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Quelle est la part de produits financiers à effet de levier (ex : ETF à effet de levier, produits dérivés, etc.) dans la totalité de votre patrimoine net hors immobilier physique ?
Ce sondage expirera le 24-11-2024 à 22:00




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vous et l'effet de levier

n°56434981
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 30-04-2019 à 18:17:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Politicoon_Zoon a écrit :


Oui c'était très bien, on retrouve sur Wayback machine des snapshots : https://web.archive.org/web/2017062 [...] folio.org/
ou là : https://web.archive.org/web/2017121 [...] folio.org/
 
Et la file IH sur le sujet : https://www.devenir-rentier.fr/t8698


Horreur absolue je me quote, même sur Wayback on a encore toute la série de questions qu'3douard Pet1t posait pour son smarporfolio, je viens de m'en apercevoir.


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
mood
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Posté le 30-04-2019 à 18:17:49  profilanswer
 

n°56434997
Velocesupe​r
Posté le 30-04-2019 à 18:19:33  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Citation :

Vente LE 29/04/2019
Vente de titres Amundi MSCI Europe Minimum Volatility Factor UCITS ETF pour un montant de 1 600 €.
Achat LE 29/04/2019
Achat de titres Lyxor UCITS ETF PEA MSCI World pour un montant de 1 800 €.

 



Yomoney :
Les mecs foutent ton pognon sur du minimum volatility pendant toute la hausse et arbitre vers du msci world au plus haut, et la veille de la baisse.
[:massys]

 

Pas mécontent d'avoir enclenché le transfert chez Binck.


C'est Yomoni qui fait le marché  [:moonblood6:3]
Pas l'inverse :o

n°56435059
gsans
Slow food... slow....
Posté le 30-04-2019 à 18:26:50  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

J'ai désormais 1/4 du PEA en liquidités, j'attends les soldes now :o

 

2k€ sur la poche espèces ici, j'attends une baisse de mon ETF Lyxor pour envoyer la purée.

 

[:donkeyshoot:3]


Message édité par gsans le 30-04-2019 à 18:27:58

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56435077
Goon
Posté le 30-04-2019 à 18:29:02  profilanswer
 

Le market timing c'est le mal ! Je demande le ban pour déviationnisme anti DCA :o

n°56435140
the gaston​ lagaffe
Posté le 30-04-2019 à 18:38:49  profilanswer
 

benoitgg a écrit :


Perso :
 
-Patrimoine<500ke : insuffisant pour être rentier, je bosse et me sors le doigt du c*l pour changer de boîte tous les 3-4 ans, ma « seule » source de revenu significative étant les revenus de mon travail
 
-500ke<Patrimoine<5Me, insuffisant pour vivre la vie d’un rentier épanoui mais je peux tout de même bénéficier de revenus significatifs de mon patrimoine. Je bosse dans une grosse cogip, le salaire n’étant plus ma grosse motivation. Gross cogip où je profite du CE, de vacances pas chères payées par le CE, les syndics (limite je me fais élire DP  :o ), mais je bénéficie tout de même d’un salaire qui évoluera un peu.
 
-Patrimoine>5Me : je vis à fonds ma vie de rentier. :sol:  


 
Dans cette tranche de patrimoine (env 500k€) , on peut commencer à réduire la voilure concernant le travail. Disons sans réduire le temps passé au boulot , s'en détacher complètement et fuir les postes à responsabilité. (vive la récup également  :o )  
Après tout dépend de son train de vie et de son lieu de vie .
 
 

hecube a écrit :


Je suis partagé....
Et si le retour à l'amour tellurique de l'exploitation de son verger/potager était la vraie vie ?
 
L'autosuffisance gagnée à la sueur de son front (et à l'accumulation de patrimoine en première partie de vie).
La vie de village ou la rentabilité ne serait pas une fin en soit mais un soucis de subvenir à ses congénère en petite communauté.  [:implosion du tibia]  
Une mega bibliotheque et le net pour le carburant cognitif.


 
Pas besoin de patrimoine pour ça  [:somberlain_multi:5]


Message édité par the gaston lagaffe le 30-04-2019 à 18:40:26

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°56435436
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 30-04-2019 à 19:16:56  profilanswer
 

Le point sur SGL

 

https://youtu.be/8JOv8TX-DMw

 

Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°56435501
atlantel
Posté le 30-04-2019 à 19:26:02  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Avec le versements recents des loyers de SCPI sur Spirit, j'ai atteint le point zero en terme de perf après deux ans dans le rouge à rembourser les frais d'entrée ! #immopamagik  
 
 


 
2 ans? J'ai très peu de scpi en av (750 euros) mais avec le premier loyer reçu aujourd'hui, il me faudra un an à peine pour combler le trou....  

n°56435591
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 30-04-2019 à 19:37:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL
 
https://youtu.be/8JOv8TX-DMw
 
Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


Il a raté le PV-traiiiiin  :D  
Interessant de décortiquer les circonvolutions qu'ils utilisent...
 
Et il prononce très mal Berkshire  [:moundir]  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Politicoon_Zoon le 30-04-2019 à 19:40:35

---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56435601
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 30-04-2019 à 19:39:24  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL
 
https://youtu.be/8JOv8TX-DMw
 
Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


Même s'il a une voix triste, les choix d'investissements sont intéressants.


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°56435615
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2019 à 19:41:07  answer
 

SGL, c'est Sextant Gros Lexomil ?

mood
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Posté le 30-04-2019 à 19:41:07  profilanswer
 

n°56435626
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2019 à 19:41:45  answer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Il a raté le PV-traiiiiin  :D  
Interessant de décortiquer les circonvolutions qu'ils utilisent...
 
Et il prononce très mal Berkshire  [:moundir]  [:cosmoschtroumpf]


Beurkchailleure, je ne vois rien à redire. :o

n°56435816
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-04-2019 à 20:07:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL
 
https://youtu.be/8JOv8TX-DMw
 
Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


 
Quelle tristesse oui pour les fonds d'allocation - la prudence vend tellement mieux que la fougue a l'oral, mais les performances sont tetues.

n°56435920
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 30-04-2019 à 20:20:04  profilanswer
 

[:guimo33]
 
En vray Frer, je me plantais autant il y a peu et je m'auto-vanne : https://www.devenir-rentier.fr/p320701#p320701 (va directement au 4eme paragraphe TLTR sinon)


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°56435961
stephaneF
Posté le 30-04-2019 à 20:24:25  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL
 
https://youtu.be/8JOv8TX-DMw
 
Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


Cette déchéance !  [:lapattefolle]


---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/
n°56435994
Koolklem
Short levier 10
Posté le 30-04-2019 à 20:28:47  profilanswer
 

Le pauvre, il doit perdre beaucoup d'argent...  :sweat:  
 

Spoiler :


Nan je déconne... Il ramasse autant [:schiroosh:10]

n°56436199
SaucissonM​asque
Posté le 30-04-2019 à 20:50:05  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL

 

https://youtu.be/8JOv8TX-DMw

 

Le gérant est en dépression [:kebab_frite:1]


En total bore-out.
Je pense qu'il est passé sur le topic tellement il s'ennuyait, il a vu que même avec ses millions il ne pouvait pas être rentier et qu'il ne faisait toujours pas partie du top 5% des français les plus riches [:mooms:1]


Message édité par SaucissonMasque le 30-04-2019 à 20:50:35
n°56436324
Web4444
Posté le 30-04-2019 à 21:02:02  profilanswer
 

Ptain l'AST Bourso à 0% si tu mets tout le POGNON sur Euros Exclusifs ça te fait un taux à 3.45 en comptant ton capital de base.
Le PEL en PLS  [:mooonblooood:3]

n°56436641
benoitgg
Posté le 30-04-2019 à 21:29:00  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

Avoir 4M et se faire chier en COGIP, ce projet [:am72:5]


Posons la question autrement 4M, c’est quoi ton projet?
Bon je reconnais avoir mis le seuil un peu haut. C’est plutôt 3/4ME.
Se permettre d’arrêter de bosser avec 4ME. Sachant que tu as ton bien immo dans les 4ME.

Message cité 1 fois
Message édité par benoitgg le 30-04-2019 à 21:29:46
n°56436785
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-04-2019 à 21:43:40  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

“Il arrive a prédire le marché avec une simple astuce, les traders le détestent”
 
No redface.


 
Qui te parle de prédire quoi que ce soit ?  
Si tu trouves intelligent de desinvestir ton pognon pendant une correction (décembre) pour le diriger vers l'or et le réallouer dans la poche action seulement 4 mois après, alors que l'ETF a fait +15% entre temps, c'est que tu n'as pas appris grand chose malgré le temps que tu passes ici.
 
No redface.


Message édité par Agmoh le 30-04-2019 à 21:44:14
n°56436890
gsans
Slow food... slow....
Posté le 30-04-2019 à 21:54:44  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Le point sur SGL
 
https://youtu.be/8JOv8TX-DMw
 
Le gérant est en dépression  [:kebab_frite:1]


 
 
Woaouh, je veux la même vie que lui ! Il a l'air tellement heureux !  
 
[:farf_13:2]


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°56436940
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-04-2019 à 22:02:35  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Ptain l'AST Bourso à 0% si tu mets tout le POGNON sur Euros Exclusifs ça te fait un taux à 3.45 en comptant ton capital de base.
Le PEL en PLS  [:mooonblooood:3]


 
Tu as l'AST à 0 toi ? Moi c'est indiqué 0.75%
 
Edit :   Vos garanties ne vous permettent pas d'emprunter la somme minimum disponible de 10000 € pour l'avance sur titre. [:la chancla:1]


Message édité par Agmoh le 30-04-2019 à 22:03:59
n°56437045
something_​else
Posté le 30-04-2019 à 22:15:21  profilanswer
 

something_else a écrit :

Salut tout le monde,
Finalement j'ai une proposition sur un achat de SCPI en in fine
En gros :  
45 K sur une SCPI classique
45 K sur une SCPI de santé classique
45 sur une SCPI de capitalisation
Le tout financé par un emprunt In fine sur 20 ans (135K à payer à la fin et les interets/assurance en mensuel pour éviter le matraquage) et un apport de 50K nanti sur une AV + versements de 200/mois
 
Vous en pensez quoi ? Je suis méfiant sur le nantissement de l'AV (meme si elle fait régulièrement + 3%, est ce que ce n'est pas risqué ?) Et les SCPI de capitalisation, vous en pensez quoi?  (je sais qu'on parle bcp SCPI ici, sorry :o, mais je vois pas de choses sur ce type de fonctionnement)
merci d'avance les frer :)


PAs d'avis  [:fight] ??  
 
Mince on a trop parlé de SCPI....  [:fading]

n°56437131
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-04-2019 à 22:26:49  profilanswer
 

Pas mal  [:implosion du tibia]  
Le in-fine pour de la SCPI ca court pas les rues.
 
Tu places le produits des SCPI sur une AV et a la fin tu rembourses avec avec le produit de l'AV (ou tu vends tes SCPI, ou un mix des deux)  
 
Qui te proposes cela ?  
Cela me semble le meilleur moyen de faire de la SCPi, mais dur de trouver le financement.
 

n°56437143
something_​else
Posté le 30-04-2019 à 22:28:15  profilanswer
 

Agmoh a écrit :

Pas mal  [:implosion du tibia]  
Le in-fine pour de la SCPI ca court pas les rues.
 
Tu places le produits des SCPI sur une AV et a la fin tu rembourses avec avec le produit de l'AV (ou tu vends tes SCPI, ou un mix des deux)  
 
Qui te proposes cela ?  
Cela me semble le meilleur moyen de faire de la SCPi, mais dur de trouver le financement.
 


C'est une proposition d'un CGPI, pas encore vu la société qui finance derrière :)

n°56437163
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-04-2019 à 22:30:04  profilanswer
 

something_else a écrit :


C'est une proposition d'un CGPI, pas encore vu la société qui finance derrière :)

 

Historiquement c'était le crédit foncier, mais maintenant c'est chaud.
Sinon mon CGP m'avait proposé le meme montage.

 

Gare juste à ne pas prendre son AV pourri qu'il essaiera surement de te refourguer pour y loger les loyers :)

Message cité 1 fois
Message édité par Agmoh le 30-04-2019 à 22:30:23
n°56437197
something_​else
Posté le 30-04-2019 à 22:34:15  profilanswer
 

Agmoh a écrit :


 
Historiquement c'était le crédit foncier, mais maintenant c'est chaud.  
Sinon mon CGP m'avait proposé le meme montage.
 
Gare juste à ne pas prendre son AV pourri qu'il essaiera surement de te refourguer pour y loger les loyers :)  


L'AV m'a l'air bien, elle fait de bons résultats... j'ai juste un peu peur des SCPI de capitalisation, je connais un peu moins et je sais pas trop comment ça peut réagir :)

n°56437202
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 30-04-2019 à 22:35:01  profilanswer
 

Donne les noms :o

 

La SCPI de cap je vois pas l'interet pour ce montage, et à la revente , les scpi c'est un peu plus galère... Perso je prendrai le pongon.


Message édité par Agmoh le 30-04-2019 à 22:35:37
n°56437208
Mitch2Pain
Posté le 30-04-2019 à 22:35:52  profilanswer
 

Je vais démarcher meilleurtaux et monfinancier pour voir ce qu'ils me proposent (SCPI aussi).

n°56437225
Cessy
Posté le 30-04-2019 à 22:39:21  profilanswer
 

something_else a écrit :


PAs d'avis  [:fight] ??  
 
Mince on a trop parlé de SCPI....  [:fading]


 
Primopierre, Primovie, et Patrimmo croissance [:mom boucher]?
 
 

n°56437241
something_​else
Posté le 30-04-2019 à 22:41:46  profilanswer
 

Cessy a écrit :


 
Primopierre, Primovie, et Patrimmo croissance [:mom boucher]?
 
 


vi (en meme tps je l'ai msi dans un poste il y a 2 pages  :whistle: )

n°56437387
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 30-04-2019 à 23:02:26  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Je vais démarcher meilleurtaux et monfinancier pour voir ce qu'ils me proposent (SCPI aussi).


 
Meilleurtaux m'avaient dit qu'ils ne faisaient pas les SCPI (suite à ma demande sur leur site, et appel téléphonique de quelqu'un de chez eux).
Monfinancier faisait du classique, et également un montage maison avec un double prêt (amortissable aux taux du Crédit Foncier + 10 K€ à taux 0, avec un investissement d'un montant fixe et pré-défini) : https://www.monfinancier.com/scpi-a [...] iee#active
Je pense que ce n'est plus d'actualité car Crédit Foncier n'existe plus, mais ils peuvent te renseigner. Sinon je peux te filer les coordonnées de mon CGP en MP avec plus de détails.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°56437911
Mitch2Pain
Posté le 01-05-2019 à 02:14:12  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

je peux te filer les coordonnées de mon CGP en MP avec plus de détails.


 
Volontiers  :jap:

n°56437930
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-05-2019 à 02:55:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Faut que je regarde ça :jap:


 
Pas un mauvais fonds mais c'est de la gestion active HY, visant 70% Europe 30% US (donc a l'envers du marche mondial qui est 75% US 25% Europe), 100% hedge en EUR.Actuellement leur gestion active les fait surponderer la France de facon enorme (20% du fonds!) et les banques/assurances comme emetteurs.
Pourquoi pas objectivement, ils ont des performances logiquement superieure aux fonds EUR HY purs grace a l'exposition US qui malgre le hedge a tres bien fonctionne recemment. Ainsi que le pari banques/assurance, historiquement plus risque que le reste mais qui paye bien dans un contexte de banques centrales ultra aidantes. Maintenant il faut bien comprendre que c'est de la gestion active, un H2O sous lexomil :D

n°56438115
Cyber-sola​ris
Posté le 01-05-2019 à 08:25:15  profilanswer
 

J'ai maintenant 3 mois d'ancienneté chez Vinci et je peux maintenant bénéficier du PEG Castor.
 
Ca me semble super rentable comme placement. Vous comprenez quoi pour l'abondement ? Si je place 4000€, ils offrent 3500€ ? Ça me parait énorme.
De toute ma carrière, je n'ai jamais vu un tel truc...
 
https://reho.st/self/5876a9fe228b9e9d89458cfb46ce33ac0a1ece07.jpg

Message cité 10 fois
Message édité par Cyber-solaris le 23-09-2019 à 20:22:25

---------------
Mon Feed-back
n°56438137
korial
Posté le 01-05-2019 à 08:32:43  profilanswer
 

J’ai une idée de sondage :
 
Contribution aux dépenses communes du couple (pour celles et ceux concernés) : quelle est la répartition : 50/50, ou autre ?
 
Est-ce que c’est proportionnellement aux revenus ?
 
Selon vous quel est le plus juste ?

n°56438160
incassable
Posté le 01-05-2019 à 08:43:28  profilanswer
 

korial a écrit :

J’ai une idée de sondage :
 
Contribution aux dépenses communes du couple (pour celles et ceux concernés) : quelle est la répartition : 50/50, ou autre ?
 
Est-ce que c’est proportionnellement aux revenus ?
 
Selon vous quel est le plus juste ?


 
proportionnellement aux revenus chez nous (en gros hein, y a pas de formule)

n°56438191
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-05-2019 à 08:56:24  profilanswer
 

Loyer SCPI touché sur Linxea Spirit et revalo PFO2  :bounce:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56438208
i486DX2-66
QUICHE-EATER
Posté le 01-05-2019 à 09:03:25  profilanswer
 

Cyber-solaris a écrit :

J'ai maintenant 3 mois d'ancienneté chez Vinci et je peux maintenant bénéficier du PEG Castor.
 
Ca me semble super rentable comme placement. Vous comprenez quoi pour l'abondement ? Si je place 4000€, ils offrent 3500€ ? Ça me parait énorme.

C'est beau.
Encore plus pour ceux qui font rouler, en revendant les actions qu'ils ont acheté depuis plus de cinq ans.
Et aussi pour ceux anticipant la possibilité d'un déblocage anticipé.
 


---------------
Soutenir les soldats Ukrainiens: https://www.amazon.de/hz/wishlist/ls/22COMQNSGMJQV
n°56438211
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-05-2019 à 09:04:06  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pas un mauvais fonds mais c'est de la gestion active HY, visant 70% Europe 30% US (donc a l'envers du marche mondial qui est 75% US 25% Europe), 100% hedge en EUR.Actuellement leur gestion active les fait surponderer la France de facon enorme (20% du fonds!) et les banques/assurances comme emetteurs.
Pourquoi pas objectivement, ils ont des performances logiquement superieure aux fonds EUR HY purs grace a l'exposition US qui malgre le hedge a tres bien fonctionne recemment. Ainsi que le pari banques/assurance, historiquement plus risque que le reste mais qui paye bien dans un contexte de banques centrales ultra aidantes. Maintenant il faut bien comprendre que c'est de la gestion active, un H2O sous lexomil :D


 
 :jap:  
Bon j'aime pas trop ce genre de fonds en fait :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56438219
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-05-2019 à 09:06:39  profilanswer
 

korial a écrit :

J’ai une idée de sondage :
 
Contribution aux dépenses communes du couple (pour celles et ceux concernés) : quelle est la répartition : 50/50, ou autre ?
 
Est-ce que c’est proportionnellement aux revenus ?
 
Selon vous quel est le plus juste ?


 
 
Proportionnel.
Si on devait verser chacun 1 500 € sur le compte joint, elle n'aurait pas les moyens et moi je serais à l'aise.
Donc du genre 2k pour moi et 1k pour elle.
Cela me parait naturel quand il y a des disparités de revenus dans le couple. (Et puis dans le cadre du pacs ou mariage c'est légal : chacun contribue aux charges du foyer à proportion de ses revenus).

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 01-05-2019 à 09:09:50

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°56438227
incassable
Posté le 01-05-2019 à 09:08:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Proportionnel.
Si on devait verser chacun 1 500 € sur le compte joint, elle n'aurait pas les moyens et moi je serais à l'aise.
Donc du genre 2k pour moi et 1k pour elle.


 
yep, et puis très souvent dès que les gamins arrivent le gap salarial s’élargit

mood
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