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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Semaine PIRATE

n°23548073
Piksou
Posté le 06-08-2010 à 14:57:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MikeSab21 a écrit :


 
Merci pour cette réponse très (très !) détaillée, même si je ne suis pas d'accord sur tout ;-)
Néanmoins, ça dépend des gens en fait je pense.
 
Je ne dois pas fonctionner comme vous bien qu'étant dans une même "classe moyenne" HFR.
Quelques grosses lignes directrices citées (salaires, dépenses contraintes) me suffisent largement pour orienter mon budget sur l'année.
Mais bon on est juste 2 mariés, je suppose qu'avec des enfants, il doit être nécessaire de faire plus gaffe.


Bah oui mais comment tu les fait ces lignes ?
Je me suis posé la question quand je travaillais depuis 3 mois: ouverture PEE => Combien je peux mettre par mois ?
Ben calculer toutes mes dépenses contraintes c'était pas évident: comme je distingue les dépenses restau dispensables des course alimentaires indispensables ? Mes dépenses loisirs de mes dépenses importantes ?
Faire ces affectations de manière automatisée prend peu de temps et permet de savoir ça.


---------------
« Le verbe "aimer" est le plus compliqué de la langue. Son passé n'est jamais simple, son présent n'est qu'imparfait et son futur toujours conditionnel. » Jean Cocteau
mood
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Posté le 06-08-2010 à 14:57:36  profilanswer
 

n°23549092
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 06-08-2010 à 16:15:31  profilanswer
 

amphor a écrit :


 
Tu y gagnes :??:
 
Je m'interroge sérieusement :  est ce qu'il est lucratif de vivre à deux ?


 
C'était pas du tout la question. C'était de savoir si on pouvait prendre un appartement à deux avec ma copine (qui était étudiante à l'époque) ou si financièrement c'était infaisable et donc rester chez nos parents jusqu'à ce que ma copine finisse ses études. Les comptes que j'ai tenu m'ont servi à caculer un budget probable. Donc merci Grisbi sur ce coup. Sinon, ça aurait été la surprise.
 
Parce que c'est bien d'avoir envie de vivre à 2 sur un salaire dans son chez soi. Mais si c'est pour manger des pâtes toute la semaine, mieux vaut rester un peu plus longtemps chez les parents...et retarder le départ.


Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 06-08-2010 à 16:17:20

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23550512
sam_barton
Posté le 06-08-2010 à 18:39:46  profilanswer
 

Piksou a écrit :


En france ya de MoneyCenter Boursorama, même si t'es pas client, mais ça va pas chercher tout seul comme Mint, faut exporter sur le site


 
Y a un ENORME défaut dans Moneycenter pour le suivi des portefeuilles boursiers, c'est que le nombre de parts est limité à 2 chiffres après la virgule.
Et sur des parts à 8000 €/pce, ça fait de sacrés écarts....

n°23551857
goldi
Posté le 06-08-2010 à 21:40:14  profilanswer
 

Joshua74 a écrit :


Si le loyer, l'eau, l'edf, internet, la nourriture... sont partagés en 2, c'est sur que ça revient moins cher...

 

Rien que pour le loyer : un 2 pièces à 700€, ça fait 350€ chacun... Si tu es tout seul tu as quoi pour 350€ ??

 

Bien sûr ça dépend si le partage est plus ou moins équitable...

 


 :ouch:

 

Parigot inside  :lol:

 

Sinon pour moi ça parait clair que la vie à 2 revient moins cher globalement.


Message édité par goldi le 06-08-2010 à 21:40:47
n°23551870
quantic71
Posté le 06-08-2010 à 21:42:42  profilanswer
 

Bonsoir, dans le même ordre d'idée, je cherche un logiciel simple ou un fichier excel qui me permette de calculer l'évolution d'un placement en assurance-vie. Quelque chose de simplissime, pas une usine à gaz... ça a l'air facile comme ça, mais impossible de trouver un tel truc sur le net ! merci mille fois !

n°23552074
JB0660
Posté le 06-08-2010 à 22:08:35  profilanswer
 

quantic71 a écrit :

Bonsoir, dans le même ordre d'idée, je cherche un logiciel simple ou un fichier excel qui me permette de calculer l'évolution d'un placement en assurance-vie. Quelque chose de simplissime, pas une usine à gaz... ça a l'air facile comme ça, mais impossible de trouver un tel truc sur le net ! merci mille fois !


 
Je ne sais pas si ça répondra parfaitement à tes besoins mais voilà un début :
http://www.cbanque.com/placement/assurance-vie-3.php

n°23552152
quantic71
Posté le 06-08-2010 à 22:22:48  profilanswer
 

merci oui, je connais ce site sympa, mais je souhaiterais quelque chose de plus "pratique", un fichier de calcul excel serait parfait, je sais qu'il en existe de spécifiques à l'AV, mais je n'en trouve pas !

n°23552810
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 06-08-2010 à 23:35:27  profilanswer
 

dites, si je retire l'argent de mon livret A d'une banque x et le place dans une banque Y au milieu de l'année je perds les intérêts en cours ?

n°23552873
papillonne​tte
Posté le 06-08-2010 à 23:40:43  profilanswer
 

Mabbot_mabbot a écrit :

dites, si je retire l'argent de mon livret A d'une banque x et le place dans une banque Y au milieu de l'année je perds les intérêts en cours ?


Non, ils sont calculés par quinzaine. Donc tu les auras au prorata dans chaque banque.

n°23552907
Mabbot_mab​bot
flute
Posté le 06-08-2010 à 23:43:22  profilanswer
 

merci

mood
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Posté le 06-08-2010 à 23:43:22  profilanswer
 

n°23557646
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2010 à 19:56:16  answer
 

Voila la répartition de mon portefeuille (100.000€ environ)

 
Citation :

CARMIGNAC PATRIMOINE A --> 15%
MAGELLAN C --> 10%
CARMIGNAC INVT E --> 10%
CARMIGNAC INVT LATITUDE --> 10%
CARMIGNAC EURO PATRIMOINE --> 10%
NEUFLIZE GLOBAL (C) --> 8%
PICTET WATER P EUR --> 7%
NOBC EUROPE CONVERTIBLES C --> 7%
RIVOLI CONSERVATIVE FUND --> 6%
PALATINE ABSOLUMENT A --> 5%
NOBC CONVICTIONS --> 5%
ODDO Avenir --> 5%
BRONGNIART RENDEMENT (C) --> 2%

 

J'ai décidé de pousser sur le Carmignac patrimoine qui a largement sous performé recemment mais qui reste à mon avis un excellent placement sur le très long terme.
Ca me semble assez équilibré :jap:
Mon objectif long terme est de faire environ 7 - 8% par an

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-08-2010 à 22:57:33
n°23558493
blinkfan70
Posté le 07-08-2010 à 22:07:04  profilanswer
 

Pourquoi prendre du carmignac patrimoine A et E?


---------------
Dura lex, sed lex
n°23558632
Profil sup​primé
Posté le 07-08-2010 à 22:34:34  answer
 

Je me suis trompé en copiant, le A c'est l'investissement, pas le patrimoine :jap:
J'ai pris A pour le patrimoine au lieu du E parce que les frais de gestion sont plus haut. En le conservant plusieurs années la différence compense l'absence de droit d'entrée.


Message édité par Profil supprimé le 07-08-2010 à 23:10:32
n°23559181
Chti Manso​n
Steam: qL
Posté le 08-08-2010 à 00:57:09  profilanswer
 


Question bête (je n'y connais pas grand chose), sur quoi on se base pour choisir ce genre de placement ?
Bon, je me doute qu'il doit y avoir des indications sur le fait que tel placement est plus risqué, et donc plus rémunérateur que d'autres. Mais je me demande sur quoi on se base pour dire que tel truc "devrait" rapporter "6-7%" dans 4ans  :??:

n°23559486
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-08-2010 à 02:33:16  profilanswer
 


Ca me parait ambitieux, tu te bases sur des historiques de cours ou autre pour cette estimation ?
J'ai un portif d'actions de rendement en direct sur lequel j'espère tirer du 6,6% de dividendes, et ça me parait déjà pas forcément gagné :sweat: .


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23559791
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 08-08-2010 à 09:34:11  profilanswer
 

Avec les réformes sur l'imposition des AV et les plus values mobilières imposables dès le 1er euro, je sens que je vais avoir des perfs de mort dès l'année prochaine sur mes différents placements :sol:

n°23562568
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 08-08-2010 à 18:56:48  profilanswer
 

Perfs de mort ou mort des perfs? :D
 
Chez moi, ce sont les deux lignes Carmignac qui plombent le portif. :D ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°23563721
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-08-2010 à 21:12:40  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Perfs de mort ou mort des perfs? :D
 
Chez moi, ce sont les deux lignes Carmignac qui plombent le portif. :D ²


 
 
Tu as quelles autres lignes dans ton portif?
Moi c'est mon tracker MSCI World, mon Essor Emergents et mes actions françaises qui font mieux  [:thektulu]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23565005
gugusg
Posté le 08-08-2010 à 22:58:42  profilanswer
 

moi c'est pas dur, sur un mois tout fait mieux que carmignac :D

n°23568675
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 09-08-2010 à 11:48:36  profilanswer
 

Aujourd'hui est un jour historique: TOUS mes placements sont repassés dans le vert  [:bakk13]  
Bon, de vraiment peu, mais c'est symbolique, quoi.
 
         
Carmignac Commodities  +0,10 %  
St Honoré Inde +8,89 %  
Carmignac Patrimoine  +2,40 %  
Saint Honore Bresil  +0,88 %  
 
Hallelujah !  [:bakk1]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°23568813
gugusg
Posté le 09-08-2010 à 11:59:14  profilanswer
 

ca comprend les frais d'entrée que tu as payé ? :)

n°23573061
lordtomaso
Posté le 09-08-2010 à 18:08:11  profilanswer
 

Encore, encore :love:  
http://izipik.com/images/201008/09/lavluck33l3pig8cxx-untitled.jpg
 
Bon il nous fait quoi Edouard, là :o


---------------
Let the Grass Grow in Your Brain
n°23573110
JB0660
Posté le 09-08-2010 à 18:13:07  profilanswer
 

lordtomaso a écrit :

Encore, encore :love:  
http://izipik.com/images/201008/09 [...] titled.jpg
 
Bon il nous fait quoi Edouard, là :o


 
ça va être le moment d'en reprendre une louche  :o

n°23573406
blinkfan70
Posté le 09-08-2010 à 18:41:34  profilanswer
 

Si carmignac continue comme ça ils risquent de perdre très gros! Il faut des années pour acquérir une bonne réputation, mais peu de temps pour la perdre!


---------------
Dura lex, sed lex
n°23573463
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 09-08-2010 à 18:48:48  profilanswer
 

J'ai revendu toutes mes Carmignac entre le 10 et le 13 mai, je regrette pas :D

n°23573509
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2010 à 18:54:51  profilanswer
 

Je suis allé voir leur site, ils n'ont toujours pas mis leur rapport de gestion mensuel.
Je ne sais pas quand ils le mettent en ligne habituellement, mais à M+10jours ça commence à faire beaucoup...ils ne savent pas comment justifier la bérézina?  :whistle:  
 
Bon, je comptais renforcer d'ici peu, mais je pense que je vais plutôt ouvrir de nouvelles lignes pour diversifier...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23573523
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-08-2010 à 18:56:51  profilanswer
 

Ils sont peut-être en vacances et ont eu quelques faux-frais avec la mauvais Black Card...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23573531
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2010 à 18:59:11  answer
 

Question tout bête, j'ai un prêt étudiant au CA mais je n'utilise plus du tout les serves de cette banque.  
 
Est-ce possible de clôturer mon compte chez eux et de leur donner une autorisation de prélèvement sur mon compte HSBC ou le remboursement du prêt implique forcément d'avoir un compte chez eux ?

n°23573662
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-08-2010 à 19:13:21  profilanswer
 


En théorie, je pense c'est possible, sauf si le compte à partir duquel l'argent est prélevé ne peux être modifié (avenant au contrat de prêt).
 
Mais en pratique, je pense que la banque sera réticente. Une solution intermédiaire serait de ne conserver que le minimum au CA (compte courant où la mensualité du prêt est prélevée sans pack, moyen de paiement ou autres services) et de faire des transferts entre les comptes CA et HSBC. A la fin du prêt étudiant, le compte au CA pourrait être fermé.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23574027
JB0660
Posté le 09-08-2010 à 19:52:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je suis allé voir leur site, ils n'ont toujours pas mis leur rapport de gestion mensuel.
Je ne sais pas quand ils le mettent en ligne habituellement, mais à M+10jours ça commence à faire beaucoup...ils ne savent pas comment justifier la bérézina?  :whistle:  
 
Bon, je comptais renforcer d'ici peu, mais je pense que je vais plutôt ouvrir de nouvelles lignes pour diversifier...


 
Y'a une semaine, ils ont mis en ligne leur lettre mensuelle qui explique pourquoi ils se sont plantés en juillet.  :o  

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 09-08-2010 à 19:52:40
n°23574090
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 09-08-2010 à 19:58:44  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tu as quelles autres lignes dans ton portif?
Moi c'est mon tracker MSCI World, mon Essor Emergents et mes actions françaises qui font mieux  [:thektulu]


 
Désolé pour la lenteur, avec mon modem 56K des vacances, je ne me connecte pas trop. :D
 
Voilà les lignes (avec en majorité du Carmignac...  [:neuropsy:3]  ):
 
ECHIQ.AGENOR 3DEC FR0010321810  
ALL.EURO HIGH.'RC' FR0010032326
ROUVIER EUROPE FCP FR0007084066
ST-HON.CHINE 3DEC FR0010479923
FCP UN.OBL.M.T3DEC FR0010291591
UNI.OBLI L.TERM.C FR0007373998
UNI.OBLI C.T.3DEC FR0010289090
ROUVIER VAL.FCP FR0000401374
RIVOLI CONSERV.FD FR0007066600
ST.HONORE IND.3DEC FR0010479931
CARMIGN.INV.E 3DEC FR0010312660
CARM.PATR.E 3DEC FR0010306142
 
Et voilà. :D
 

lordtomaso a écrit :

Encore, encore :love:  
http://izipik.com/images/201008/09 [...] titled.jpg
 
Bon il nous fait quoi Edouard, là :o


 
Mais qu'est-ce tu bois doudou dis donc! :D
 
Je venais justement de vérifier. Outch... [:prozac]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°23574151
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2010 à 20:06:39  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Y'a une semaine, ils ont mis en ligne leur lettre mensuelle qui explique pourquoi ils se sont plantés en juillet.  :o  


 
Mince j'ai loupé ça! Quelles étaient leurs explications en gros?
C'est bizarre, quand je clique sur "Rapport mensuel", c'est toujours celui de juin. Ils sont pas fiers et n'ont laissé le rapport de juillet que quelques heures?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23574196
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2010 à 20:11:37  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
Désolé pour la lenteur, avec mon modem 56K des vacances, je ne me connecte pas trop. :D
 
Voilà les lignes (avec en majorité du Carmignac...  [:neuropsy:3]  ):
 
ECHIQ.AGENOR 3DEC FR0010321810  
ALL.EURO HIGH.'RC' FR0010032326
ROUVIER EUROPE FCP FR0007084066
ST-HON.CHINE 3DEC FR0010479923
FCP UN.OBL.M.T3DEC FR0010291591
UNI.OBLI L.TERM.C FR0007373998
UNI.OBLI C.T.3DEC FR0010289090
ROUVIER VAL.FCP FR0000401374
RIVOLI CONSERV.FD FR0007066600
ST.HONORE IND.3DEC FR0010479931
CARMIGN.INV.E 3DEC FR0010312660
CARM.PATR.E 3DEC FR0010306142
 
Et voilà. :D
 


 
OK thx  :jap:  
Y'a du monde sur St honoré Inde et St honoré Chine...après avoir eu un tracker Chine + un tracker Brésil, j'ai maintenant simplement un fond Emergents.


---------------
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n°23574217
JB0660
Posté le 09-08-2010 à 20:14:32  profilanswer
 

En gros et de mémoire, leurs explications c'était qu'ils avait joué la baisse de l'euro (remontée du dollar),étaient couverts à la baisse sur les actions et n'avaient pas d'actions de bancaires européennes.
 
D'après la lettre mensuelle, ils ont abandonné leurs couvertures à la baisse sur les actions et augmentent leur exposition action. Ils croient toujours à fond aux émergents et matières premières
 
C'est ici que ça se passe :
http://www.carmignac.fr/fr/lettre-mensuelle.htm
 

n°23574231
JB0660
Posté le 09-08-2010 à 20:16:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
OK thx  :jap:  
Y'a du monde sur St honoré Inde et St honoré Chine...après avoir eu un tracker Chine + un tracker Brésil, j'ai maintenant simplement un fond Emergents.


 
+1. Un bon fonds Emergents généraliste et c'est ok

n°23574375
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2010 à 20:36:21  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

En gros et de mémoire, leurs explications c'était qu'ils avait joué la baisse de l'euro (remontée du dollar),étaient couverts à la baisse sur les actions et n'avaient pas d'actions de bancaires européennes.
 
D'après la lettre mensuelle, ils ont abandonné leurs couvertures à la baisse sur les actions et augmentent leur exposition action. Ils croient toujours à fond aux émergents et matières premières
 
C'est ici que ça se passe :
http://www.carmignac.fr/fr/lettre-mensuelle.htm
 


 
 
Bien, j'étais pas fichu de la trouver   :whistle:  
 
Ainsi, les performances de notre gestion globale,
décevantes sur le mois, auront été le résultat
d’un excès de prudence, de méfiance vis-à-vis de la
situation européenne. Un peu trop de mines d’or, le
refuge par excellence, pas assez de valeurs bancaires,
surtout européennes, pas assez d’euros, un peu trop de
dollars. Mea culpa. Cette phase transitoire nous semble
aujourd’hui toucher son terme.
Nous n’envisageons pas
un retour en récession aux États-Unis. Nous continuons de
voir une croissance très limitée en Europe. Enfin, face aux
pressions déflationnistes occidentales, nous voyons les
économies émergentes mettre un terme à leur processus
de resserrement monétaire. Un contexte qui devrait
permettre aux marchés des pays neufs de surperformer
les marchés des pays développés, et dans leur sillage
permettre aux secteurs des matières premières de
pleinement bénéficier de la reprise qu’on observe déjà sur
les ressources naturelles sous-jacentes.

 


---------------
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n°23575940
Halfsup
Posté le 09-08-2010 à 21:59:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bien, j'étais pas fichu de la trouver   :whistle:  
 
Ainsi, les performances de notre gestion globale,
décevantes sur le mois, auront été le résultat
d’un excès de prudence, de méfiance vis-à-vis de la
situation européenne. Un peu trop de mines d’or, le
refuge par excellence, pas assez de valeurs bancaires,
surtout européennes, pas assez d’euros, un peu trop de
dollars. Mea culpa. Cette phase transitoire nous semble
aujourd’hui toucher son terme.
Nous n’envisageons pas
un retour en récession aux États-Unis. Nous continuons de
voir une croissance très limitée en Europe. Enfin, face aux
pressions déflationnistes occidentales, nous voyons les
économies émergentes mettre un terme à leur processus
de resserrement monétaire. Un contexte qui devrait
permettre aux marchés des pays neufs de surperformer
les marchés des pays développés, et dans leur sillage
permettre aux secteurs des matières premières de
pleinement bénéficier de la reprise qu’on observe déjà sur
les ressources naturelles sous-jacentes.

 


 
Ils ont copié / collé l'avis de 99% des analystes écos en gros ? Sinon j'avoue qu'ils se sont bien plantés pour  leur évaluation de la situation européenne et de l'euro en général  [:cerveau manust]  

n°23576437
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2010 à 22:23:49  answer
 

_-Sky-_ a écrit :


En théorie, je pense c'est possible, sauf si le compte à partir duquel l'argent est prélevé ne peux être modifié (avenant au contrat de prêt).
 
Mais en pratique, je pense que la banque sera réticente. Une solution intermédiaire serait de ne conserver que le minimum au CA (compte courant où la mensualité du prêt est prélevée sans pack, moyen de paiement ou autres services) et de faire des transferts entre les comptes CA et HSBC. A la fin du prêt étudiant, le compte au CA pourrait être fermé.


 
C'est ce que je fais à ce jour et depuis 2007. Le prêt doit courir jusqu'à 2013 et leur filer 2.65€ par mois pour strictement rien ça m'emmerde.

n°23577224
cartemere
Posté le 09-08-2010 à 23:19:07  profilanswer
 

et quand on n'a pas encore 100K€ d'épargne, on répond comment ? :sweat:

n°23577277
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 09-08-2010 à 23:22:43  profilanswer
 

cartemere a écrit :

et quand on n'a pas encore 100K€ d'épargne, on répond comment ? :sweat:


 
7  :o  Et on travaille plus pour gagner plus pour épargner plus  :o ²


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23578039
sam_barton
Posté le 10-08-2010 à 00:58:10  profilanswer
 

jaguargorgone a écrit :

J'ai revendu toutes mes Carmignac entre le 10 et le 13 mai, je regrette pas :D


 
Je crois que ta tolérance au risque n'est pas compatible avec tes placements, tu as paniqué, et maintenant, ça va remonter ! :D

mood
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