Reprise du message précédent :

 
La seule fois que j'ai appelé Total, la personne ne comprenait rien en face...
 
J'ai appelé 2 fois EDF pour souscrire, et je suis tombé en Ile de France et dans le Grand Est. Et c'est ouvert de 8H à 20H, du lundi au samedi...
 
EDF n'a QUE des centres en France... Et je doute que les fonctionnaires fassent 8H-20H...

Si tu t'exprimes comme tu écris c'est peut-être pas la personne en face qui est en cause  

Un tuto pour régler la loi d'eau ?

 
Y'a pas une contradiction entre ces deux phrases : Ils sont ouvert, mais ils ne travaillent pas !!!
 

 
Je doute qu'il y ai encore beaucoup de fonctionnaire chez EDF

 
Mais si tu mets un thermostat d'ambiance (type Netatmo) tu n'utilises plus le système à base de sonde externe + loi d'eau, cela le remplace.
En tout cas c'est comme cela que ça fonctionne chez moi, dès lors qu'il y a un thermostat d'ambiance, ça prend le pas sur les autres types de programmation pour le chauffage d'ambiance.

C'est faux, ça ne doit pas remplacer la loi d'eau. Sinon c'est complètement con.
le plus efficace énergétiquement c'est la loi d'eau et donc ajuster la température de l'eau de chauffage en fonction de la température extérieure. C'est plus réactif donc plus efficace.
Le thermostat d'ambiance fonctionne en plus de la loi d'eau (j'imagine dans les chaudières qui n'ont pas 40ans d'âge). Sur la mienne par exemple, ça détecte si il y a la sonde extérieure et ça fonctionne sur loi d'eau et ça l'ajuster en fonction demu cycle jour/nuit/présence/absence.

Ensuite, si tu n'as QUE un thermostat d'ambiance, il se peut qu'il soit modulant (au delà de simplement On/Off) . À ce moment là, ça ajuste toujours la loi d'eau mais cette fois ci en fonctionne de la température intérieure, qui est moins efficace.

Les thermostats d'ambiance genre Netatmo, je pense (à vérifier) qu'il y a les deux aspects : température intérieure mesurée et aussi température extérieure, non pas mesurée localement dans ton jardin/sur ta façade mais par les stations météo. Ça ajuste donc, j'imagine, la température de l'eau de chauffage en fonction de ces données extérieure et intérieure.

Peut être que ces thermostat Netatmo, tadoo et autres, sont intéressants lorsque que tu ne peux pas mettre de sonde extérieure.

J'espère que c'est clair.
Encore une fois, ce texte est issu de mes recherches récentes à ce sujet.

https://blog.elyotherm.fr/2013/08/r [...] e.html?m=1
https://www.nouvenergie.fr/e-learni [...] e-chauffe/
https://energie.wallonie.be/servlet [...] DF?IDR=393

Et bien sûr, la doc de ta chaudière pour voir les paramètre que tu peux changer si c'est la pente/la "parallèle" ou bien deux points de température à définir.

Le fonctionnement d'une chaudière via la loi d'eau c'est le mode de régulation basique. C'est censé réguler la température intérieure d'un logement en mesurant la température extérieure.
Cela ne tient pas compte de l'isolation du logement, qui peut beaucoup varier, par exemple.
On peut faire varier la courbe plus ou moins en fonction de la région d'habitation.

Après, certaines fonctionnalités sont peut être réservées aux thermostats de la marque de la chaudière, je ne sais pas bien.

Bien sûr que si... Tu n'as pas compris comment ça fonctionne. La loi d'eau est spécifique à chaque maison en fonction de son isolation (c'est le technicien ou les habitants qui ajustent les paramètres de la loi d'eau) ...
Le On/off c'est le mode ultra basique et le moins efficace.

Je t'invite à te documenter car tu as compris de travers
ici par exemple https://blog.elyotherm.fr/2013/08/r [...] e.html?m=1

Enfin moi j'ai eu un remboursement de 150€ de facture de gaz depuis l'installation de mon thermostat et un confort accru

cool story
bel argument.

Ah ben non mais moi je te dis que la régulation par thermostat (d'ailleurs lis l'article suivant de ton blog de référence, tiens) est plus fine et programmable de surcroit.
La programmation par loi d'eau seule n'est pas la seule option.
Notamment quand (3615 mylife) tu as une habitation bien isolée, avec pas mal de surfaces vitrées et qui accumule de la chaleur.
Même en jouant sur la loi d'eau, le technicien n'arrivait pas à équilibrer le truc.
Avec un thermostat, ça peut couper entièrement la chaudière au besoin, et reprendre quand ça le nécessite.

+1 c'est plutot efficace chez moi.
C'est effectivement chiant à régler parce qu'il faut le faire plusieurs fois : quand la temperature exterieure est encore à peu près douce (réglage temérature départ), et quand il fait très froid (réglage pente)
Du coup ouais si le mec vient qu'une fois ou n'importe quand ben ça donne des résultats aléatoires, vaut mieux lire la doc soi même

Pour la surface vitrée, avec un thermomètre interieur qui permet d'atténuer la valeur de la pente (et pas la supprimer) ça marche pas mal

Voilà, il faut la loi d'eau (sonde extérieur) + themostat ambiance pour ajuster  s'il y a du soleil etc...

Mais les thermostats d'ambiance modulants ne sont pas tout ou rien

à vérifier quel thermostat netamo tu as https://www.netatmo.com/blog/energi [...] opentherm/

 
J'ai fait la même que toi. J'ai fait mon petit fichier excel en reprenant mes consos de l'an dernier (qui sont pas optimisé tempo du coup) et je gagne déjà du fric par rapport à TE
 
Je chauffe avec une PAC air/air, et le maxi que je sors sur une journée c'est environ 26 KW en HP (donc 13 € grosso merdo) et 8 KW en HC soit à peu près 15 € la journée. Dans le pire scénario je m'en sort donc pour 300 € de jours rouges (sans aucune optimisation) mais le reste de l'année compense largement (même les jours blancs sont bien niveau tarif). Donc on va se lancer. Faut juste arriver à joindre EDF par telephone maintenant  

J'ai une station météo Netatmo qui envoie ses données à mon thermostat Netatmo et qui a fait une phase d'apprentissage sur plusieurs mois. Après une année j'ai économisé un peu plus de 10% d'électricité sur un chauffage au sol ce qui a presque rentabilisé les appareils.

Vous oubliez aussi la notion de planning avec le thermostat.
La température de consigne (thermostat) c'est une chose, les parametres de fonctionnement de la machine (loi d'eau) c'en est une autre. S'il fait 0°C pendant 24h, le loi d'eau sera la même, par contre je veux 20°C la journée et 16°C la nuit, donc la machine doit forcément fonctionner différemment.

Chez Netatmo, le thermostat que j'ai est celui-là
https://www.netatmo.com/fr-fr/energy/thermostat

et il fonctionne par contacts secs On/Off, c'est un peu le prix à payer pour la compatibilité la plus large.

Leur modulant est plus récent et fonctionne via OpenTherm (pas sur que ce soit encore super répandu)

Le thermostat va décaler la loi d'eau si tu demandes 16°C la nuit
voir page 26 https://files.izi-by-edf-renov.fr/f [...] etrich.pdf

Oui donc si tu as une chaudière gaz condensation, c'est loin d'être optimale

 
Ce thermostat.
Et donc, il va bien changer le fonctionnement de la machine.

Non mais les thermostats modulants, c'est le même principe chez les autres marques

Bah oui, et?

Et : Si j'en reviens au sujet de départ, un thermostat c'est utile, Netatmo ou autre. Ce n'est pas à opposer à la loi d'eau.

C'est ce que je dis depuis le début.
A conversation tourne autour du fait que certain "surprime" la loi d'eau (ie eau de chauffage toujours à la même température) et utilise un thermostat on/off
Ce qui n'est pas optimal.

Ben du coup je viens de voir qu'il existe une version modulante du même thermostat, je suis bon pour en racheter un    
 
Merci bien !  

 
 
"surprime"   ou  suppriment   ?
 

 
 
Faut pas appeler les call center c'est des boulots horribles qui ne devraient pas exister
Faut pas entretenir ça

Suppriment. Désolé j'étais sur le téléphone et j'ai tapé vite sans me relire

Et donc, tu proposes quoi comme système ? le chat ? c'est pas mieux, au contraire, car ça leur permet d'avoir plusieurs clients en parallèle...
Le vrai problème c’est que ces emplois sont mal rémunérés, et sont pour la plupart délocalisés, ce qui baisse encore le niveau.

Il préfère les bots  

Et tu crois que les centres d’appels d’urgence enedis  ce ne sont pas des agents EDF ? Les infirmières sont bien fonctionnaires et travaillent la nuit
Après c’est fort possible que la partie commerciale soit sous traitée…

pour l'urgence oui
mais la je fais une modification de raccordement, ça passe dans des méandres de sous traitances, notamment le mec qui fait l'étude du dossier, ensuite Enedis m'envoie le devis selon leurs indications.
 
d'ailleurs les étapes étaient floues, meme pour EDF
 
- j'appelle EDF pour souscrire car il semble que c'est un préalable  
- EDF me dit d'attendre ma première facture (10/15 jours) pour ensuite leur demander à eux, de demander à Enedis d'intervenir
- ce délai passé, je les appelle "ah non en fait vous devez appeler enedis vous meme)  
je fait le dossier en ligne en speed, j'attend 3 semaines en mettant mes plages de dispo pour être rappelé (et ... rien)  
- 3 semaines après je relance par tel n'ayant aucune nouvelles si ce n'est le statut "en cours"
 
- première date "utile" (première demande 15/07) : le 2 septembre.
 
- 2 septembre le mec passe, très pro, me dit que il envoie l'étude d'ici lundi à enedis, qu'ils vont mettre environ 4 semaines pour me faire un devis, puis dès l'acceptation+paiement, MINI 4 semaines pour l'intervention physique.
 
le sous traitant d'enedis pour l'étude me dit que meme pour lui il trouve les "chemins administratifs" très compliqués chez eux et est souvent balancé entre 3/4 interlocuteurs. (j'ai cru comprend par exemple qu'il y avait une partie raccordement collectif en appart et raccordement individuels dans le 92 notamment car à chaque fois que j'appelle le numéro de contact ils me disent un truc genre "ah non j'ai pas la main, appelez habitat collectif au xxxx, évidemment ce serait trop facile de mettre le numéro sur la page de contact )  
 
pour info edf c'est 8H/20h (de mémoire), enedis ils ferment a 16h30  

+1 même constat
Avec tempo depuis debut mars j'ai economisé + de 300€ par rapport au tarif réglementé hp/hc.
Donc malgré les jours rouges (je chauffe en pac air/air), sous réserve de faire quand même attention,.avec l'aide d'un chauffage gaz d'appoint ponctuellement , je devrais être gagnant à rester sous tempo cet hiver (initialement j'avais prévu de rebasculer sur un contrat classique, mais je pense que je vais tenter cet hiver avec tempo)

 
J'ai réussi lors de mes innombrables appels à avoir une "conseillère" EDF qui n'avait jamais entendu parlé de Digiwatt et à qui il a fallu que j'épelle le mot. Ca te donne une idée du niveau que tu peux trouver chez EDF...
 
Bref EDF ou TE ou n'importe que autre fournisseur j'ai bien peur qu'il ne faille pas attendre grand chose côté SC.  

 
Ben oui je préfère ne pas parler aux inconnus  

Et les bots c'est tes potes ?

ha nous on va y aller YOLO, PAC air/air aussi, avec rien d'autre. enfin si : des grille-pains si il fait -15 et que les PACs sont en PLS quoi
Tempo depuis Mars aussi, quand l'autre offre EDF avait bondi lâchement.

J'ai changé pour EDF...
 
Et EDF me fait payer des frais de mise en service...
Et Total ne résilie pas automatiquement mon contrat...
 
C'est la fête dis donc...

 
Les frais de MES sont pour les distributeurs pas pour les fournisseurs   !
 
Si c'est un changement de fournisseur, ça résilie ton contrat chez ton autre fournisseur !
 
Quant aux doutes sur le service clients EDF, il est bien en France, dans toutes les régions il y a des chargés de clientèle et tous ne sont pas des agents EDF, il y a comme pour les distributeurs, des prestataires  

 
Enedis n'a rien à faire ici, les frais de MES c'est quand c'est coupé... Là, je fais un changement de fournisseur,  c'est gratuit...
(Et c'est EDF qui encaisse quand même...)
 
D'ailleurs, Enedis a déjà l'info que je suis chez EDF...