Reprise du message précédent :
Tu as essayé de faire tourner la base bien fort en un coup sec?
Ou de faire tourner seulement par le petit tube d'où sort direct le stick.
Au pire tu fissures le plastique avec un poincon et un marteau, tu récupère la stick et tu l'étales dans un boitier plat qui ferme  

moi je dis, le mariage, faut que ce soit une partie de plaisir. C'est comme ca que j'ai orga le mien, on a invité que des gens que l'on appreciait (ca a d'ailleurs fait jaser ds la famille), on a pas été a l'église, et j'ai terminé raide bourrée tres bonne fete  
 
 
perso deja on a tous le meme nom comme ca, avec les enfants, je trouve ca plus simple. Et ensuite une fois aux urgences avant d'etre marié on s'est un peu rendu compte que tant que c'était pas officialisé, si jamais il arrivait qq chose de grave (la en l'occurence c'était pour mon futur mari), c'était sa maman qui aurait du prendre une decision, si decision il fallait prendre    
 

j'avais une cops c'était ca, elle refusait de se marier avec son mec, sous pretexte que l'engagement devenait trop formel. Je lui ai fait remarquer que la fille qu'ils avaient ensemble les liait a vie, bien plus que n'importe quel papier...

Oui quand un truc m'enerve je choisis une solution radicale
Après je suis contente de ma trouvaille, et puis je ne l'utilise plus, vu que l'important c'était le challenge

 
Certes, mais c'est pas vraiment pareil. Le mariage, c'est avant tout un contrat te liant toi et ton époux. Ce contrat implique des droits et des devoirs, et c'est là que ça part souvent en couille.
Quand tu es mariée (je parle du régime légal), tout ce que tu achètes à ton nom doit être divisé par deux au moment de la séparation.
Tu es solidaire de toutes les dettes (prêt, etc...) de ton mari, même si tu n'es pas co-emprunteuse.
etc...
 
Alors que si tu es en PACS (hors indivision) ou en union libre, tu prends tes affaires, tes prêts, et tu te casses, et zou, fini (reste le seul problème des biens et prêts aux deux noms).  
 
Alors oui, j'ai vu plus de séparation dégénérer dans le cadre d'un mariage que dans une union libre, au point de vue matériel. Surtout que dans le cadre du mariage, le divorce prend quand même plus de temps que les 3 jours que tu passes à ramasser tes affaires et te barrer pour l'union libre.  
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas d'engueulade quand des concubins se séparent (mais au pire, tu te casses et tu peux ne plus entendre parler de l'autre en 2 jours), ou que des divorces ne peuvent pas très bien se passer.  
Mais il y a plus de chance que ça parte en couille dans le cadre du divorce.

BON PLAN PARISIENNES: http://www.besnob.fr/2009/05/04/braderie-arcat/

Oui.
De même que tu peux ajouter des clauses au régime classique.

Même que si tu es imposé au BIC et que ton conjoint bosse avec toi et que vous n'avez pas adhéré un centre agréé de gestion, tu dois réintégrer son salaire pour payer l'IR.
/fisca  

 
Oui.
Ca implique de garder factures et preuves de ce qui t'appartient, quand même.    
Ca peut finir en engueulade aussi derrière, mais y'a moins de risques pour les dettes !  

Contrat de mariage et régime de la séparation de biens.    
 
 
Mais oui bien sur c'est plus compliqué... Mais ça peut tout à fait se faire en bonne intelligence tout de même.
 
Et puis on en revient à "ne pas se marier car la séparation risque de poser problème"... Et je trouve que c'est moisi comme raison.... Ca veut dire "oui bon je t'aime mais on sait jamais alors non je préfère pas prendre le risque".
 
vous aller me dire que le contrat de mariage c'est pareil... Je trouve que c'est plutôt "oui on s'aime, on veut finir notre vie ensemble... Mais on est réaliste et on sait que la séparation est possible, alors on prévoit histoire que si on se separe ça soit le moins générateur de bagarre possible"

 
Voilà, j'aime beaucoup cette conception du mariage
 
 
 
Ca m'a l'air intéressant ça
 
 
 
Rho les souvenirs

 
Nan mais ne croyez pas que c'est la solution forcément !    
Parce que du coup, ça pose "problème" au niveau successoral...
 
Bref, il ne faut JAMAIS perdre de vue que le mariage est un contrat avant tout. Les papillons, l'amour et tout le tralala, c'est l'habillement.
Je sais que c'est pas top romantique, mais mieux vaut en avoir conscience avant !

Voila exactement, et venant d'une famille de divorceurs, je ne ferai pas la connerie de me marier sous le régime général...

ça faut vachement se méfier : une collègue s'est retrouvée quelques années après la séparation à devoir les dettes des crédits que son ex avait souscrit pendant qu'ils étaient pacsés (bon j'ignore les termes exacts de leur PACS, c'est un énorme fourre-tout mais elle ne m'a pas parlé de clauses particulières)
le coup de ne pas se marier pour pouvoir partir facilement au cas où ça partirait en couille, pour moi ça fait 2 tristes et mauvaises raisons : déjà la première chose à laquelle on pense en étant avec quelqu'un c'est de partir et en prime que si jamais on devait se séparer ça partirait méchamment en sucette dans ce cas carrément pourquoi rester avec ? pourquoi habiter ensemble ? au cas où ça ne marcherait pas, autant s'économiser le déménagement et voir sa tête tous les matins "au cas où ça nous lasserait de le voir moche et pas rasé et qui râle le matin"... dans ce cas on ne s'installe pas, on n'achète pas de maison, on ne fait pas de môme, on n'achète même rien ensemble pour être bien sûr que l'autre ne vienne rien réclamer ou que ça ne pose pas de soucis de répartition...
c'est quand même triste de dire "on ne se marie pas comme ça on peut se barrer vite fait bien fait"
moi je pars du principe que ça pourrait marcher, et que ça serait dommage de passer à côté juste "au cas où"... ben oui mais au cas où ça se passerait bien alors ?
et puis si ça se passe mal c'est que ça serait passé mal dans tous les cas, marié ou pas, mais au moins j'aurais essayé, j'y aurais cru, j'aurais vécu...

 
J'ai beau être une juriste et pas forcément une pro-mariage je vois pas ça du tout comme ça.

 
c'est terrible, je ne connais pas Elf, donc à chaque fois que vous en parlez j'entend ELF, style ANTAR, quoi  

 
  ou plutôt de mon adolescence en fait

 
Oui le lien avec le modèle que je t'ai envoyé donne notamment deux cas de figure.

ouep, selon notre notaire "c'est un beau bordel"
Tu peux mettre tout ce que tu veux dedans, même noter tout ce qui est à l'un et l'autre avant le PACS "même jusqu'à la petite cuillère en argent de la grand-mère si ça vous chante" (je cite )
Tu peux donc te recréer comme une séparation de bien ou une communauté réduite aux acquêts ou tout autre contrat de mariage en rajoutant ce que tu veux dans les termes du contrat.
Le notaire nous disait que c'est une vraie plaie pour eux, le PACS...

a l'epoque perso ce sont mes collegues qui avaient orga ca, dans mon cercle de potes on est pas trop ce genre de choses. Resultat, je me suis retrouvée a vendre des capotes dans le bourg ou se trouvait ma boite ma voiture a fini enroulé ds du PQ, et ils m'ont offert mon premier appareil photo numérique, et on a tous fini bourré donc au final tres bon souvenir

faut les trouver avec des plans réduction  
perso j'aurais aussi du mal à mettre 100 euros dans une paire de sandales sauf si elles coutent bien plus cheres enfin avant c'était synonyme de qualité comme pour Carel mais maintenant c'est plus des marques que tu payes...  
 
tiens en regardant tes liens je me suis rendue compte qu'il y avait des avis donnés par les acheteuses ...

et sinon, Elf, vous n'avez pas peur que ça vous file un look de pétroleuses

Pareil.
J'attends l'album Lucky Luke ou les figurines des Aristochats en gomme molle qui sent bon le vernis à ongles

Mais quelle affaire !!!

 
En fait, de base le pacs est en séparation de bien, mais tu peux le mettre en indivision (et effectivement, dans ce cas là, mieux vaut passer par un notaire).
 

 
Vois ça autrement : si un gamin de 15 ans qui sort avec sa première copine vient t'expliquer que c'est sûr, ils finiront leur vie ensemble, tu lui diras (ou au moins pensera) que y'a peu de chances, quand même - mais sait-on jamais. Bah c'est pareil pour le mariage : c'est simplement qu'il faut avoir conscience de la réalité des choses (en l'occurrence, les stats sur la région parisienne, c'est quand même 1 mariage sur 2 qui se termine par un divorce) pour pouvoir éviter les ennuis ensuite. Ce qui te permet aussi d'être plus zen dans ta tête et de mieux vivre ton couple, j'imagine.
 
C'est pareil pour la succession : évidemment qu'à 25-30 ans on y pense pas. N'empêche que quand ton mari/pacsé/concubin décède brutalement d'un accident de voiture à 34 ans, t'es bien contente de ne pas rajouter à la douleur des gros problèmes matériels.

oui enfin entre une amourette d'un gamin de 15 ans et 2 adultes qui se connaissent et s'aiment au point de vouloir s'engager l'un envers l'autre y'a quand même une marge... et moi je vois le verre à moitié plein : les stats disent aussi qu'il y a 1 mariage sur 2 qui fonctionne... et de toute je ne fais pas ma vie avec mon conjoint en fonction de celle des autres, et surtout pas de leurs échecs
combien y a-t-il d'unions libres qui finissent en séparation ? qu'est-ce qui nous dit justement que ce n'est pas pire ?
perso je flipperais beaucoup plus et serais beaucoup moins zen en sachant que l'autre garde dans un coin de sa tête de pouvoir partir tranquillement quand il veut...

Ah et sinon moi le couplet du "Non mais vaut mieux pas se marier on sait jamais" c'est ma mère qui me le sort. J'aime.
En même temps plus pessimiste qu'elle je crois que ça n'existe pas. Enfin elle se dit "réaliste" elle.

   
d'ailleurs mes potes à qui je demandais pourquoi ils se mariaient pas  avec leurs copines  et qui bafouillaient des trucs m'avouaient au bout d'un moment que si ils se mariaient pas c'est qu'ils pouvaient/voulaient se sentir libre et se barrer comme ça...perso faut pas se leurrer moi j'dis pour beaucoup les liens du mariage sont bien nommés   ...
 
et euh ça doit être ça pour moi aussi en plus de la peur vertigineuse de l'engagement à avoir physiquement envie de vomir qui m'a fait rester célibataire...

la mère d'un copain lui sortait pareil, avec en plus des refrains de "le mariage c'est pas si formidable, si j'avais su j'aurais pas venu"... mais elle était ENCORE mariée au père dudit copain... ambiance
elle avait au moins la délicatesse de dire ça "en privé" et pas devant monsieur

 
Je visualise bien.  
Moi j'ai souvent droit aussi au couplet du "Non mais les mecs franchement tous les mêmes" (et c'est pas un compliment) (devant son compagnon actuel depuis bientot 20 ans d'ailleurs. )

 
Bah moi c'est l'inverse, vois-tu, je préfère me dire que moi ou lui, nous pouvons partir quand nous voulons, de sorte qu'il faille toujours faire des efforts (surprises, séduction, ...) l'un envers l'autre.    
 
Quant aux défauts du mariage, il faut simplement les connaitre, gérer au mieux le contrat de mariage et les différentes clauses, penser qu'on est pas forcément en dehors des statistiques, après je ne pense pas que ça soit une raison pour ne pas se marier. Beaucoup moins que cette histoire de "je pars quand je veux", par exemple.

le nombre de touristes que j'ai pu voir au Japon avec des nouveaux nés ou un très gros ventre... moi qui culpabilisait d'y aller enceinte de 3 mois    
 
(oui je suppose que je suis très en retard sur ce topic   )

Pour moi, que ce soit en union libre, pacs, mariage, ces efforts sont de toute façon à faire. Et encore, perso, j'appelle pas ça des efforts.

   
 
Quand au coté succesoral je suppose que rien n'empêche de faire un testament pour commencer. Et ensuite il est toujours possible de changer de régime matrimoniale il me semble. Genre au bout de 50 ans de vie commune on passe à la communauté universel par exemple.
 
Je sais que la notaire nous avait conseiller mariage plus séparation de biens lors de l'achat de notre appart. Avec testament en attendant léguant à l'autre sa part de l'appartement. (même si effectivement si c'était moi la survivante je n'aurais jamais pus garder l'appart)
 

La notre disait la même. que c'était le bordel et que au final à la séparation ça pouvait poser autant de soucis qu'un divorce....
 

Là y a déjà 30% de réduction... On verra si ça baisse sinon tant pis.

idem, je ne considère pas le mariage comme une fin en soi ni une façon de retenir l'autre contre son gré... l'amour ça se construit chaque jour

 
Oui bon ça c'est la théorie mignonette, dans la réalité, c'est toujours plus compliqué (sauf à considérer que les 50% de divorcés soient complêtement crétins).    
 
On ne peut pas nier également le côté psychologique de l'engagement dans le mariage. Je-sais-plus-qui (pardon) disait qu'en se mariant, elle aurait l'impression que l'autre pourrait moins partir facilement, je le pense aussi (mais cela m'amène à la conclusion opposée).  
Après chacun(e) le vit différemment, hein.
 
Edit (parce que j'ai peut-être été un peu cassante sans le vouloir) : c'est pas que je veuille à tout prix vous dégoûter du mariage, hein, pas du tout, simplement il faut prendre en compte bien plus que l'aspect romantique de la chose, et l'échec d'un mariage n'est pas forcément dû à un manque d'effort de l'un ou de l'autre...

Vous me faites peur avec vos histoires de mariage là  

 
Tout pareil que les deux du dessus.

oui, d'où le smiley débile
je disais ça juste parce que tu disais que sans se marier il fallait faire des efforts pour se prouver qu'on s'aime : en se mariant j'aurais même tendance à dire qu'il faut en faire encore plus, manière de tenir ses engagements et montrer que c'était pas du flan. Prouver chaque jour à quelqu'un qu'on l'aime... mais que bon, faut rester lucide et libre, hein, tout ça risque d'échouer...
Pour moi je suis loin de nier le côté psychologique du mariage, bien au contraire : je ne vois pas dans le mariage juste un contrat pour les impôts, au contraire c'est beaucoup plus un engagement moral et d'amour envers l'autre, sans qu'il soit un enchainement.
Et puis combien y a-t-il de pourcentage de séparés de l'union libre ? on nous dit toujours qu'un mariage sur deux (pas partout, quittez donc Paris ) finit en divorce mais ça ne veut pas dire que c'est pire que le reste pour un couple, et les autres dans tout ça ?
Et puis ça ne veut pas dire grand chose une statistique comme ça, à mon goût : des mariages contractés depuis quand ? par qui ? pourquoi ? combien de mariages étaient de toute façon blancs ?