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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Semaine PIRATE

n°71667762
Matthewz
Posté le 08-10-2024 à 15:04:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nico77 a écrit :

Y'a beaucoup de ménage CSP+ qui ont une TMI qui baisse au moment de la  retraite ?
Si une retraite relativement confortable conjugué au départ de (par exemple) 2 enfants qui fait perdre une part, il y a de fortes chances que l'imposition en sortie de PER ne change pas voir augmente non ?

 

si carrière bien gérée, et placements qui rapportent, tu pars x années avant l'age de départ légal. ( et tu laisses bosser tout tes collègues qui n'ont pas voulu apprendre le fonctionnement de l'épargne et des placements )
auquel cas, le montant de la retraite est fortement impacté.
mais on s'en "ballec" car les placements rapportent bien plus.

 

sinon, je rejoins les avis du dessus : le PER est intéressant pour sortir de la TMI30
il faut donc calculer combien placer pour retomber à la TMI11

Message cité 1 fois
Message édité par Matthewz le 08-10-2024 à 15:11:12
mood
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Posté le 08-10-2024 à 15:04:17  profilanswer
 

n°71667990
burnout62
Posté le 08-10-2024 à 15:33:00  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Oh putain IBKR est enfin arrivé en France ! C’est récent ? :love:

 

On est d’accord que tout le monde est là dessus ?


Pas nouveau selon moi.
Pas de PEA ni IFU non ?


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°71667994
Laska-
Posté le 08-10-2024 à 15:33:11  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Article intéressant des Échos sur qui paie combien d'impôts en France, et le focus des 10% revenus les plus élevés.  
 
Sans surprise : les 10% les plus hauts revenus paient le gros des impôts, et les autres quasiment que dale.  
En incluant la fiscalité large, les très très haut revenus diminuent leur taux d'imposition élargi grâce au contrôle de l'impôt sur les sociétés notamment :
 
https://zupimages.net/up/24/41/6rv6.jpg
 
https://zupimages.net/up/24/41/bpsi.jpg
 
https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] es-2123852


Il manque les cotisations employeur
 [:icon2]  [:leneuf22]


Message édité par Laska- le 08-10-2024 à 15:34:37
n°71668103
Salverius
Posté le 08-10-2024 à 15:44:55  profilanswer
 

Hello gentlemen
 
Je voudrais ouvrir des AV pour mes enfants sur Boursorama
Je vois qu'il existe une formule AV pour mineurs
 
Cela a-t-il un réel intérêt? Si oui, lequel?
Ou pas spécifiquement et go AV classique
 
merci d'avance
 
Salverius

n°71668119
Matthewz
Posté le 08-10-2024 à 15:46:22  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Hello gentlemen
 
Je voudrais ouvrir des AV pour mes enfants sur Boursorama
Je vois qu'il existe une formule AV pour mineurs
 
Cela a-t-il un réel intérêt? Si oui, lequel?
Ou pas spécifiquement et go AV classique
 
merci d'avance
 
Salverius


 
retour experience : j'ai ouvert des AV classique chez Fortuneo pour mes enfants.

n°71668135
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-10-2024 à 15:48:31  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Y a-t-il un quelconque intérêt à épargner sur un PER au-delà de la limite defiscalisable (10% des revenus annuels), étant donné qu'au-delà de cet avantage fiscal je ne vois plutôt que des inconvénients au PER (épargne bloquée).  
N'est-il pas bien plus interessant de passer par un PEA voire un simple compte titres ?


1) non, aucun intérêt
2) oui (ou en AV si tu veux ce qui est finalement l'équivalent du PER assurentiel mais sans blocage)
 

igo2001 a écrit :

Il y a un truc que je ne comprends pas bien sur la fiscalité des PER.
Lors d’une sortie en capital, le fisc va 1) regarder la portion qui correspond à des versements qui ont bénéficié de la déductibilité et assujettir cette partie à l’IR sur (sur la partie capital) et PFU (sur la partie plus-value) et 2) regarder la portion qui n’a pas fait l’object de déductibilité et imposer uniquement les PV sur cette partie ?  
Mais d’un point de vue pratique, comment ça marche? On peut choisir pour chaque versement réalisé si on veut que ce versement soit déductible ou non ? Charge à nous de bien choisir en fonction du cap de déductibilité pour éviter de payer deux fois l’IR (une fois tout de suite et une fois lors de la sortie) ?


On choisit rien du tout, c'est exactement comme sur un PEA ou une AV (pour lesquels le capital n'est évidemment pas fiscalisé). Chaque retrait emporte une proportion de capital et une proportion de PV, selon leur proportion dans le contrat à date de rachat/retrait.
 

taijiyinyangtu a écrit :

Sauf erreur de ma part, il peut y avoir un intérêt si on place en f€ : il n'y a pas de prélèvement annuel des PS.
Evidemment, étant donnée l'échéance d'un PER, on veut plutôt placer en actions, mais pour quelqu'un d'allergique au risque et qui sait qu'il n'aura pas besoin de toucher au capital avant de pouvoir sortir, ça peut être un peu plus intéressant que de placer en AV.  :o


C'est bien vrai, mais en revanche la PV est fiscalisée et sans abattement (cad contrairement à l'AV). Ça se calcule...
 

blog a écrit :

J'etais justement en train de comparer les deux  :
https://www.google.com/finance/quot [...] &window=6M
Comme l'a dit Lookoom , on voit bien l'effritement.
Sur un an :
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR C 26,02 €  +5,83 €  28,88 %
BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR H 18,77 €  +4,50 €  31,53 %


Sur ton lien je vois à peu près le même % de hausse, pour ma part...
Bref on sait qu'il existe un léger effritement dû à la couverture, d'une part ; qu'on voit des hausses et des baisses de ESE par rapport à ESEH en raison des variations de l'USD/EUR, d'autre part...
 

Agmoh a écrit :

La gratuité des bel n'a pas forcé les BeD à arrêter de prendre les particuliers pour des vaches à lait, avec des cartes à la con à 10 balles par mois.
Les BeL restent un truc assez niché. Et de mon côté, avoir ma boite chez eux me permet d'avoir accès à du crédit pro / perso que je n'aurai pas eu sans ça.


Mme Michu a bien trop peur de ne plus avoir une agence physique où aller, pour y voir son conseiller  [:max evans]  
 

mouillotte a écrit :

C'est passé ici ça ?  

Citation :

Une grosse nouveauté sur le PEA PME, on passe de 385 sociétés éligibles à pratiquement 2000 !


Source : twitter Edouard Petit


Oui, les décrets d'application sont passés juste avant la démission du gouvernement, on en avait parlé.
 

Voxinat a écrit :

Deja discuté ici. Mais je ne serai pas surpris que Corum nous réserve des surprises, et pas des bonnes


Oui, il me semble que la conclusion était en gros: «Corum fait de bons résultats mais c'est au prix d'une prise de risque très importante»
 

Voxinat a écrit :

Certains décideurs la-bas semblent avoir une une interprétation des règles très personnelle
A prendre en considération dans ton investissement. Il peut ne rien se passer :jap:


Tu veux dire qu'il y peut y avoir un côté H2O?  [:afrojojo]  
 

free-riders a écrit :

Sinon je vais être très angry


13 et gris ?  :o

n°71668208
Tumacru
Posté le 08-10-2024 à 15:58:43  profilanswer
 

Sur 30 ans me semble avoir souvent lu que le PER l’emportait de peu sur le PEA (exemple : https://docs.google.com/spreadsheet [...] c/htmlview ). Mais c’est au prix d’un blocage quasi insurmontable.

n°71668256
evildeus
Posté le 08-10-2024 à 16:06:15  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Sur 30 ans me semble avoir souvent lu que le PER l’emportait de peu sur le PEA (exemple : https://docs.google.com/spreadsheet [...] c/htmlview ). Mais c’est au prix d’un blocage quasi insurmontable.


C'est quoi le principe là. Parce que tu compares PEA vs PER+PEA  :heink:

n°71668318
dwarfy
Posté le 08-10-2024 à 16:14:58  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Pas nouveau selon moi.
Pas de PEA ni IFU non ?


Si, il y a le PEA.

n°71668327
Tumacru
Posté le 08-10-2024 à 16:16:48  profilanswer
 

evildeus a écrit :


C'est quoi le principe là. Parce que tu compares PEA vs PER+PEA  :heink:


 
 
Pas mon doc. Et à la lecture je ne suis pas trop certain de comprendre non plus. Pas plus creusé que ça, mais souvent lu que pour une TMI 30% en entrée et sortie, le PER faisait mieux sur 30 ans.  

mood
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Posté le 08-10-2024 à 16:16:48  profilanswer
 

n°71668435
cataflamme
Posté le 08-10-2024 à 16:33:37  profilanswer
 

igo2001 a écrit :

Oh putain IBKR est enfin arrivé en France ! C’est récent ?  :love:  
On est d’accord que tout le monde est là dessus ?


IBKR Irlande pour la France, ça fait longtemps ?

burnout62 a écrit :

Pas nouveau selon moi.
Pas de PEA ni IFU non ?


Pas d'IFU, mais ils ont lancé un PEA récemment

n°71668500
Pauleta777​7
Posté le 08-10-2024 à 16:43:48  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Il y d'autres banques qui proposent un crédit lombard ?
Banque accessible sans avoir 1 million d'euros d'encours :O


 
D'autres banques je ne sais pas, mais j'ai une AV MACSF qui propose un lombard avec les conditions suivantes :
 

  • 3 ans renouvelable 2 fois (donc 9 ans max)
  • Possibilité d'emprunter jusqu'à 80% de l'encours
  • Taux d'emprunt de 3,62% pour 2024

Message cité 1 fois
Message édité par Pauleta7777 le 08-10-2024 à 16:45:16
n°71668516
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 08-10-2024 à 16:45:55  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Il y d'autres banques qui proposent un crédit lombard ? Banque accessible sans avoir 1 million d'euros d'encours :O


En AV, il n'y a pas seulement le crédit lombard ; il y a aussi l'avance, qui est accessible un peu partout pour le coup.

Pauleta7777 a écrit :

D'autres banques je ne sais pas, mais j'ai une AV MACSF qui propose un lombard avec les conditions suivantes :


Lombard, ou avance?  [:million dollar baby]

Message cité 2 fois
Message édité par SaintBol le 08-10-2024 à 16:46:50
n°71668557
igo2001
Posté le 08-10-2024 à 16:50:15  profilanswer
 

Matthewz a écrit :


sinon, je rejoins les avis du dessus : le PER est intéressant pour sortir de la TMI30
il faut donc calculer combien placer pour retomber à la TMI11


Pas certain de bien comprendre de commentaire. Il y a un cap sur les versements déductibles (10% du revenu imposable) donc le seul truc a calculer c’est combien tu dois mettre pour atteindre le cap (en partant du principe que tu préfères fiscaliser maintenant plutôt qu’à la retraite).

n°71668583
Pauleta777​7
Posté le 08-10-2024 à 16:53:27  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


Lombard, ou avance?  [:million dollar baby]


 
Un lombard est une avance non ?

n°71668596
chef_keepe​r
Posté le 08-10-2024 à 16:54:33  profilanswer
 

SaintBol a écrit :


En AV, il n'y a pas seulement le crédit lombard ; il y a aussi l'avance, qui est accessible un peu partout pour le coup.


 

SaintBol a écrit :


Lombard, ou avance?  [:million dollar baby]


 
C'est quoi la différence ?
Le lombard de bourso c'est bien sur leur AV non ? :??:

n°71668628
Cheval 2 3
Posté le 08-10-2024 à 17:00:12  profilanswer
 

chef_keeper a écrit :


 
C'est quoi la différence ?
Le lombard de bourso c'est bien sur leur AV non ? :??:


Pas uniquement.

n°71668649
chef_keepe​r
Posté le 08-10-2024 à 17:04:00  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Pas uniquement.


 
PEA aussi ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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