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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
Ce sondage expirera le 13-10-2024 à 22:00




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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Semaine PIRATE

n°56443902
3ul3r
Posté le 01-05-2019 à 23:10:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

:jap:
J'ai un peu détaillé par la suite en répondant à Nico, mais c'est une EURL. Je paye quasiment tout car j'ai un gros revenu à faible imposition, ce qui me permet de mettre tout de même de côté chaque mois (notre épargne / patrimoine est séparé) donc je ne me plains pas du tout ;)


Bah cela ne change rien non plus que cela soit une EURL. C'était bien ça l'objet de mon intervention. Le régime juridique d'une entreprise individuelle ou société ne préjuge en rien de la situation pauvre/précaire de l'individu. Que ta femme/copine soit micro-entrepreneur, EURL, SASU ou whatever, cela ne nous avance pas plus ...

mood
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Posté le 01-05-2019 à 23:10:52  profilanswer
 

n°56444016
321pierre
Posté le 01-05-2019 à 23:29:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Pourquoi ?
C'est le cas non ?


Non à minima Boursorama est au dessus et Easyvie aussi

n°56444060
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2019 à 23:35:41  answer
 

321pierre a écrit :


Non à minima Boursorama est au dessus et Easyvie aussi


Pas Boursorama, non : Eurossima est à 1,65 %.


Message édité par Profil supprimé le 01-05-2019 à 23:36:41
n°56444122
adel teiki
Posté le 01-05-2019 à 23:49:58  profilanswer
 

Et Easyvie a peut-être vendu du rêve pour sa première année.

n°56444377
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-05-2019 à 02:09:10  profilanswer
 

Pour information on avait eu aussi une situation interessante avec Linxea Vie, egalement un contrat collectif sur lequel Linxea avait negocie les frais bloques a vie contrairement a d'autres courtiers.
 
Bilan les frais sur Fonds Euros sont restes a 0.6% pour mon vieux contrat ouvert en 2006 alors que les autres courtiers ont ete obliges d'appliquer la hausse de frais de gestion sur le fonds euros a tous leur portefeuille de contrats.
 
Bref, il faut regarder au cas par cas si c'est vraiment une zone d'inquietude.

n°56444384
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 02-05-2019 à 02:16:06  profilanswer
 


Il me semblait avoir lu/compris ça te concernant ; si c’est une erreur, je raye.


Message édité par _-Sky-_ le 02-05-2019 à 18:28:48

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°56444445
Pascal_974
Posté le 02-05-2019 à 05:34:57  profilanswer
 

toto408 a écrit :

J'essaie d'ouvrir un contrat Mes Placements Liberté pour ma descendance avec 100€ par mois sur du MSCI world. Mais le LU1437016972 n'apparait pas dans la liste lorsque je met en place le versement programmé: est il dispo uniquement en versement libre? Si oui, y'a des contrats avec un MSCI world non hedgé accessible en versement programmé?


Je serai intéressé par la réponse, ayant une progéniture également  :)  
A moins que vous conseillez un autre contrat (je suis déjà chez Linxea Spirit).

n°56444464
bkhk
Posté le 02-05-2019 à 06:15:55  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :


Je serai intéressé par la réponse, ayant une progéniture également  :)  
A moins que vous conseillez un autre contrat (je suis déjà chez Linxea Spirit).


 
Pourquoi pas un CTO pour du long terme avec ETF World capitalisant et l’AV ouverte juste pour prendre date?
Les frais de gestion de l’AV font se faire sentir sur la durée...
C’est ce que j’ai fait pour mon enfant en tout cas.

n°56444480
Modération
Posté le 02-05-2019 à 06:39:01  answer
 


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Mais t'en as pas marre de toujours faire la même merde ici ?  [:sylvie rosemoiselle:3]  
 
Réponses mono smileys, pas d'arguments, pas d'exemples, quand on t'en demande (plutôt poliment), tu te drapes dans une posture de martyr...
 
2 mois chez les TT.  [:sylphide pinklady:3]

n°56444717
vazyvite
Posté le 02-05-2019 à 08:31:30  profilanswer
 

Pascal_974 a écrit :


Je serai intéressé par la réponse, ayant une progéniture également  :)  
A moins que vous conseillez un autre contrat (je suis déjà chez Linxea Spirit).


 
Toujours chez MesPlacements.fr, le contrat RETRAITE propose la gamme Lyxor dont l'ETF Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist = FR0010315770 ( 46 ETF en tout )
C'est celui que j'ai en programmé sur mon contrat.

mood
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Posté le 02-05-2019 à 08:31:30  profilanswer
 

n°56444773
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 02-05-2019 à 08:40:16  profilanswer
 

Bonjour.

 

Question evidente mais que je prefere poser.

 

Imaginons que j'achete pour 1000€ de tracker s&p500 non hedgé.

 

Dans 1 an l'indice est au meme niveau qu'aujourd'hui.
Mais le $ prend de la valeur par rapport à l'€.
Exemple 1€=1$

 

Si je vends mon tracker je recupere plus de 1000 € ?

 

Pas de sarcasmes svp

Message cité 2 fois
Message édité par Samourai le 02-05-2019 à 08:41:02

---------------
Nihon, gambare !
n°56444788
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2019 à 08:42:22  profilanswer
 
n°56444842
__nicolas_​_
Posté le 02-05-2019 à 08:52:06  profilanswer
 

Samourai a écrit :


Si je vends mon tracker je recupere plus de 1000 € ?


 
oui

n°56445085
incassable
Posté le 02-05-2019 à 09:29:13  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour.

 

Question evidente mais que je prefere poser.

 

Imaginons que j'achete pour 1000€ de tracker s&p500 non hedgé.

 

Dans 1 an l'indice est au meme niveau qu'aujourd'hui.
Mais le $ prend de la valeur par rapport à l'€.
Exemple 1€=1$

 

Si je vends mon tracker je recupere plus de 1000 € ?

 

Pas de sarcasmes svp

 

du coup je developpe ta question: y-t-il une limite de couverture aux fonds hedgés ?
Si le $ fait /2 par rapport à l'€, on recupere toujours 1000 ?
si c'est écrit dans le DICI, sous quel terme ?

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 02-05-2019 à 09:29:42
n°56445262
leamAs
на зарееее
Posté le 02-05-2019 à 09:51:34  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

du coup je developpe ta question: y-t-il une limite de couverture aux fonds hedgés ?
Si le $ fait /2 par rapport à l'€, on recupere toujours 1000 ?
si c'est écrit dans le DICI, sous quel terme ?


Non tu payes le coût du hedge (différence entre les taux d'intérêt toussa).

n°56445410
justsayno
Posté le 02-05-2019 à 10:04:18  profilanswer
 

Sur le même thème du hedge, une autre question:
quelle différence faites-vous (s'il y en a une) entre daily hedged et monthly hedged, sur une durée a priori  de l'ordre d'un an ou plus?
NB: car j'ai vu des trackers des deux types en AV.

n°56445446
incassable
Posté le 02-05-2019 à 10:08:01  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Non tu payes le coût du hedge (différence entre les taux d'intérêt toussa).


 
ok donc si tu mets 1000 €, 1 an apres la valeur a pas bougé mais le $ a fait /2, tu vas donc toucher 1000 - x avec x le taux d'interet ?
c'est vraiment pas capé ?

n°56445696
phantom62
Posté le 02-05-2019 à 10:31:18  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
ok donc si tu mets 1000 €, 1 an apres la valeur a pas bougé mais le $ a fait /2, tu vas donc toucher 1000 - x avec x le taux d'interet ?
c'est vraiment pas capé ?


 
Une couverture achat EUR/Vente USD sur 1 an c'est environ 3.1% en ce moment (cours spot à 1.1216 et terme à 1.1562)

n°56446035
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-05-2019 à 11:04:22  profilanswer
 

3ul3r a écrit :


Bah cela ne change rien non plus que cela soit une EURL. C'était bien ça l'objet de mon intervention. Le régime juridique d'une entreprise individuelle ou société ne préjuge en rien de la situation pauvre/précaire de l'individu. Que ta femme/copine soit micro-entrepreneur, EURL, SASU ou whatever, cela ne nous avance pas plus ...


 
Je sais bien, et comme tu le vois que je ne m'y connais pas assez en auto-entrepreneuriat pour réellement faire la différence et l'aider dans ses choix (d'ailleurs si quelqu'un a un bon expert-comptable à recommander, elle souhaiterait changer le sien mais n'a pas trouvé, il faudrait qu'il puisse bosser à distance facilement pour les justificatifs, points à faire, etc. :/ ). En gros elle ne gagne pas encore assez pour se verser un salaire régulier, donc j'assume 90% des charges / vie quotidienne, etc. :o
 
En MP si tu veux pour une discussion plus approfondie, j'admets ne pas être assez calé mais j'essaie d'apprendre / combler mes lacunes :jap:


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n°56446037
skylight
Made in France.
Posté le 02-05-2019 à 11:04:25  profilanswer
 

Hello !
Je viens demander quelques conseils de placement, même si je connais déjà bien le domaine (m'enfin sans plus) :

 

Ma compagne a déjà 2-3 placements, mais viens de recevoir un chèque de 15k€ de sa GM.
Âge : 32 ans
Patrimoine financier :
AV Bourso mandat défensif : 5,2k€, ouverte en 2015
Livret A : 4,5k€
AV Natixis : 2,2k€, ouverte en 2014
Amundi (elle a 2 PEI, elle place chaque intéressement dessus systématiquement : 200€ et 500€ :D, sur des plans équilibrés )

 

On a pas besoin de cash immédiat, cependant, on a un projet de construire une baraque dans 4-5 ans)

 

Je pensais lui faire ouvrir 2 AV (une Yomoni, une Linxea avenir), en mettant 10k sur Yomoni (et profiter des 200€ de bonus), et 5k€ sur Linxea (pour les 200€ de bonus aussi)

 

Qu-est ce que vous en pensez ?
Merci pour vos réponses :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par skylight le 02-05-2019 à 11:07:10
n°56446062
Brazeinste​in
Posté le 02-05-2019 à 11:06:53  profilanswer
 

Arrête la GP et prends des AV en gestion libre avec des allocations simples


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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56446074
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-05-2019 à 11:08:05  profilanswer
 

skylight a écrit :

Hello !
Je viens demander quelques conseils de placement, même si je connais déjà bien le domaine (m'enfin sans plus) :
 
Ma compagne a déjà 2-3 placements, mais viens de recevoir un chèque de 15k€ de sa GM.
Âge : 32 ans
Patrimoine financier :  
AV Bourso mandat défensif : 5,2k€, ouverte en 2015
Livret A : 4,5k€
Natixis : 2,2k€, ouverte en 2014
Amundi (elle a 2 PEI, elle place chaque intéressement dessus systématiquement : 200€ et 500€ :D, sur des plans équilibrés )
 
On a pas besoin de cash immédiat, cependant, on a un projet de construire une baraque dans 4-5 ans)
 
Je pensais lui faire ouvrir 2 AV (une Yomoni, une Linxea avenir), en mettant 10k sur Yomoni (et profiter des 200€ de bonus), et 5k€ sur Linxea (pour les 200€ de bonus aussi)
 
Qu-est ce que vous en pensez ?


Question : est-ce qu'elle ou toi vous sentez de gérer simplement son allocation ? :o
Si oui, même très peu, alors passe en gestion libre chez Bourso et n'ouvre pas Y0monI. Tu économiseras les frais pour un résultat relativement moyen. Par contre il est effectivement intéressant d'avoir un contrat chez Suravenir et un chez Spirica (quel que soit le courtier).


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n°56446200
skylight
Made in France.
Posté le 02-05-2019 à 11:19:23  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Arrête la GP et prends des AV en gestion libre avec des allocations simples

 


Shadow666 a écrit :


Question : est-ce qu'elle ou toi vous sentez de gérer simplement son allocation ? :o
Si oui, même très peu, alors passe en gestion libre chez Bourso et n'ouvre pas Y0monI. Tu économiseras les frais pour un résultat relativement moyen. Par contre il est effectivement intéressant d'avoir un contrat chez Suravenir et un chez Spirica (quel que soit le courtier).

 


En gestion libre, cela prends bcp de temps à gérer son allocation ?
Car perso je suis GP mandat équilibré sur Bourso aussi :o, mais parce que j'ai presque 0 minutes de temps de gérer ça.
On a quand même une connaissance simple des AV (louches, etc), mais ça s'arrête là :o
Je pensais que Yomoni était interessant (suravenir derrière aussi, non ?), et niveau risque, un P5 était adéquat.
Linxea Avenir (suravenir) aussi, mais Spirica, connais pas.

Message cité 1 fois
Message édité par skylight le 02-05-2019 à 11:20:24
n°56446246
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-05-2019 à 11:24:38  profilanswer
 

Gestion libre 100% fonds € t'as rien à faire.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56446261
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-05-2019 à 11:25:35  profilanswer
 

skylight a écrit :

Hello !
Je viens demander quelques conseils de placement, même si je connais déjà bien le domaine (m'enfin sans plus) :
 
Ma compagne a déjà 2-3 placements, mais viens de recevoir un chèque de 15k€ de sa GM.
Âge : 32 ans
Patrimoine financier :  
AV Bourso mandat défensif : 5,2k€, ouverte en 2015
Livret A : 4,5k€
AV Natixis : 2,2k€, ouverte en 2014
Amundi (elle a 2 PEI, elle place chaque intéressement dessus systématiquement : 200€ et 500€ :D, sur des plans équilibrés )
 
On a pas besoin de cash immédiat, cependant, on a un projet de construire une baraque dans 4-5 ans)
 
Je pensais lui faire ouvrir 2 AV (une Yomoni, une Linxea avenir), en mettant 10k sur Yomoni (et profiter des 200€ de bonus), et 5k€ sur Linxea (pour les 200€ de bonus aussi)
 
Qu-est ce que vous en pensez ?
Merci pour vos réponses :jap:


pour faire simple je mettrais les sous sur l av bourso quitte à la passer en gestion libre.
ouvrir néanmoins un pea avec 1O€ ne serait pas du luxe.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56446296
cmoadd
Posté le 02-05-2019 à 11:29:26  profilanswer
 

justsayno a écrit :

Sur le même thème du hedge, une autre question:
quelle différence faites-vous (s'il y en a une) entre daily hedged et monthly hedged, sur une durée a priori  de l'ordre d'un an ou plus?
NB: car j'ai vu des trackers des deux types en AV.


 
De mémoire ça n'a pas beaucoup d'importance. Tu as un article ici qui en parle : https://www.investmentweek.co.uk/in [...] ematically
 
Le monthly hedge est une couverture moins "parfaite" car elle est adaptée chaque mois et donc en cas de forte variation des devises tu te retrouve sur-hedgé ou sous-hedgé cependant un daily hedge résulte en un plus grand nombre de transactions ce qui augmente les frais.
 
Dans la pratique il y a peu de différences surtout que ce n'est qu'un facteur parmis tant d'autres (optimisation de la réplication, prêt des titres, frais de gestion, pays de domiciliation de l'ETF,...) -> In fine il faut regarder le tracking error et opter pour le plus faible.

n°56446463
Brazeinste​in
Posté le 02-05-2019 à 11:45:41  profilanswer
 

skylight a écrit :


 
 
En gestion libre, cela prends bcp de temps à gérer son allocation ?
Car perso je suis GP mandat équilibré sur Bourso aussi :o, mais parce que j'ai presque 0 minutes de temps de gérer ça.
On a quand même une connaissance simple des AV (louches, etc), mais ça s'arrête là :o
Je pensais que Yomoni était interessant (suravenir derrière aussi, non ?), et niveau risque, un P5 était adéquat.
Linxea Avenir (suravenir) aussi, mais Spirica, connais pas.


 
Comme l'a dit Nico si tu passes en 100% fonds € y a aucune question à se poser. Mais même, une fois que tu as défini une allocation X ou Y, tu la respectes en investissant de manière quasi robotique tous les mois ou 3 mois...
 
Les GP, surtout pour les mandats équilibrés et assimilés c'est vraiment pas top. Ca prend toutes les baisses et ça sous-performe lors des hausses.
 
Si tu veux booster ton rendement en ajoutant un peu de risque, tu peux prendre un tracker World sur AV ou, mieux encore au niveau des frais, sur PEA.  
 
Une allocation simple c'est X% en fonds € et 100-X% en tracker World. Ca fait très très bien le job.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56446761
mouillotte
0/10 en dictée
Posté le 02-05-2019 à 12:13:03  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


Intéressant : peux tu m'expliquer (sans ironie) la différence concrête entre un contrat individuel et un contrat collectif ? Il y avait la meme différence entre Yomoni & Wesave, mais il m'a semblé que c'était anecdotique comme différence. Je peux me tromper.  
Et en quoi ce serait beaucoup plus interessant pour les titres vifs particulièrement ? Il y a un impact sur les ETF ?  


https://reho.st/self/3f50ae0e1da4e7e929455ff4a76e99b63490513e.png

n°56446767
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2019 à 12:14:10  answer
 

Je viens de mettre le nez dans la composition d'un vieux Perco que j'ai d'un ancien employeur.  
 
https://reho.st/self/12c323229ec1dd65e1dab15dbbb091d438e647a4.jpg
 
C'est de la merde. Les 5 supports affichés sont les seuls disponibles …
Il y a pas un tips pour en faire un truc potable ? Genre transfert vers un courtier low cost avec large choix de support ?  
 
Amundi me prend 30€ par an pour gérer cette cochonnerie  

n°56446823
justsayno
Posté le 02-05-2019 à 12:20:55  profilanswer
 

cmoadd a écrit :

Tu as un article ici qui en parle : https://www.investmentweek.co.uk/in [...] ematically
Le monthly hedge est une couverture moins "parfaite" car elle est adaptée chaque mois et donc en cas de forte variation des devises tu te retrouve sur-hedgé ou sous-hedgé cependant un daily hedge résulte en un plus grand nombre de transactions ce qui augmente les frais.
Dans la pratique il y a peu de différences surtout que ce n'est qu'un facteur parmis tant d'autres (optimisation de la réplication, prêt des titres, frais de gestion, pays de domiciliation de l'ETF,...) -> In fine il faut regarder le tracking error et opter pour le plus faible.


 :jap:

n°56446902
Velocesupe​r
Posté le 02-05-2019 à 12:28:28  profilanswer
 

mouillotte a écrit :


Quoi !? Tous les trois mois tu peux avoir 3500€ d'abondement ?
Mais au bout d'un moment tu est bloqué par les 25% de versement max de ton salaire brut annuel ?


C'est bien ça. Heureusement que le groupe Vinci paie bien aussi  ;)

n°56446953
toto408
free porn
Posté le 02-05-2019 à 12:32:15  profilanswer
 

vazyvite a écrit :

 

Toujours chez MesPlacements.fr, le contrat RETRAITE propose la gamme Lyxor dont l'ETF Lyxor MSCI World UCITS ETF Dist = FR0010315770 ( 46 ETF en tout )
C'est celui que j'ai en programmé sur mon contrat.


Top! Merci je vais prendre ça.


---------------
OverClocking-Masters
n°56446975
Mitch2Pain
Posté le 02-05-2019 à 12:34:06  profilanswer
 


 
Regarde les cas de déblocage, mais à part pendre ta retraite, démissionner ou acheter t'a résidence principale à mon avis c'est mort.
En attendant, arbitre tout sur le fonds monde.

n°56446976
toto408
free porn
Posté le 02-05-2019 à 12:34:13  profilanswer
 

bkhk a écrit :

 

Pourquoi pas un CTO pour du long terme avec ETF World capitalisant et l’AV ouverte juste pour prendre date?
Les frais de gestion de l’AV font se faire sentir sur la durée...
C’est ce que j’ai fait pour mon enfant en tout cas.


L'avantage de l'assurance vie c'est qu'on l'ouvre et on oublie. En CTO il faut déclarer les gains chaque année...


---------------
OverClocking-Masters
n°56447032
frankie_fl​owers
Posté le 02-05-2019 à 12:40:00  profilanswer
 

toto408 a écrit :


L'avantage de l'assurance vie c'est qu'on l'ouvre et on oublie. En CTO il faut déclarer les gains chaque année...

Pour un lazy investor qui garde ses lignes en CTO, c'est moins compliqué.
 
Il n'y a que les dividendes à ajouter à sa déclaration d'IR.

n°56447099
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-05-2019 à 12:47:59  profilanswer
 

Prenez des ETFs capitalisants, rien à déclarer tant que c'est pas vendu :o


---------------
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n°56447105
Profil sup​primé
Posté le 02-05-2019 à 12:49:00  answer
 

Mitch2Pain a écrit :

 

Regarde les cas de déblocage, mais à part pendre ta retraite, démissionner ou acheter t'a résidence principale à mon avis c'est mort.
En attendant, arbitre tout sur le fonds monde.

 

Ouais je viens de tout arbitrer vers le fond monde.
Mais je suis bloqué avec cette merde jusqu'a la retraite (hors cas deblocage), il y a pas moyen de transferer ca chez un linxea-like pour beneficier de plus de support et de frais reduit ?

 

Cette cochonnerie bordel ca me rend fou  :pfff:  

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-05-2019 à 12:53:08
n°56447118
stephaneF
Posté le 02-05-2019 à 12:50:03  profilanswer
 


Tips 1 : comprendre le produit dans lequel on investit.  :o


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56447135
incassable
Posté le 02-05-2019 à 12:51:53  profilanswer
 

 

t'as vu les frais annuels aussi ? :D
j'ai un vieux PEE au CIC: 27 € par an  :pt1cable:
(payé par ton employeur tant que tu demissionnes pas)

 

Bro tips: quand on quitte une entreprise, fermer le PEE de suite, aucun interet à le garder

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 02-05-2019 à 12:52:52
n°56447144
stephaneF
Posté le 02-05-2019 à 12:52:34  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
t'as vu les frais annuels aussi ? :D
j'ai un vieux PEE au CIC: 27 € par an  :pt1cable:


Si tu as changé de boite, tu peux le fermer.  :jap:


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56447147
incassable
Posté le 02-05-2019 à 12:53:19  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Si tu as changé de boite, tu peux le fermer.  :jap:

 

J'ai fait un edit de sioux :o
me suis fait avoir cette année, c'est trop tard ils sont deja payé, donc je prends mon temps pour revendre

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 02-05-2019 à 12:54:01
mood
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