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Auteur Sujet :

Impôt sur le revenu

n°50941500
varlocke
Posté le 13-09-2017 à 13:37:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dJe781 a écrit :


Bonne nouvelle ?
Taxe à effet de seuil portée par 20% de la population ?
Le propre d'une taxe en temps normal c'est de concerner tout le monde de la même manière.


Peu importe, l'impôt n'est déjà pas équitable, effet de seuil ou non, il est clair que d'autres impôts vont augmenter.


---------------
Trump, homme de l'année.
mood
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Posté le 13-09-2017 à 13:37:07  profilanswer
 

n°50942036
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 14:19:26  answer
 

dJe781 a écrit :


Bonne nouvelle ?
Taxe à effet de seuil portée par 20% de la population ?
Le propre d'une taxe en temps normal c'est de concerner tout le monde de la même manière.


 
Ah bon ?
 
parce qu'aujourd'hui, la TH concerne tout le monde de la même manière ?
 
Moi j'y vois une bonne nouvelle, ca va permettre de louer plus cher, les abattements de TF vont glisser vers les loyers :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2017 à 14:20:18
n°50942078
cd5
/ g r e w t
Posté le 13-09-2017 à 14:22:50  profilanswer
 


 
De TH tu veux dire :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°50942089
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 14:24:02  answer
 

cd5 a écrit :


 
De TH tu veux dire :o


 
oui :o

n°50942136
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 13-09-2017 à 14:27:56  profilanswer
 


Faut aller sur le topic TH alors :d


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°50942280
koko707
Truc07
Posté le 13-09-2017 à 14:39:00  profilanswer
 

Autant la supprimer purement et simplement. De toute façon les 20% qui restent payent très majoritairement l'IR...

Message cité 1 fois
Message édité par koko707 le 13-09-2017 à 23:59:48
n°50942318
varlocke
Posté le 13-09-2017 à 14:42:04  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Autant la supprimer purement et simplement. De toute façon les 20% qui restent payent très majoritairement l'IR...


Un célibataire avec 27000€ de RFR il paie quand même pas mal d'impôt.
 
C'est pas parce que l'on est pas exo TH que l'on paie beaucoup d'impôts.


---------------
Trump, homme de l'année.
n°50942337
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-09-2017 à 14:43:23  profilanswer
 

question bête: un mec a 35000 qui défalque 10000 euros de frais réels passe bien sous la barre des 27, donc exonérè ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°50942361
dJe781
Posté le 13-09-2017 à 14:45:04  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

question bête: un mec a 35000 qui défalque 10000 euros de frais réels passe bien sous la barre des 27, donc exonérè ?


Les frais réels réduisent le revenu fiscal de référence, donc oui il sera exonéré.

n°50942414
koko707
Truc07
Posté le 13-09-2017 à 14:48:54  profilanswer
 

varlocke a écrit :


Un célibataire avec 27000€ de RFR il paie quand même pas mal d'impôt.
 
C'est pas parce que l'on est pas exo TH que l'on paie beaucoup d'impôts.


 
J'ai pas dit le contraire. Je dis que ceux qui vont payer la TH payent déjà l'IR, alors que des gens payent l'IR mais seront exonérés de TH.
 
Typiquement, t'augmente un peu la tranche de 30% (seuil pour un célib : 26792  :o ), et tu récupères l'équivalent de la TH...

Message cité 1 fois
Message édité par koko707 le 13-09-2017 à 23:59:30
mood
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Posté le 13-09-2017 à 14:48:54  profilanswer
 

n°50943215
wonderfuln​ightmare
Diagnostiqué Hyperthymique
Posté le 13-09-2017 à 15:50:40  profilanswer
 

Oh putain ce serai drôle que la pension que me pompe l'autre #### m'exonère de TH  :D  
 
Mais en fait non je reste au dessus ...  
 [:vizera]


---------------
Tais toi le cerveau, c'est pas toi qui commande ici !
n°50943230
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 13-09-2017 à 15:52:02  profilanswer
 

wonderfulnightmare a écrit :

Oh putain ce serai drôle que la pension que me pompe l'autre #### m'exonère de TH  :D  
 
Mais en fait non je reste au dessus ...  
 [:vizera]


Augmente la pension, gagnant-gagnant :o


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°50943394
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 13-09-2017 à 16:01:29  profilanswer
 

Si j'ai bien compris, le plafond sera de 54 k€ de RFR pour un couple avec 2 enfants, right ?

n°50943692
Gnarfou
Gnarf pour les intimes
Posté le 13-09-2017 à 16:19:05  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

Si j'ai bien compris, le plafond sera de 54 k€ de RFR pour un couple avec 2 enfants, right ?


43K (27K+8K+8K) pour un couple + 12K pour les enfants, ça fait 55K pour l'exo totale.
45K (28K+8,5K+8,5K) pour un couple + 12K pour les enfants, ça fait 57K pour l'exo dégressive.


---------------
C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases.
n°50943890
chrissud
Posté le 13-09-2017 à 16:30:33  profilanswer
 

Exonéré, pourtant avec un tel revenu le couple se trouve dans la classe aisée.....  
C'est complètement anormal

n°50946686
-Patrick-
Posté le 13-09-2017 à 21:01:14  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Exonéré, pourtant avec un tel revenu le couple se trouve dans la classe aisée.....  
C'est complètement anormal


J'ai pas compris , ils ne devraient pas être exo?

n°50946901
chrissud
Posté le 13-09-2017 à 21:17:44  profilanswer
 

Non, bien sur que non.
 
Une famille avec 54 K€ de revenu par an c'est royal....  9ème décile.... classe aisée... appelé aussi CSP+
A ce niveau voiture neuve, villa, vacance d'été, sport d'hivers au ski
 

Message cité 4 fois
Message édité par chrissud le 13-09-2017 à 21:19:02
n°50947123
Profil sup​primé
Posté le 13-09-2017 à 21:29:32  answer
 

koko707 a écrit :

 

J'ai pas dit le contraire. Je dis que ceux qui vont payer la TH payent déjà l'IR, alors que des gens payent l'IR mais seront exonérés de TH.

 

Typiquement, t'augmente un peu la tranche de 30% (seuil pour un célib : 26792 :o ), et tu récupères l'équivalent de la TH...

 

Les assujétis vivant en fond de cambrousse vont sans doute êtres ravis de se voir transférer une part de la TH de ceux vivant proche de toutes commodités :o

 

Mais sinon, je suis d'accord :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-09-2017 à 21:30:56
n°50948501
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 13-09-2017 à 23:17:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°50948710
koko707
Truc07
Posté le 13-09-2017 à 23:59:02  profilanswer
 


 
Y a rarement une forte corrélation entre les TH et les services de la commune, y a des communes de quelques centaines d'habitants où les taux sont délirants pour peu qu'elle ait aucune entreprise et un énorme réseau de voirie à entretenir entre les hameaux.


Message édité par koko707 le 13-09-2017 à 23:59:17
n°50948726
dJe781
Posté le 14-09-2017 à 00:03:38  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Non, bien sur que non.
 
Une famille avec 54 K€ de revenu par an c'est royal....  9ème décile.... classe aisée... appelé aussi CSP+
A ce niveau voiture neuve, villa, vacance d'été, sport d'hivers au ski


54/2 = 27k par tête = 2250€/mois.
9ème décile ?  [:sombrero67]

n°50948786
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 14-09-2017 à 00:24:59  profilanswer
 


C'est pas déjà un peu le cas avec les communauté de commune et autre métropole ? :D


---------------
Une fois, à une exécution, je m'approche d'une fille. Pour rigoler, je lui fais : « Vous êtes de la famille du pendu ? »... C'était sa sœur. Bonjour l'approche !
n°50948867
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 14-09-2017 à 01:02:48  profilanswer
 

varlocke a écrit :


Un célibataire avec 27000€ de RFR il paie quand même pas mal d'impôt.
 
C'est pas parce que l'on est pas exo TH que l'on paie beaucoup d'impôts.


S'il est propriétaire il approche de 40% si on part du brut, et qu'on ajoute IR, TH, TF. En attendant les augmentations des impôts locaux.

n°50949035
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 05:15:27  answer
 

chrissud a écrit :

Non, bien sur que non.
 
Une famille avec 54 K€ de revenu par an c'est royal....  9ème décile.... classe aisée... appelé aussi CSP+
A ce niveau voiture neuve, villa, vacance d'été, sport d'hivers au ski
 


 [:mooonblood:2]

n°50949232
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 07:45:52  answer
 

-JLL- a écrit :


C'est pas déjà un peu le cas avec les communauté de commune et autre métropole ? :D

 

Bah non puisque il y a la valeur locative qui ventile, même à l'intérieur d'une même commune.

n°50949234
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 07:46:52  answer
 

chrissud a écrit :

Non, bien sur que non.

 

Une famille avec 54 K€ de revenu par an c'est royal.... 9ème décile.... classe aisée... appelé aussi CSP+
A ce niveau voiture neuve, villa, vacance d'été, sport d'hivers au ski


 

En se privant de bouffer peut être, et encore :/


Message édité par Profil supprimé le 14-09-2017 à 07:47:08
n°50949293
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-09-2017 à 08:03:22  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Non, bien sur que non.

 

Une famille avec 54 K€ de revenu par an c'est royal....  9ème décile.... classe aisée... appelé aussi CSP+
A ce niveau voiture neuve, villa, vacance d'été, sport d'hivers au ski

 


 

nawak. la classe aisée c'est quand tu passe les 6 chiffres, pas avant.

 

edit: j'avais pas vu a qui je m'adressais. gros troll :o

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 14-09-2017 à 08:04:07

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°50949436
chrissud
Posté le 14-09-2017 à 08:32:41  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
C'est que dalle 54k€ pour une famille bro, à peine au dessus du médian
 


 
Bro ?  kesako ?
 
revenu médian c'est le 5ème décide 1670 € par personne soit 40 000 € par an incluant les allocations familiale
 

dJe781 a écrit :


54/2 = 27k par tête = 2250€/mois.
9ème décile ?  [:sombrero67]


 
oui,  10ème décile c'est à 2950 € par mois  tout revenu confondu allocation familiale et intérêt d'épart inclus.
 
 

thun_on_the_r a écrit :


 
nawak. la classe aisée c'est quand tu passe les 6 chiffres, pas avant.
 
edit: j'avais pas vu a qui je m'adressais. gros troll :o


Non
 
le 9ème décide c'est à partir de 2250 € net par mois incluant allocation et intérêt d'épart et autre revenu
le 10ème décile c'est à partir de 2900 €
 
9ème décile regroupe 20 % de la population les plus riches
10ème décile regroupe 10 % de la population les plus riches.


Message édité par chrissud le 14-09-2017 à 08:36:38
n°50949600
wonderfuln​ightmare
Diagnostiqué Hyperthymique
Posté le 14-09-2017 à 08:52:28  profilanswer
 

[:al zheimer]  
Le 10e décile 'était en 2015 à 56640€/an soit 4720€/mois
Je te garanti que 54k pour une famille, ce n'est pas du tout ta vison  [:coyoteerable:1].
T'es à peine à l'aise avec tout ce que te matraque l'état comme taxes diverses et variées, tu payes tout plus cher car tu es au quotient familial le plus haut.
 


---------------
Tais toi le cerveau, c'est pas toi qui commande ici !
n°50949615
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2017 à 08:53:57  answer
 

wonderfulnightmare a écrit :

[:al zheimer]
Le 10e décile 'était en 2015 à 56640€/an soit 4720€/mois
Je te garanti que 54k pour une famille, ce n'est pas du tout ta vison [:coyoteerable:1].
T'es à peine à l'aise avec tout ce que te matraque l'état comme taxes diverses et variées, tu payes tout plus cher car tu es au quotient familial le plus haut.

 


 

Ça, je pense qu'il est à peu près au courant :o

n°50949623
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 14-09-2017 à 08:55:23  profilanswer
 


Il voulait dire par mois :o

n°50949650
chrissud
Posté le 14-09-2017 à 08:58:57  profilanswer
 

wonderfulnightmare a écrit :

[:al zheimer]  
Le 10e décile 'était en 2015 à 56640€/an soit 4720€/mois
Je te garanti que 54k pour une famille, ce n'est pas du tout ta vison  [:coyoteerable:1].
T'es à peine à l'aise avec tout ce que te matraque l'état comme taxes diverses et variées, tu payes tout plus cher car tu es au quotient familial le plus haut.
 


 
Ton graphique n'indique pas le 9ème décide, mais le >9ème décile  en clair c'est donc le 10 qui est plus grand que 9.
Est le nombre annoncé c'est la moyenne à l'intérieur du décile.
 
Donc 4720 € c'est la moyenne de ceux les plus riches, moyenne de ceux du 10ème décile.
 
Les déciles
 
http://www.inegalites.fr/IMG/jpg/deciles.jpg
 
 
 
 
 
 

Message cité 2 fois
Message édité par chrissud le 14-09-2017 à 09:01:29
n°50949667
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 14-09-2017 à 09:01:04  profilanswer
 

On se calme, et on n'oublie aps le fucking how is talking :o
 

chrissud a écrit :


 
Bah bien sur....  
 
Tout épargne c'est de l'argent en trop, conséquence d'un imposition personnelle du contribuable n'était pas assez élevée.
 
 


 
 
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°50950123
dJe781
Posté le 14-09-2017 à 09:45:45  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Donc 4720 € c'est la moyenne de ceux les plus riches, moyenne de ceux du 10ème décile.


La moyenne est un outil statistique inadapté à un échantillon possédant des valeurs max si éloignées de la médiane. Les très rares revenus supérieurs à 100k, 1M ou même plus tirent artificiellement la moyenne vers le haut.

 

Mais tu as raison sur les déciles. On perd vite la perspective des choses.

n°50958567
Velocesupe​r
Posté le 14-09-2017 à 21:15:19  profilanswer
 
n°50959447
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 14-09-2017 à 22:55:26  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Source ou année ?


 
http://www.inegalites.fr/spip.php?article703
 
Et les chiffres de 2015 :  
 
https://i.imgur.com/IuJFnmL.png


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°50959521
Velocesupe​r
Posté le 14-09-2017 à 23:04:48  profilanswer
 

Merci  :jap:

n°50959896
boulgakov
Posté le 15-09-2017 à 00:25:08  profilanswer
 

dJe781 a écrit :

Mais tu as raison sur les déciles. On perd vite la perspective des choses.


 
Oui.  
 
Ceci dit chrissud a l'air de penser que l'exonération de TH ne devrait pas toucher les gens qui rentrent dans la catégorie "aisés" selon cette caractérisation (arbitraire) par déciles.
 

chrissud a écrit :

Exonéré, pourtant avec un tel revenu le couple se trouve dans la classe aisée.....  
C'est complètement anormal


 
Pourquoi ?!?
 
D'un point de vue économique : on voit déjà de par la réaction des gens ici que même si ce couple rentre dans la catégorie "aisée" d'après les déciles, il ne roule pas sur l'or. Dans le 10ème décile, il y a les riches (centile > 95 ?, je sais pas) et les autres...Le pognon économisé sur la TH, ils ne le thésauriseront pas tous et pas entièrement, c'est sûr. Donc ça repartira en grande partie en consommation, on est loin du "cadeau aux riches" qui se le mettraient de côté pour faire grossir l'héritage de Jean-Eudes.
 
Et puis bon, ça donne un peu l'impression qu'il y a un seuil (relativement bas) au-delà duquel il ne peut pas y avoir de baisse d'impôt, jamais, ce serait "complètement anormal".  
 
La TH est un impôt compliqué, injuste, bizarre : c'est un premier pas vers sa suppression.
 

n°50959903
boulgakov
Posté le 15-09-2017 à 00:26:47  profilanswer
 

(et attention au fit que le graphique de chrissud représente le "niveau de vie" (https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1890), qui corrige la structure du foyer)

n°50960825
chrissud
Posté le 15-09-2017 à 09:17:13  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Pourquoi ?!?
 
D'un point de vue économique : on voit déjà de par la réaction des gens ici que même si ce couple rentre dans la catégorie "aisée" d'après les déciles, il ne roule pas sur l'or. Dans le 10ème décile, il y a les riches (centile > 95 ?, je sais pas) et les autres...Le pognon économisé sur la TH, ils ne le thésauriseront pas tous et pas entièrement, c'est sûr. Donc ça repartira en grande partie en consommation, on est loin du "cadeau aux riches" qui se le mettraient de côté pour faire grossir l'héritage de Jean-Eudes.
 
Et puis bon, ça donne un peu l'impression qu'il y a un seuil (relativement bas) au-delà duquel il ne peut pas y avoir de baisse d'impôt, jamais, ce serait "complètement anormal".  
 
La TH est un impôt compliqué, injuste, bizarre : c'est un premier pas vers sa suppression.
 


 
 
Pour supprimer les taxes locales il faudrait augmenter l'impôt d'état ou la CSG. pour que ce dernier décide des recettes des municipalités et intercommunalité.
C'est d'ailleurs ce qui va se passer à partir de 2018.
 
Les municipalités et intercommunalités ne pourront plus décider de cette partie de recette qui serait fixé par l'état central, ils pourront selon décider de l'autre partie en augmentant forcément le montant de la taxe foncière bâti et non bâti.
(ma ville a augmenté en 2015 ses taux de 23 % faisant notre commune 2ème ville du département avec les taux les plus élevés,
une autre ville voisine en 2016 a augmenté ses taux de 36 %.)

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 15-09-2017 à 09:19:52
n°50961579
Velocesupe​r
Posté le 15-09-2017 à 10:21:13  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

(et attention au fit que le graphique de chrissud représente le "niveau de vie" (https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1890), qui corrige la structure du foyer)


En français, ça donne quoi ?  [:echtebess:2] :o

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