Reprise du message précédent :

Parfait    

good dans 2,5 ans

 
J'attends la baisse.  

Et tous les 3 ans tu peux migrer les fonds qui sont sur ton PERECO merdique vers un PER de ton choix (Spirit ou Bourso MATLA pour en citer 2 bons).

(ça reste théorique pour moi, ne l'ayant pas encore fais)

 
Bonne vidéo, merci.

 
Du coup j'ai creusé un peu : l'idée est que ce qui est économisé en impôts par la grâce du PER est placé sur PEA (scénario qui est celui où, effectivement, l'utilisation du PER permet de faire mieux que le PEA seul pour une entrée et une sortie en TMI 30% et sur 30 ans+). D'où la ligne PER+PEA.  
 
Je ne sais pas si tout cela est juste, mais c'est quelque chose que je retrouve de façon récurrente dans les communautés qui cherchent à optimiser la perf.

Tu feras comment pour pas comptabiliser tes futures pertes dans le calcul de ta perf' ?

 
Ne pas souhaiter malheur aux autres est la base de l'échange cordial ici. Je t'invite à cesser.

J'ai 65k de gain net de fiscalité sur l'ensemble de mes SCPI. J'ai de la marge.    
 

 
Et tu hodl ?

Oui, sauf Viagénération que j'ai vendu l'année dernière.

 
fort le cap'tain

Bon bon bon.

Recap :
- 01/05 : demande de rachat (par mail, je m'attendais à ce qu'il me file un formulaire à renvoyer.
- 02/05 : réponse du brocker : passe par l'espace client (celui-ci ne prévoit pas le cas des non résident fiscaux)

5 mois d'échanges (ave des creux parce que j'ai fini par oublier), de mongolage du brocker et la fourniture de divers documents puis la petite menace médiateur AMF : "Je vous rappelle qu'il faut faire la demande par l'espace client lol"   .

Du coup je viens de leur faire un recap des 13 étapes, un rappel du L.132-21 et que rien ne m'oblige légalement à passer par leur espace client de merde.

Bon, je ne suis pas hyper carré sur ce coup là, mais bordel quels bande de charlots  

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Sur un autre sujet et pour rester dans la lose, j'ai perdu 8% sur mes PASI acheté hier (nouvelle ligne), excellent timing comme toujours  

Ça n’a aucun sens puisque ce qui est économisé est dans le PER, sinon c est pas économisé justement

technique ancestrale du dezoom mental    

 
Certes, la formule est malhabile et on vise un montant équivalent à l'économie d'impôts. Mais en quoi le calcul ne serait il pas valide ?  
 

Tu n'as pas un TRI ou TWR pour pouvoir comparer ?

Une somme nette ne permet pas de comparer la performance de l'actif dans le temps.

Non

La comparaison valide c est 10k en PER vs 7k en PEA éventuellement. Les 3k d’impôts réduits se retrouvant dans le PER. Si tu rajoutes dans le PER du PEA faut faire pareil sur l’autre. Ça change rien au calcul si tu fais cela donc aucun intérêt de faire cela.

Pour avoir l'économie, il faut mettre en per.

Si tu mets en per, tu peux plus mettre le même argent en pea.

C'est une blague ? D'une il y a un redface, de deux c'est de notoriété que Chien Blanc a une façon bien particulière de comptabiliser ses pertes et même lui s'en amuse.

Sur le SP500 je préfère clairement un ETF saint tetik

 
 
Ok, doit me manquer une clé de compréhension. Je pensais qu'un versement sur le PER permettait de diminuer sur revenu fiscal de référence et par ricochet son imposition. Ce n'est pas cela ? Car si c'est bien le cas, qu'est ce qui empêche de flécher "l'économie d'impôt" vers un PEA ?

Pour mon DCA action j'ai clairement mis le cerveau sur off, 1k€ mensuel depuis deux ans.

Faut dire que ma poche secure est en adéquation avec mon mental.

 
 
Jusqu'ici je suis, mais y a un moment où je ne suis plus :  
 
- je mets un montant X sur mon PER ;  
- mon revenu fiscal de référence diminue du montant X ;  
- j'économise 30% du montant X bicause pas imposé.
 
Pourquoi je ne pourrais pas flécher le montant correspondant aux 30% en question vers un PEA ? C'est ce que recommandent pas mal de communautés finance assez pointues. Qui partagent du coup des tableaux de ce type : https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1338239225  
 
Qui - pour un même montant investit - font apparaître une perf supérieure du combo PER+PEA dans les conditions ci-avant exposées.  
 
 
Désolé je suis tout sauf matheux

Je consulte ce forum depuis plus de 7ans..  
 
J'ai pu voir certains tauliers de ce topic partir (Nico ou Lapin..), d'autres devenir des membres assidus et j'ai également regardé l'émergence de certains nouveaux tauliers.
 
Je me rappelle surtout que vos échanges et vos objectifs me paraissaient tellement déconnecter de la vie réelle ou au minimum loin de la vie réelle d'un jeune diplômé "classique" allant travailler dans la Fonction Publique.
 
Aujourd'hui, j'ai 30 ans. En consultant mes comptes, sans aucun héritage,  j'ai remarqué que j'ai atteins le pallier des "100 000" euros.
Evidemment, ce pallier est bien moins grand avec l'inflation qu'en 2017. Toutefois, il me semble satisfaisant.
 
Merci pour vos remarques sur ce topic qui m'ont bien aidé pour la construction de ce petit patrimoine.

Je mets 10 000 en per .

Sur ces 10 000 je ne payerais pas (tout de suite ) 3 000 d'impôts.

L'économie de 3 000 est dans les 10 000 coincés dans le per jusqu'à ta retraite.

Alors certes, tu peux mettre encore 3k dans ton pea, mais ça sera 3k qui n'ont rien à voir avec tes 10 k.

Apres une brève recherche sur Google, je vois qu'en effet c'était possible du PERCO vers un PER tous les trois ans, mais je ne sais pas si c'est toujours vrai avec un PERECO.
 
Je vais essayer de demander demain (et je vous filerai l'info ici si je l'ai).

 
 
Navré, je ne comprends vraiment pas. Comment les 3000 peuvent ils être "coincés" dans les 10000 versés ? N'ai je pas dès l'année suivante une économie d'impôt correspondant aux 3000 ?

Effectivement les 3 000€ ne sont pas coincés.
C'est une économie d'impôt en N+1.
Vous faites ce que vous voulez des ces 3 000€ que vous n'aurez pas payé.

 
Thanks, je vais commencer à saigner du nez à force de tenter d'avoir une semblant de réflexion impliquant des chiffres.  
 
Mais du coup, ce putain de tableau de ses morts, il est juste ou pas ??? https://docs.google.com/spreadsheet [...] 1338239225

Oui c’est cela mais c’est le montant que tu mets en PER qui diminue tes impôts.
Pour prendre l’exemple simple plus haut, avec 3 k d’impôt et 10k d’épargne.
Si je mets tout en PEA et je paye mes impôts, la répartition sera ee 7k en PEA et 3k d’impôt=10k
Si je mets tout en PER, au TMI 30, ça fera 10k en PER et 0 en impôts =10k
Ton PER te permet d’investir les 3k qui auraient du aller aux impôts. Ça te permet pas d’éviter les impôts ET mettre 3k sur le PEA.

Heu non ils sont coincés en PER. En N+1 tu payes juste pas les 3k d’impôts que tu as déjà mis en PER.

 
 
bravo 100K c'est le premier palier pour feu Charlie Munger

Non imagines t'as 10 bonbons. Normalement l'année prochaine sur ces 10 bonbons tu devras m'en donner 3.

Sauf si tu donnes ces 10 bonbons à Chien Blanc , dans ce cas je ne te prendrais 3 de tes 10 bonbons que quand Chien blanc te rendra tes 10 bonbons.

Les autres bonbons que tu gagnes n'ont rien à voir avec tes 10 bonbons de base et toujours rien à voir avec les 3 bonbons que je te prends sur les 10 bonbons.

 
 
OK je pense qu'on met le doigt sur le morceau qui me manque

Bien sur que si .

Ce n'est pas un crédit d'impôt qu'on te verse, c'est une diminution artificielle de ton revenu et donc une diminution artificielle de l'impôt sur le revenu.

C'est ce que je dis putain

En année N, tu mets 10k€ en PER. Eux sont "coincés" dans le tunnel.
En année N+1, tu ne paies pas 3k€ aux impôts. Tu te fais donc pas prélever de 3k€. Donc cette somme non prélevée, tu en disposes librement

Désolé d'insister un peu, je suis lent ce soir mais j'aimerais comprendre  
 
J'ai 10k à investir :  
 
- je mets 10k en PEA en année N ; mon imposition à N+1 est inchangée
- je mets 10k en PER en année N ; mon imposition à N+1 est réduite de 3k.
 
En quoi ces 3k ne sont pas disponibles pour être investis en PEA ? Et s'ils sont bien "disponibles", en quoi la formule du tableau que je partage est-elle erronée ?

 
 
le Prix de retrait (celui auquel on peut vendre) est actuellement de 999.21€.
C'est cette valeur que j'utilise pour comptabiliser la valeur de mes SCPI: J'ai 105 part * le prix de retrait = 105*88.21= 104 917 €
 
 
ChienBlanc annonce 101 878 € de Corum Origin.
101 878 / 999.21 = 101.958 parts -> Ce n'est pas rond, donc j'imagine qu'il prend une autre valeur ? J'ai essayé avec la Valeur de réalisation et le prix acquéreur, je ne tombe jamais sur un chiffre rond...
 
D'où ma question: combien ChienBlanc a-t-il de parts de Corum Origin ?