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La marque des Greluches : Si tu possèdes un sac Nat&Nin ou vas bientôt un recevoir un, lève la main


 
17.4 %
 57 votes
1.  Oui
 
 
29.7 %
 97 votes
2.  Non
 
 
15.9 %
 52 votes
3.  Faut d'abord braquer une p'tite vieille /manante
 
 
37.0 %
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4.  Obiwan ne porte pas de sac :o
 

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Auteur Sujet :

[greluches@hfr] the topik

n°18161373
Cend
Meuh !
Posté le 16-04-2009 à 11:39:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

In Ze Navy II a écrit :

Vous n'avez jamais entendu parler des décrets Darcos ? [:pingouino]
 
Jamais entendu les merveilleuses sorties provocatrices telles que : « Est-ce qu'il est vraiment logique, alors que nous sommes si soucieux de la bonne utilisation des crédits délégués par l'Etat, que nous fassions passer des concours bac +5 à des personnes dont la fonction va être essentiellement de faire faire des siestes à des enfants ou de leur changer les couches ? " du ministre de l'Intimidation ?
 
 


 
deja entendu oui, mais j'avais l'impression que c'était tombé un peu a l'eau :/

mood
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Posté le 16-04-2009 à 11:39:53  profilanswer
 

n°18161375
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 16-04-2009 à 11:40:19  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :


Ils n'espèrent pas que ce sera mieux, mais juste que ce sera moins cher pour le public d'une part, et que le privé pourra se goinfrer d'autre part. N'oublie pas que l'éducation, comme les hommes auxquels elle est destinée, n'est qu'une marchandise comme les autres. :o


 
Marchandise que mes parents puis moi ont payés bien cher mais que je ne regrette pas. Et j'en ferai de même si nécessaire pour mes enfants, à défaut de pouvoir laisser faire le système les yeux fermés. [:cerveau spamafote]


---------------
A.K.A. Korrozyf
n°18161379
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 11:40:25  profilanswer
 

In Ze Navy II a écrit :

Vous n'avez jamais entendu parler des décrets Darcos ? [:pingouino]
 
Jamais entendu les merveilleuses sorties provocatrices telles que : « Est-ce qu'il est vraiment logique, alors que nous sommes si soucieux de la bonne utilisation des crédits délégués par l'Etat, que nous fassions passer des concours bac +5 à des personnes dont la fonction va être essentiellement de faire faire des siestes à des enfants ou de leur changer les couches ? " du ministre de l'Intimidation ?


oh que si, entendu parler :o
 
de toute façon pour l'EN ils ont toujours collé des mecs n'ayant absolument aucun respect pour les profs et autres personnels, chacun ne rêve que de marquer la postérité de se réforme, quelle qu'elle soit, manière que son nom reste quand on parlera de "la réforme machin" :sarcastic:  
y'a qu'à voir l'autre vieux profs aigri qui parlait de dégraisser le mamouth et autres piques envers les profs qui "partaient en formation dès la rentrée" : c'est le ministère (entre autres mais certainement pas les profs) qui décide des dates de formations [:everfrost]


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Vivre est dangereux pour la santé. - Flickr - Instagram
n°18161387
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 11:40:52  profilanswer
 

Supprimer la maternelle, mais ils sont malades, c'est la meilleure partie de la scolarité [:kzimir]


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18161402
P_erf_ide
Posté le 16-04-2009 à 11:42:14  profilanswer
 

Cougy a écrit :


 
Marchandise que mes parents puis moi ont payés bien cher mais que je ne regrette pas. Et j'en ferai de même si nécessaire pour mes enfants, à défaut de pouvoir laisser faire le système les yeux fermés. [:cerveau spamafote]


J'espère quand même que tu as compris que je décrivais la pensée de ces "ils" qui nous gouvernent :D


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°18161445
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 16-04-2009 à 11:45:21  profilanswer
 

floootheone a écrit :

Supprimer la maternelle, mais ils sont malades, c'est la meilleure partie de la scolarité [:kzimir]


 
Des journées à faire des activités ludiques et fun. C'était trop bien ! :bounce:  
 

P_erf_ide a écrit :


J'espère quand même que tu as compris que je décrivais la pensée de ces "ils" qui nous gouvernent :D


 
Bien entendu. :jap:


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A.K.A. Korrozyf
n°18161462
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 11:46:43  profilanswer
 

Cougy a écrit :

Bon ben je sens que quand on aura des gosses, on va devoir donner des cours du soir parce que franchement c'est effrayant ces mesures...
 
Je ne comprends vraiment pas en quoi ils espèrent que cela va être mieux. Déjà avec la méthode globale pour la lecture, ce fut un massacre...


C'est là le problème, ils n'espère pas que ça va aller mieux, ils veulent "uniformiser l'enseignement au niveau européen" par exemple en Italie ils viennent de mettre en place le Master pour les futur instits, mais il n'y a pas encore de concours.  
 
Ce qu'ils veulent c'est supprimer les fonctionnaires et tout passer en privé. On voit la même chose dans le secteur de la santé ou autre...  
 
Au niveau scolaire, les directeurs vont gérer plusieurs écoles en même temps (on les appel les "super-directeurs" ) les écoles vont ressembler au model anglais, d'un coté les écoles "bien vues" avec des élèves triés sur le volet et des parents qui seront pret à faire des "dons" pour que leur enfants soit acceptés et de l'autre les écoles "de banlieue" pour les moins bons/riches.  
 
Tiens au passage une info qui m'a bien fait rire, vous saviez que les évêchés créent des crèches ? (et c'est soutenu par Darcos et Maurano) Un état laïque qui est pour l'ouverture d'écoles chez les catho... :sarcastic: (perso je n'ai aucune religion je précise :o)


---------------
Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161486
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 16-04-2009 à 11:48:48  profilanswer
 

A quand le système américain où nos chérubins apprendrons à lire avec Ronald Mc Donald et à compter avec Nike ?  [:lal0utre]


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°18161490
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 11:49:08  profilanswer
 

Je sais que ça n'a aucun rapport, mais j'aime bien ça  [:cupra]  
 
http://cdn2.yoox.biz/yoox80/layout/item/s1.gif


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18161513
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 11:50:36  profilanswer
 

le vide ? c'est vrai, c'est reposant :D


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Vivre est dangereux pour la santé. - Flickr - Instagram
mood
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Posté le 16-04-2009 à 11:50:36  profilanswer
 

n°18161534
P_erf_ide
Posté le 16-04-2009 à 11:52:31  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


C'est là le problème, ils n'espère pas que ça va aller mieux, ils veulent "uniformiser l'enseignement au niveau européen" par exemple en Italie ils viennent de mettre en place le Master pour les futur instits, mais il n'y a pas encore de concours.  
 
Ce qu'ils veulent c'est supprimer les fonctionnaires et tout passer en privé. On voit la même chose dans le secteur de la santé ou autre...  
 
Au niveau scolaire, les directeurs vont gérer plusieurs écoles en même temps (on les appel les "super-directeurs" ) les écoles vont ressembler au model anglais, d'un coté les écoles "bien vues" avec des élèves triés sur le volet et des parents qui seront pret à faire des "dons" pour que leur enfants soit acceptés et de l'autre les écoles "de banlieue" pour les moins bons/riches.  
 
Tiens au passage une info qui m'a bien fait rire, vous saviez que les évêchés créent des crèches ? (et c'est soutenu par Darcos et Maurano) Un état laïque qui est pour l'ouverture d'écoles chez les catho... :sarcastic: (perso je n'ai aucune religion je précise :o)


Ah tiens, je n'étais pas au courant. C'est dans les décrets Darcos ou à prévoir dans un avenir proche ?


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°18161564
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 16-04-2009 à 11:54:48  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


Tiens au passage une info qui m'a bien fait rire, vous saviez que les évêchés créent des crèches ? (et c'est soutenu par Darcos et Maurano) Un état laïque qui est pour l'ouverture d'écoles chez les catho... :sarcastic: (perso je n'ai aucune religion je précise :o)


 
Faut voir comment c'est fait avant de crier au scandale. Ca peut-être bien utile pour trouver une place en crèche. Et rien n'indique que les enfants vont forcément se faire bourrer le crâne. :)


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A.K.A. Korrozyf
n°18161569
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 11:55:01  profilanswer
 

wildmary a écrit :

le vide ? c'est vrai, c'est reposant :D

 

Visiblement l'affichage de l'image n'a pas vraiment fonctionné :D
http://www.yoox.com/item/YOOX/MORG [...] agswomen80


Message édité par floootheone le 16-04-2009 à 11:55:18

---------------
J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18161602
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 16-04-2009 à 11:57:59  profilanswer
 

Cougy a écrit :


 
Faut voir comment c'est fait avant de crier au scandale. Ca peut-être bien utile pour trouver une place en crèche. Et rien n'indique que les enfants vont forcément se faire bourrer le crâne. :)


Tu prêches pour ta chapelle [:afrojojo]


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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°18161624
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 12:00:22  profilanswer
 

wildmary a écrit :


je connais le sujet et me sens concernée parce que je compte bien avoir des enfants dans un avenir plus ou moins proche... mais je ne milite pas :/
mais par contre je remercie ceux qui agissent :o  
l'autre fois il y avait un bouchon là où ils distribuaient des tracts aux voitures avant le péage, la nana a été toute surprise : elle m'a tendu le tract en me disant merci et je lui ai répondu "merci à VOUS, surtout :)"


Pour l'instant je ne travail pas donc jai du temps libre pour les manif, les actions éclairs, les blocages et les réunions d'information. Je sais que pas mal de gens sont "bloqués" à leur travail et n'ose pas faire grève. C'est bien dommage mais vue la crise actuelle je comprends tout à fait.

In Ze Navy II a écrit :

[...] dont la fonction va être essentiellement de faire faire des siestes à des enfants ou de leur changer les couches ?

Ce qu'on s'était marré en réunion avec ça... Le mec qui veux réformer et qui ne sait même pas de quoi il parle. En maternelle ils ne changent jamais de couche puisque les enfants sont accepté seulement s'ils sont "propres" :sarcastic:  
 

Cend a écrit :

deja entendu oui, mais j'avais l'impression que c'était tombé un peu a l'eau :/


Attention à la manipulation des média aussi, le texte qui dit que les IUFM vont fermer et que les prof vont devoir passer un Master est sorti un vendredi, le lendemain les médias titraient "Darcos a cédé", alors qu'au contraire il était au meilleure de sa forme ce ... politicien :o

floootheone a écrit :

Supprimer la maternelle, mais ils sont malades, c'est la meilleure partie de la scolarité [:kzimir]


 :lol: et pour les mômes ça va pas changer grand chose ils vont continuer a s'ammuser dans une "crèche pour grand". Le plus dur sera la dernère année de ce qui est aujourd'hui la maternelle, ils vont devoir assimiler en une année tout ce qui les prépare au CP, donc toute la préparation de 3 ans résumée en une année qui sera intégré aux primaires avant le CP.
 


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161625
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 12:00:24  profilanswer
 

Cougy a écrit :

Faut voir comment c'est fait avant de crier au scandale. Ca peut-être bien utile pour trouver une place en crèche. Et rien n'indique que les enfants vont forcément se faire bourrer le crâne. :)


il faut surtout voir ce qu'on entend par "soutenir"... ça ne veut pas forcément dire financer... laïque ça ne veut pas dire que ça nie les religions ou que ça veut leur faire la guerre, ça veut simplement dire qu'il ne s'implique pas plus dans l'une que l'autre et surtout qu'il ne dirige pas en fonction des règles d'une religion :sarcastic:
et de toute façon s'ils soutiennent les écoles privées religieuses (il y a bien des écoles privées en contrat avec l'État), ils n'obligeront certainement pas quiconque à y mettre leurs enfants...


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n°18161633
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 16-04-2009 à 12:01:28  profilanswer
 

Tillow a écrit :


Tu prêches pour ta chapelle [:afrojojo]


 
Disons que je parle de vécu. En général quand je dis que j'ai passé la grande majorité de ma scolarité en école privée catho, on pense que je suis une grenouille de bénitier. :lol: Alors que c'est vraiment le contraire. Mais j'ai peut-être eu de la chance, faut dire. :D


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A.K.A. Korrozyf
n°18161654
titounne
Posté le 16-04-2009 à 12:03:51  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


 
Beaucoup beaucoup de choses malheureusement... On va essayer de faire court et de donner les principales info  :o  
 
* ils ont supprimé les RASED cette année (réseau d'aide spécialisé aux enfant en difficulté) et le remplace par du soutient scolaire (fait par des profs et non par des professionnels)
* Il veulent supprimer la maternelle et la remplacer par des "jardins d'éveils" qui seront payant et n'auront aucun but éducatif alors qu'en maternelle ils apprennent les bases qui prépare au CP. En gros ce seront des crèches pour les plus grands. (des la rentré prochaine certains seront ouvert pour les 2/3 ans)
* Ils ont réduit les heures scolaires de 26 à 24h/semaine mais ont alourdi les programmes scolaires [:tinostar]
* Ils modifient la formation des instit en supprimant l'IUFM avec un projet de Masteurisation. En gros les prof perdent l'année de stage. Ils vont passer directement du stade étudiant au stade enseignant. Et on ne sait pas encore si ce sera un Master "enseignement" ou un Master spécialisé dans la matière qu'ils souhaitent enseigner.
 
y'a pas mal doute sur les méthodes et les résultats mais on sait déjà que ça va poser des problèmes à plusieurs niveaux...
Un gars l'explique très bien ici http://regardeavue.com/index.php/2 [...] mes-darcos (Philippe Meirieu, universitaire en science de l'éducation) La vidéo est longue si on regarde tout les détails mais c'est vraiment très intéressant.


Pour la suppression des RASED je savais (j'ai une amie qui enseigne en CLIS) et clairement quand je vois ce qu'elle (l'amie en question) nous raconte ben l'avenir de l'école est pas brillant brillant.


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Des images
n°18161656
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 12:03:55  profilanswer
 

wildmary a écrit :


il faut surtout voir ce qu'on entend par "soutenir"... ça ne veut pas forcément dire financer... laïque ça ne veut pas dire que ça nie les religions ou que ça veut leur faire la guerre, ça veut simplement dire qu'il ne s'implique pas plus dans l'une que l'autre et surtout qu'il ne dirige pas en fonction des règles d'une religion :sarcastic:
et de toute façon s'ils soutiennent les écoles privées religieuses (il y a bien des écoles privées en contrat avec l'État), ils n'obligeront certainement pas quiconque à y mettre leurs enfants...


 
Actuellement il y a aussi pas mal d'enfants qui sont envoyés dans des écoles privées catho parce que ce sont des bonnes écoles, bien réputées, bonne réussite et où les enfants sont bien encadrés, mais sans forcément que les parents en aient quelque chose à foutre que leurs enfants suivent des cours d'éducation religieuse.


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18161681
Tillow
J'aime les tierces picardes.
Posté le 16-04-2009 à 12:06:37  profilanswer
 

wildmary a écrit :


il faut surtout voir ce qu'on entend par "soutenir"... ça ne veut pas forcément dire financer... laïque ça ne veut pas dire que ça nie les religions ou que ça veut leur faire la guerre, ça veut simplement dire qu'il ne s'implique pas plus dans l'une que l'autre et surtout qu'il ne dirige pas en fonction des règles d'une religion :sarcastic:
et de toute façon s'ils soutiennent les écoles privées religieuses (il y a bien des écoles privées en contrat avec l'État), ils n'obligeront certainement pas quiconque à y mettre leurs enfants...


Dans un système ou le public est en déchéance (insérer ici le gros cliché du cétémieuavant  [:avant] ), tous les privés picorent le cadavre de l'EN. Mais dans certains endroits, c'est difficile de faire autrement, voire même d'éviter le privé catholique (quand on a pas ses convictions)...
 
Grillaide par flo :D

Message cité 1 fois
Message édité par Tillow le 16-04-2009 à 12:07:05

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Stabatmaterophile - Witches, Bitches and Britches.
n°18161682
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 12:06:43  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


Pour l'instant je ne travail pas donc jai du temps libre pour les manif, les actions éclairs, les blocages et les réunions d'information. Je sais que pas mal de gens sont "bloqués" à leur travail et n'ose pas faire grève. C'est bien dommage mais vue la crise actuelle je comprends tout à fait.


oui c'est pas évident au niveau de la disponibilité mais surtout n'ayant pas encore d'enfant je ne saurais pas trop par quel bout l'attraper (bon ok, je pourrais aller jusqu'à l'école du coin pour les rencontrer mais pas évident quand on n'est pas parent d'élève) et c'est pas évident à justifier au niveau de l'employeur :/
et puis soi-même on se sent un peu à part, comme un cheveux sur la soupe, même si on veut faire ça pour nous plus tard...
 

Sharen Morgan a écrit :


Ce qu'on s'était marré en réunion avec ça... Le mec qui veux réformer et qui ne sait même pas de quoi il parle. En maternelle ils ne changent jamais de couche puisque les enfants sont accepté seulement s'ils sont "propres" :sarcastic:


le jour où on aura un ministre de l'éducation qui sait de quoi il parle les poules auront des dents [:nakawouet]
 
Pour les IUFM il faudrait en savoir plus ce le truc qui va remplacer, certaines d'entre vous y sont passées donc en savent certainement mieux que moi mais tous ceux que je connais et/ou que j'ai pu voir en disent sensiblement la même chose : c'est un an de perdu qui n'a servi à rien :/
Une amie a un jour demandé des conseils sur comment gérer une situation de crise dans la classe, avec un élève difficile par exemple et on lui a répondu d'un air profond et mystérieux "ah ça, c'est une question de feeling, vous saurez quoi faire le moment venu :o" ... super, merci, ça aide vachement quand on t'envoie en ZEP la première année :/


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n°18161708
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 12:10:46  profilanswer
 

Tillow a écrit :

A quand le système américain où nos chérubins apprendrons à lire avec Ronald Mc Donald et à compter avec Nike ?  [:lal0utre]

[:rofl]

P_erf_ide a écrit :


Ah tiens, je n'étais pas au courant. C'est dans les décrets Darcos ou à prévoir dans un avenir proche ?


Oui c'est compris dans le pack des réformes a venir.

Cougy a écrit :

Faut voir comment c'est fait avant de crier au scandale. Ca peut-être bien utile pour trouver une place en crèche. Et rien n'indique que les enfants vont forcément se faire bourrer le crâne. :)


Qui dit école religieuse dit enseignement religieux, donc même si ça reste a un niveau de creche y'aura un minimum, moment de détente/priere avant la sieste ou bénédicité avant la cantine

Spoiler :

et on remplace les barbie par la vierge marie [:popok]


wildmary a écrit :


il faut surtout voir ce qu'on entend par "soutenir"... ça ne veut pas forcément dire financer... laïque ça ne veut pas dire que ça nie les religions ou que ça veut leur faire la guerre, ça veut simplement dire qu'il ne s'implique pas plus dans l'une que l'autre et surtout qu'il ne dirige pas en fonction des règles d'une religion :sarcastic:
et de toute façon s'ils soutiennent les écoles privées religieuses (il y a bien des écoles privées en contrat avec l'État), ils n'obligeront certainement pas quiconque à y mettre leurs enfants...

Je ne parle pas de financier là, juste que l'État est favorable à l'idée. Et il n'y a aucune obligation non plus :o
Mais bon dans certain cas extrême on peut penser : baisse des moyens dans les crèche donc manque de place/qualité, les enfant partent dans le privé/religieux, quelques crèches seront fermés par manque de demande. Et ça ne s'appliquent pas qu'aux creches ce raisonnement...


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161728
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 12:12:28  profilanswer
 

floootheone a écrit :

Actuellement il y a aussi pas mal d'enfants qui sont envoyés dans des écoles privées catho parce que ce sont des bonnes écoles, bien réputées, bonne réussite et où les enfants sont bien encadrés, mais sans forcément que les parents en aient quelque chose à foutre que leurs enfants suivent des cours d'éducation religieuse.


 

Tillow a écrit :


Dans un système ou le public est en déchéance (insérer ici le gros cliché du cétémieuavant  [:avant] ), tous les privés picorent le cadavre de l'EN. Mais dans certains endroits, c'est difficile de faire autrement, voire même d'éviter le privé catholique (quand on a pas ses convictions)...
 
Grillaide par flo :D


 
peut-être mais on n'est pas obligé de la même manière qu'on est obligé de scolariser dans l'école la plus proche... ce que je veux dire c'est ce n'est pas parce que l'Etat soutien des ouvertures d'un certain type d'école qu'il y va y envoyer les enfants dont les parents ne le souhaitent pas et qu'on va leur bourrer le crâne.
Après que les parents y voient la meilleure des solutions possibles pour plein de raison c'est une autre chose.


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n°18161754
wildmary
You make my heart sing
Posté le 16-04-2009 à 12:16:26  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :

Je ne parle pas de financier là, juste que l'État est favorable à l'idée. Et il n'y a aucune obligation non plus :o
Mais bon dans certain cas extrême on peut penser : baisse des moyens dans les crèche donc manque de place/qualité, les enfant partent dans le privé/religieux, quelques crèches seront fermés par manque de demande. Et ça ne s'appliquent pas qu'aux creches ce raisonnement...


donc c'est bien "soutenir" dans le sens "pas bien méchant"... le vrai problème c'est qu'il ferme des crèches (et autres) publiques, pas qu'il "trouve ça bien" que d'autres en ouvre ;)
perso je trouve ça scandaleux de fermer des établissements et réduire le nombre de prof quand on sait l'importance de l'éducation dans l'évolution d'une personne et de la société moderne dans laquelle on vit, pour moi l'éducation c'est la pierre angulaire de tout et l'État devrait être le premier à s'en occuper et donner tous les moyens possibles, et toujours plus... mais à côté de ça je n'ai rien contre les établissements privés, de quelque religion que ce soit, ou laïques...


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n°18161798
Cougy
Play it fucking loud !
Posté le 16-04-2009 à 12:21:13  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :

[:rofl]
Qui dit école religieuse dit enseignement religieux


 
Heu... Non, pas forcément.
 

Sharen Morgan a écrit :


donc même si ça reste a un niveau de creche y'aura un minimum, moment de détente/priere avant la sieste ou bénédicité avant la cantine

Spoiler :

et on remplace les barbie par la vierge marie [:popok]




 
C'est vraiment pas certain. Et puis personne ne t'oblige à y mettre tes enfants après tout. :)
 
 
 
Certes c'est pas forcément la meilleure solution mais si cela peut aider c'est toujours mieux que rien.


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A.K.A. Korrozyf
n°18161852
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 12:27:21  profilanswer
 

wildmary a écrit :


 
 
 
peut-être mais on n'est pas obligé de la même manière qu'on est obligé de scolariser dans l'école la plus proche... ce que je veux dire c'est ce n'est pas parce que l'Etat soutien des ouvertures d'un certain type d'école qu'il y va y envoyer les enfants dont les parents ne le souhaitent pas et qu'on va leur bourrer le crâne.
Après que les parents y voient la meilleure des solutions possibles pour plein de raison c'est une autre chose.


 
Ah oui oui je suis tout à fait d'accord là-dessus :jap:
 

wildmary a écrit :


donc c'est bien "soutenir" dans le sens "pas bien méchant"... le vrai problème c'est qu'il ferme des crèches (et autres) publiques, pas qu'il "trouve ça bien" que d'autres en ouvre ;)
perso je trouve ça scandaleux de fermer des établissements et réduire le nombre de prof quand on sait l'importance de l'éducation dans l'évolution d'une personne et de la société moderne dans laquelle on vit, pour moi l'éducation c'est la pierre angulaire de tout et l'État devrait être le premier à s'en occuper et donner tous les moyens possibles, et toujours plus... mais à côté de ça je n'ai rien contre les établissements privés, de quelque religion que ce soit, ou laïques...


 
Et d'accord là-dessus aussi, tant que j'y suis à te quoter [:nanou34]  


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18161880
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 12:30:09  profilanswer
 

titounne a écrit :


Pour la suppression des RASED je savais (j'ai une amie qui enseigne en CLIS) et clairement quand je vois ce qu'elle (l'amie en question) nous raconte ben l'avenir de l'école est pas brillant brillant.


Tiens d'ailleurs une étude viens de sortir qui montre que dans certains établissement ou ils ont "viré" le RASED ils ont du ouvrir des CLIS, bizarre comme coïncidence  :sarcastic: Mais a part ça le RASED ne sert à rien bien sur :o

floootheone a écrit :

Actuellement il y a aussi pas mal d'enfants qui sont envoyés dans des écoles privées catho parce que ce sont des bonnes écoles, bien réputées, bonne réussite et où les enfants sont bien encadrés, mais sans forcément que les parents en aient quelque chose à foutre que leurs enfants suivent des cours d'éducation religieuse.

Ca a été le cas de mon frère, on habitait en ZEP et au milieux du collège on en a eu marre qu'il se fasse menacer, voler, taper, on l'a envoyé dans un collège catho. Il en était très content même s'il se faisait royalement chier pendant les cours de catéchisme  :D  

wildmary a écrit :


oui c'est pas évident au niveau de la disponibilité mais surtout n'ayant pas encore d'enfant je ne saurais pas trop par quel bout l'attraper (bon ok, je pourrais aller jusqu'à l'école du coin pour les rencontrer mais pas évident quand on n'est pas parent d'élève) et c'est pas évident à justifier au niveau de l'employeur :/
et puis soi-même on se sent un peu à part, comme un cheveux sur la soupe, même si on veut faire ça pour nous plus tard...


Ça c'est le cas de beaucoup de gens c'est pour ça qu'on essaye de "recruter" dans les crèches, ils sont déjà parents et sont directement concernés par la disparition des maternelles, apres y'a aussi les grand-parents des fois qui ont du temps et essaye d'aider leur petit-enfant.
Mais pour les gens qui ne sont pas parents ça marche plutôt de bouche à oreille, ils accompagnent leurs amis qui sont parents. Mais la grande majorité n'est pas informé ou ne se sent pas concerné [:spamafote]

wildmary a écrit :

Pour les IUFM il faudrait en savoir plus ce le truc qui va remplacer, certaines d'entre vous y sont passées donc en savent certainement mieux que moi mais tous ceux que je connais et/ou que j'ai pu voir en disent sensiblement la même chose : c'est un an de perdu qui n'a servi à rien :/
Une amie a un jour demandé des conseils sur comment gérer une situation de crise dans la classe, avec un élève difficile par exemple et on lui a répondu d'un air profond et mystérieux "ah ça, c'est une question de feeling, vous saurez quoi faire le moment venu :o" ... super, merci, ça aide vachement quand on t'envoie en ZEP la première année :/

Dans le projet de Master il y a une épreuve genre "préparez-moi un cours de telle matière pour une classe de tel niveau" alors qu'ils n'auront jamais mis les pied dans une classe (enfin si mais pas en tant que prof :o)  
 
Et vu qu'on va rajouté un ou deux ans études (donc non rémunéré) que toutes les universités ne propose pas le Masteur, les étudiants vont devoir être aidé par papa-maman pour trouver un logement, donc venant d'un milieux plutôt aisé. Comment un gars qui n'a jamais été confronté a l'échec (scolaire/financier) va pouvoir enseigner à des éleves s'ils sont des problèmes ? Deux mondes vont se croiser sans se comprendre :/


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161943
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 16-04-2009 à 12:39:34  profilanswer
 

Même si la discussion est intéressante , je trouve ça tristissime qu'on en parle sur le topic des Greluches. Est-ce que l'éducation de nos enfants est toujours inconsciemment une histoire de bonnes femmes?

Message cité 5 fois
Message édité par lorelei le 16-04-2009 à 12:39:43

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Rock'n Roll - New Noise
n°18161953
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 12:40:27  profilanswer
 

wildmary a écrit :


donc c'est bien "soutenir" dans le sens "pas bien méchant"... le vrai problème c'est qu'il ferme des crèches (et autres) publiques, pas qu'il "trouve ça bien" que d'autres en ouvre ;)
perso je trouve ça scandaleux de fermer des établissements et réduire le nombre de prof quand on sait l'importance de l'éducation dans l'évolution d'une personne et de la société moderne dans laquelle on vit, pour moi l'éducation c'est la pierre angulaire de tout et l'État devrait être le premier à s'en occuper et donner tous les moyens possibles, et toujours plus... mais à côté de ça je n'ai rien contre les établissements privés, de quelque religion que ce soit, ou laïques...


Effectivement c'est pas bien méchant, mais ils s'en servent comme tu dis pour fermer les autre crèches et là c'est moins cool :o

Cougy a écrit :


Heu... Non, pas forcément.
 
C'est vraiment pas certain. Et puis personne ne t'oblige à y mettre tes enfants après tout. :)
 
Certes c'est pas forcément la meilleure solution mais si cela peut aider c'est toujours mieux que rien.


Toi t'a du aller en école privée ;)
Normalement y'a bien le catéchisme dans ce genre d'école, même si ce n'est pas de la propagande, que les parents on payé pour y mettre leurs enfants, ça reste un enseignement religieux, et plus l'enfant est jeune plus il sera "sensible" a ce genre d'enseignement. Je ne dis pas que c'est mal attention,je n'ai rien contre ça, j'ai moi-même fait 2 ans de caté et ma 1ere communion :o
Mais que l'État nous pousse plus ou moins vers ce genre d'établissement pour fermer les autres je trouve ça beaucoup moins bien.
 


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161971
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 12:43:10  profilanswer
 


Oui mais on ne parle pas de ça, on parle plutôt des écoles surchargées, avec 30 élèves par classe :/

lorelei a écrit :

Même si la discussion est intéressante , je trouve ça tristissime qu'on en parle sur le topic des Greluches. Est-ce que l'éducation de nos enfants est toujours inconsciemment une histoire de bonnes femmes?


C'est un avis perso sur la condition des femmes ou un avis de modal sur le fait qu'on est pas sur le bon topik ? [:cupra]


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18161981
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 16-04-2009 à 12:45:38  profilanswer
 

Sharen Morgan a écrit :


C'est un avis perso sur la condition des femmes ou un avis de modal sur le fait qu'on est pas sur le bon topik ? [:cupra]


Ca fait plus d'un an que je ne suis plus modotte, hein :D


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Rock'n Roll - New Noise
n°18161984
Sinking
Parano-Hypocondriaque
Posté le 16-04-2009 à 12:46:14  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Même si la discussion est intéressante , je trouve ça tristissime qu'on en parle sur le topic des Greluches. Est-ce que l'éducation de nos enfants est toujours inconsciemment une histoire de bonnes femmes?


+1


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Follow me to where the real fun is...!!
n°18162006
krysalia
Remember that all is vanity
Posté le 16-04-2009 à 12:49:05  profilanswer
 


merde, j'avais quoté des trucs avant ça [:klemton]  
cute overload, génial :D .  
et après, je ne sais plus, c'te drame de l'azheimer [:sisicaivrai]
 

Sharen Morgan a écrit :


C'est le 1er des problèmes... Déjà les premiers rapport sur la suppression de la carte scolaire montrent que les établissement les plus défavorisés en pâtissent.
Et ça va empirer.  
 
Les prof seront en "stage/CDD/contrat précaire" pendant 6 ans, puis passeront en CDI, mais pourront être "déplacé" d'une école a l'autre (au niveau régional) à la guise des dirigeant. Et si les profs ne sont pas assez nombreux, au lieu de piocher dans la liste de "ceux qui ont fait les bonnes études mais ont raté le concours" ils vont piocher à l'ANPE des gens qui ne sont "pas formé pour ça mais qui ne peuvent pas refuser" [:jblover]


 
je n'ai pas d'enfants, mais j'ai été prof dans le secondaire. Je peux vous dire que non seulement ces réformes c'est la destruction du métier de prof des écoles, mais c'est aussi tout un pan d'éducation qui dégage, justement à cause des maternelles qu'ils veulent supprimer. En effet, il y a des apprentissages fondamentaux qu'on fait à la maternelle et qui peuvent être vachement structurants pour les enfants, ça les aide à démarrer le CP dans de bonnes conditions et c'est aussi tout un apprentissage de... la situation d'apprentissage, justement :D. Mais quand tu vois que xavier bertrand (il me semble), parlait des instits de maternelle en disant qu'ils n'étaient pas indispensable si c'était pour changer les couches, ou un truc comme ça  :sarcastic: ... Genre le gars, ministre, qui ne sait pas qu'un enfant ne porte plus de couches au delà d'un certain âge, et qu'un enfant qui rentre à l'école doit être propre ? ça vous donne une idée de l'adaptation des décisions à vos chérubins [:tinostar]  
et puis c'est toujours pareil : ceux qui auront les moyens de payer des cours particuliers au gosse s'en sortiront toujours, mais franchement les autres je leur souhaite bien du courage pour éviter les dégâts sur leur gosse avec des conditions pareilles :pfff: . et une fois arrivé dans le secondaire, mis en compétition avec des gosses qui auront eu des classes dans de "bonnes" conditions, dans le privé choisi pour ça par exemple, quelle chance auront-ils ?
je pense que les parents ont toutes les raisons de s'en inquiéter.  
 
 


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Tuto ~ ►Nano Miams◄ ~ Books ♥
n°18162026
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 12:52:36  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Même si la discussion est intéressante , je trouve ça tristissime qu'on en parle sur le topic des Greluches. Est-ce que l'éducation de nos enfants est toujours inconsciemment une histoire de bonnes femmes?


 
Oui [:michounette]


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18162030
P_erf_ide
Posté le 16-04-2009 à 12:54:06  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Même si la discussion est intéressante , je trouve ça tristissime qu'on en parle sur le topic des Greluches. Est-ce que l'éducation de nos enfants est toujours inconsciemment une histoire de bonnes femmes?


Je me suis fait la même réflexion :/


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. La Boétie -
n°18162047
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 12:57:24  profilanswer
 

Bon, revenons à nos moutons :
1) C'est quoi le plus grand H&M de Paris ?
2) Dans quel H&M et à quelle heure est-on susceptible de croiser le moins de monde possible un samedi ?


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18162059
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 16-04-2009 à 12:59:17  profilanswer
 

celui des halles est assez grand, et à mon avis, le matin, vers 10h, t'es le plus tranquille, le samedi [:prodigy]


Message édité par Thordax le 16-04-2009 à 12:59:36

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Atari 520 ST 256 Ko
n°18162063
Kyrieleve
Féministe
Posté le 16-04-2009 à 12:59:54  profilanswer
 

floootheone a écrit :

Bon, revenons à nos moutons :
1) C'est quoi le plus grand H&M de Paris ?
2) Dans quel H&M et à quelle heure est-on susceptible de croiser le moins de monde possible un samedi ?


 
1)Je dirais celui des Halles.
2)Je dirais pas celui des Halles.  


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Pussy that walk !
n°18162091
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 13:03:12  profilanswer
 

lorelei a écrit :


Ca fait plus d'un an que je ne suis plus modotte, hein :D


[:canth] ah... Autant pour moi, ça fait un moment que j'étais pas revenue j'ai fait une petite pause d'une année, donc y'a encore des trucs que j'ai pas assimilé  :D  

krysalia a écrit :

merde, j'avais quoté des trucs avant ça [:klemton]


[:rofl]

krysalia a écrit :

je n'ai pas d'enfants, mais j'ai été prof dans le secondaire. Je peux vous dire que non seulement ces réformes c'est la destruction du métier de prof des écoles, mais c'est aussi tout un pan d'éducation qui dégage, justement à cause des maternelles qu'ils veulent supprimer. En effet, il y a des apprentissages fondamentaux qu'on fait à la maternelle et qui peuvent être vachement structurants pour les enfants, ça les aide à démarrer le CP dans de bonnes conditions et c'est aussi tout un apprentissage de... la situation d'apprentissage, justement :D. Mais quand tu vois que xavier bertrand (il me semble), parlait des instits de maternelle en disant qu'ils n'étaient pas indispensable si c'était pour changer les couches, ou un truc comme ça  :sarcastic: ... Genre le gars, ministre, qui ne sait pas qu'un enfant ne porte plus de couches au delà d'un certain âge, et qu'un enfant qui rentre à l'école doit être propre ? ça vous donne une idée de l'adaptation des décisions à vos chérubins [:tinostar]  
et puis c'est toujours pareil : ceux qui auront les moyens de payer des cours particuliers au gosse s'en sortiront toujours, mais franchement les autres je leur souhaite bien du courage pour éviter les dégâts sur leur gosse avec des conditions pareilles :pfff: . et une fois arrivé dans le secondaire, mis en compétition avec des gosses qui auront eu des classes dans de "bonnes" conditions, dans le privé choisi pour ça par exemple, quelle chance auront-ils ?
je pense que les parents ont toutes les raisons de s'en inquiéter.


Tout pense à croire qu'il n'y aura pas ce problème puisqu'on aura 2 types d'écoles, les "tous publiques" et les "pas privé mais presque" qui recruteront sur dossiers.
 
Mais pour les maternelles je suis totalement d'accord, il rogne sur le programme d'année en année et là il n'y a quasiment plus de programme [:spamafote] par contre la 3eme année va être surchargé pour ces pauvres enfants :o


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
n°18162094
floootheon​e
Jack's colon
Posté le 16-04-2009 à 13:03:26  profilanswer
 

Les Halles le samedi, ça me fait franchement peur [:alph-one]


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J'peux pas faire une légende avec un vieux qui enroule sa bite autour d'un bâton !
n°18162101
Sharen Mor​gan
Blonde à forte Personnalité
Posté le 16-04-2009 à 13:04:26  profilanswer
 

floootheone a écrit :

2) Dans quel H&M et à quelle heure est-on susceptible de croiser le moins de monde possible un samedi ?


Quand il est fermé [:frag_facile]


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Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière !
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