus, mais pas suffisamment pauvre non plus pour ne pas pouvoir se nourrir.

Est-ce que le fait d'héberger ouvre à une déduction fiscale ?

j'ai trouvé cela :
https://www.impots.gouv.fr/particul [...] re%20toit.

mais ce texte là est pas hyper "clair" : "Vous devez pouvoir justifier des ressources insuffisantes de l'ascendant."

En terme de ressources, comment l'administration juge que les ressources sont insuffisantes ?

merci de vos lumières !

merci
et je parlais du jt
non mais j'ai une vente immobiliere en cours et du coup j'avais peur que cela soit comptabiliséé
 

C'est quoi qui n'est pas clair ?
Pour moi c'est hyper clair, le texte ne peut pas l'être plus.
 
Si le parent hébergé n'a pas de ressources suffisantes pour subvenir à ses propres besoins, le descendant bénéficie d'une déduction au titre de son aide.

On sait pas on a pas la loi future  

Sinon sur les cessions immo , voici les refs actuelles (tl;dr : ça dépend   )

https://www.impots.gouv.fr/particul [...] s-imposees

On devrait l'avoir avec le budget?

Non le budget est une chose, la loi de finance est autre chose.
La loi de finance est votée en générale entre le 25 et 31 décembre.
 
 

2 notions différentes.
 
La flat tax c’est sur la PV 30%.
 
Le quotient:
 
Disons que tu déclares 50k puis une année tu as 100k de revenus exceptionnels.  
Ça te fait passer de 7k à 40k, le quotient fait 6k*4 +7k =31k donc une baisse d’IR de 9k
Plutôt que payer ton IR sur 150k, tu payes sur les 100k comme ci c’était 25k uniquement de revenus supplémentaires sur une TMI inférieure que tu multiplies par 4.  
 
C’est intéressant si tu changes de TMI. Si tu as au max l’intérêt est nul.

merci, c est plus clair !

mais du coup, si je vends des actions (CTO), disons pour 100ke, cette somme va s'ajouter à mon revenu ? ou c est bien 2 taxations différentes: revenus au bareme, puis action a la Flattax ?

Si tu vends ton CTO c’est du PFU. Le revenu serait si tu as une prime ou un RSU/ attribution de titres / etc exceptionnel.

merci

Hello tout le monde,
 
J'ai une question simple (dont j'imagine bien la réponse) à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse claire sur le net.
 
J'ai 2 enfants, dont un qui est devenu majeur courant 2023, et qui donc avait 18 ans au 1 janvier 2024. Se pose donc la question de garder la demi part ou de faire une déclaration pour cet enfant et de declarer une pension alimentaire pour cette année, l'année prochaine.
 
Infos: on vit tous sous le même toit, maman comprise, mais on est ni pacsé ni mariés, donc 2 foyers fiscaux (et se pose donc la question d'en créer un troisième pour Junior)
 
Je comprends qu'on peut déduire ~4k par enfant (à déclarer ensuite dans la feuille de Junior) de manière forfaitaire sans justifs.  
Maintenant, je ne vois pas ou il est interdit de le faire depuis le père ET la mère (deux foyers fiscaux, donc deux déclarations). J'imagine que c'est pas possible, mais c'est marqué ou ?
 
Par ailleurs, je comprends que l'on peut aller jusqu'à  6 674€ pour la pension alimentaire, mais cette fois avec justificatifs. Et dans ce qui est marqué sur le site des impots, les frais de scolarité sont cités comme raison qui pourrait vouloir faire passer du montant forfaitaire a ce montant "reel". Junior poursuivant son post-bac dans une ecole d'ingé privé, puis je deduire à concurence de  6 674€ les frais de l'ecole ?? (j'imagine que non, mais encore je ne trouve rien de clair).
Cette pension alimentaire aux frais reels, implique t'elle que Junior ne vivent plus sous notre toit, ou bien ca n'est pas lié (tant qu'il n'a pas de salaire) (pas trouvé de chose claire non plus)?
 
En vous remerciant de vos lumières et pointeurs
 

Concrêtement, ça veut dire qu'on sera fixés seulement fin décembre pour le taux du PFU, et de comment marchera la CEHR, pour 2024, ou pour 2025?
Si ça peut être rétroactif à l'année avec une loi rectificative, même pour 2025 on saura que rétrospectivement vers fin décembre 2025 comment sont taxés les retraits/prises de Plus Value?  
 
C'est assez pénible et insécurisant, ça -ou j'ai mal compris? (j'espère avoir rien compris!!!)

Si le PFU passe de 30 à 33%, ça ne va pas changer grand chose à ta vie.  

Tu sauras fin 2024 comment sera calculé l’impôt 2025 sur les revenus 2024

Oui, en effet si c'est 33%, voire même 35%.  
 
Et donc (c'est malheureusement bien ce que je pensais): si on se fie à ce qu'on saura fin 2024 pour prendre des PV courant 2025, leur taxation peut changer fin décembre 2025: donc faudrait prendre ses PV le 31 décembre (en espérant qu'ils nous bananent pas à 23h59!)!    
 
Et la CEHR, on saura de même, c'est ça?  
OK, je viens de voir qu'à priori, il n'y aura pas de loi rectificative -(sauf s'ils changent d'avis   )!

C'est trop tard. L'année fiscale se termine plusieurs jours avant.  
 
https://www.boursobank.com/aide-en- [...] ch%C3%A9s.