Reprise du message précédent :

 
Voilà, j'ai également fait PERCO Amundi => PER Placement-Direct => PER Linxea Spirit et aussi PERCO Amundi => PER Linxea Spirit, tout cela en restant dans l'entreprise (1 transfert tous les 3 ans depuis la loi PACTE soit déjà 2 transferts en restant dans la même entreprise au total).  
 
 

Par contre le PERcol de ton entreprise à l’avantage que les frais de gestion sont pris en charge.  
En étant sur un PERin il faut accepter de payer les frais de gestions sur UC + les frais d'achat d'ETF. Sur du long terme ça peut revenir plus cher que d'avoir tous laisser sur le PERcol de l'entreprise ?

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Non il y a 2 amendements : CF2789 pour la location LMNP longue durée et CF2975 pour les locations LMNP touristiques à courte durée, les 2 sont concernés.
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] CF2789.pdf
 
https://www.assemblee-nationale.fr/ [...] CF2975.pdf

C'était trop beau pour durer.  

Les placements sur le PERCO Amundi de type actions internationales sont chargés en frais.
Mon PERin n'a pas de frais d'achat d'ETF, uniquement les 0,50% de FdG.

Petit bonus : le comportement 2 du PERin se débloque pour un achat RP sans frottement fiscal.

 
Ainsi, pour un même appartement loué en meublé, acquis à 100 000 euros duquel on a déduit 10
000 euros d’amortissements au cours des années de location et qui est revendu à 120 000 euros :
– les amortissements seront déduits des revenus tirés de la location lorsque celle-ci sera réalisée à
titre non professionnel mais ne seront pas réintégrés au moment du calcul de la plus-value de
cession. Le contribuable sera imposé sur 120 000-100 000 euros = 20 000 euros ;

 
Je ne vois pas les 10K€ amortis apparaitre dans le calcul d'imposition.
On pourrait donc amortir les 100K€ en louant en LMNP pendant 25 ans sans payer d'impôt (ou presque) puis revendre le bien en étant imposé normalement sur la plus value.
Ca reste super intéressant.
 
Ou alors j'ai pas compris.

 
Merci pour ces liens : je ne comprenais pas grand chose en lisant l'article donné à la page précédente. Ces textes sont revanche parfaitement limpides.  

 
 
Oui tu n'as pas compris, ils vont alignés les régimes pro et non pro, sur la base du pro.
 
Tu déduits des amortissements ? Cela veut dire que la VCEAC a baissé, donc ta plus-value sera plus importante.
 
En gros, si tu amortis totalement sur 25 ans et que tu vends, le prix d'acquisition sera considéré comme ZERO EUROS.

Oui mais avec 25 ans de détention les abattements sur pv sont super forts

 
 
Avec 25 ans, tu paies quand même 45% des PS soit 7,74% de la valeur totale de cession.
 
Et puis, vu l'instabilité fiscale de ce pays en faillite, franchement faut avoir la foi pour se lancer dans du locatif.

La charge mentale de faire du locatif
Non merci

A propos du PER
J'ai un PER ouvert chez Groupama par mon entreprise
Il est abondé à 300% dans la limite d'environ 4500€
En ce moment je vire 125€ tout les mois pour aller jusqu'au plafond
 
Par contre les frais sont complétement fous ! Je paie 3% sur chaque versement   (les fdg sont évidement pris en charge par la boite)
Ca gomme tout les gains potentiels (je dis potentiel vus que les fonds proposés sont complètement pétés   )
 
J'ai une AV chez Linxéa et j'en suis très content. Leur PER me fait de l'œil aussi
 
D'après vous, c'est possible de changer d'assureur en gardant les avantages ?  

C'est pas un PERCOL plutôt que ton entreprise a ouvert et abonde ?

Me suis lancé en 2013... J'ai tout foutu en agence au bout d'environ 6 ans. Trop d'emmerdes.
Et la mode de faire passer tous les propriétaires pour des profiteurs commence à me

Oui il y a un ETF en PEA :  
Lyxor PEA Obligations d'État Euro UCITS ETF - Acc FR0013346681
 
Mais selon moi son conseil est merdique

En théorie si on est au plateau des taux les obli vont au moins être stable puis augmenter en valeur nominale une fois la baisse des taux actée, donc au pire tu risque à 1 an de performance flat si la Fed et ecb ne montent plus et tu ramasse les intérêts.

 
 Tout le monde comprend l’esprit de l’amendement mais la lecture du texte (et de l’exemple chiffré) n’est pas du tout clair

De toute façon, ca n'empechera pas la mentalité de changer, car la douloureuse sera à la sortie si je comprends bien, donc la majorité des gens n'en tiendra pas  compte.
 
Ils réaliserons uniquement à la fin....

L'exemple décrit la situation actuelle non ?

Oui

 
La partie que tu as cité, c'est un exemple décrivant le mode de calcul actuel qui est décorrélé de la réalité économique du bien. L'amendement cherche justement à corriger ça.

Ha oui 100% de plus value, comme si j'avais eu l'appartement gratuitement, c'est puissant  

Et si je ne vends jamais ? Ça donne quoi dans la succession ?

non plus, quand on reçoit un bien immo en donation, comme des titres d'ailleurs, on efface la plus value.

Pour l'instant...  

Ha ouais, il faut que je décède avant qu'ils changent ça pour optimiser  

 
Sauf que toutes ces années, tu as pu défiscaliser à fond, tout de même.

 
Oui.
Ca me va très bien: j'ai besoin du fric maintenant, pas dans 25 ans.
En supposant que je vende un jour.

Il faudra étudier les possibilités de changement de régime avant de vendre. Ca complique un peu la chose.

 
Enfait le LMNP va se gérer comme une SCI à l'IS maintenant : amortissement durant la détention + ré-intégration lors de la revente.

 
 
Les valeurs de succession sont toujours des valeurs d'estimation au moment du décès. Il n'y a pas de PV, il y a des droits de mutations sur la valeur d'estimation. Pour l'immobilier c'est bien d'avoir une évaluation d'agence.

Suffira de passer le bien en résidence principale  

 
Corum ça semble bien tenir la route tant sur le prix des parts que sur les rendements !  
Frer Nico en a d'ailleurs.
 
Mais c'est pas vraiment "clé en main", car y a un dossier à monter avec la banque etc...
Moi c'est vrai que c'est dans une AV
 

 
Je suis certes parti avec cette logique. Garder l'investissement une dizaine d'années!
Mais si 10 ans après ta part a perdu 20%, et que tu veux vendre, ça en fait un investissement catastrophique.
 

 
Bonjour Lookoom !!  
Merci pour cette analyse à la fois rassurante (perspective de remontée même si....avec le télétravail je reste tout de même inquiet) et préoccupante (mauvaise gestion).
 
Pas prévu de vendre pour le moment.
 
Comment conseilerais-tu d'apprécier la bonne / mauvaise gestion de ces fonds?
 
Est-ce que regarder la hausse de valeur des parts par rapport aux autres SCPI te paraît pertinent? A quelle moment faire "stop loss" ?  

J'ai les fonds suivants disponibles en PEE avec un indice de risque faible:

• ES Ofi Invest ESG Euro Court Terme - PART C (007903)
• Schelcher Short Term ESG (FR0011198332)
• Schelcher Flexible Short Duration ESG P (FR0010707513)

L'objectif est uniquement de verser afin d'obtenir l'abondement, je pense partir sur le Schelcher Short Term ESG.
 
Des avis ?

1 ou 2.

 
 
https://twitter.com/richfalkwallace [...] GoOiQ&s=19
 
En gros la sur 12 mois tu peux pas être perdant sur les bonds durée 2 ans quelque soit le scénario t'as 3 4 5 %.
 
Sur les bonds longue durée tu risque 30% de perte si les taux montent à 8% ou 78% de gain si ils chutent de 3% sur les 12 mois à venir.

Le premier a surtout du 3-6 mois en portefeuille donc ça va monter en ligne droite à ~4%/an (tant que la BCE baisse pas ses taux). Le 2ème sera un poil plus sensible aux variations de taux car c'est plutôt du 6-12 mois en portefeuille et un peu de 1-3 ans (9 mois en moyenne si j'en crois le dernier reporting) donc tu peux avoir des petits a coups mais rien de fou (la courbe des performances récente donne une bonne indication), la performance sera un poil meilleure (un poil car plus chargé en frais).

 
C'est extrêmement biaisé de présenter les choses comme ça.
C'est évident que plus le taux actuel est élevé (5%), plus c'est dur de perdre de l'argent avec des obligations.
Mais c'est aussi évident que +3% sur 12 mois en revendant une oblig 2Y (5% de coupon - 2% de moins value à la revente suite à hausse des taux) au lieu de faire +5% sur 12 mois avec un CaT ou autre c'est bien nul, et ça ne transparaît pas  dans ce tableau.
A vue de nez le tableau est correct, comme l'effet de convexité est réel, mais il donne une perf absolue (comme s'il comparait avec laisser l'argent dormir à 0% dans un contexte d'inflation/taux à 5%), les résultats paraissent vite favorables...
 

On ne peut rien conclure de ça, car le plus important reste la proba de chacun de ces évènements, qu'on ne connait pas.
 
De toute manière utiliser des bonds 30Y pour une perf à horizon 12M n'a aucun sens pour ce forum.
 
Et ce sont visiblement des taux USD, donc à ne pas comparer avec des taux EUR.

J'ai quand même du mal à voir les taux encore prendre 3% alors que le consensus est au plateau voir baissé au moindre signe de krach boursier ou gros ralentissement économique. Pour le moment ça n'a pas de sens oui mais dans 6 mois quand on se rapprochera de la date supposé de début de baisse des taux ça peut devenir intéressant même pour un pari sur 12 mois via des ETF.
 
En effet les bonds 2Y servent à rien car tu peux avoir le même rendement ou mieux dans des money market funds qui font le même boulot à ta place sans le risque de décote si les taux montent.

Merci pour les explications sur les obligations  
Attendons le plateau des taux alors.