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A partir de quel taux d'€STR allez-vous arbitrer vos fonds/ETFs monétaires sur d'autres supports ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Semaine PIRATE

n°39526785
stephaneF
Posté le 19-09-2014 à 10:26:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites moi, si on ne demande pas la dispense de prélèvement de l'acompte fiscal sur les revenus, ça ne change rien à ce qu'on va payer hein ?
On va juste faire l'avance de la thune c'est bien ça ?

mood
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Posté le 19-09-2014 à 10:26:45  profilanswer
 

n°39526809
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-09-2014 à 10:38:45  profilanswer
 
n°39526850
tanguy12
Posté le 19-09-2014 à 10:41:54  profilanswer
 

Peyes a écrit :


 
+1
 
La "securité du travail à vie" se paye, c'est normal  [:smiley0041:2]  
 
Sinon, bourso/generalli s'améliore ? J'ai viré des $$$ sur mon AV fonds €, en 48h c'était visible  [:rootsayen]  
D'habtude c'est +7jours  [:alfredd]


chez moi ça a toujours été le cas. j'espère que ça le sera à l'avenir pour toi aussi.

n°39526852
cassoux
Posté le 19-09-2014 à 10:41:58  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
C'est quoi un compte rapide ???  :??:  
 


Corrigé, mon cerveau était pas en phase avec mes mains :D  
 
gratuit biensur :p
 
 

wade a écrit :


Le Crédit agricole (celui de Loire Atlantique) et la BNP par exemple...


 
Merci, je vais regarder ça :jap:


Message édité par cassoux le 19-09-2014 à 10:45:51

---------------
\|/A/V\|/FeedBack\|/\|/Ebay\|/\|/
n°39526977
stephaneF
Posté le 19-09-2014 à 10:51:00  profilanswer
 

Qu'est-ce que la classe moyenne ?
Le Monde.fr | 18.09.2014 à 18h33 • Mis à jour le 19.09.2014 à 10h27 |
Par Samuel Laurent et Delphine Roucaute
 

Citation :

Comme à chaque réforme fiscale, politiques de tout bord, mais aussi lecteurs et commentateurs s'écharpent autour de la notion floue de « classe moyenne ».
Et tout le monde cherche à savoir si la réforme profitera aux classes moyennes où si elles en seront les « sacrifiées ». Mais finalement, c'est quoi, la « classe moyenne » ? Et qui en fait partie ?


 
Voir les définitions et comment vous situer ici :
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
http://s2.lemde.fr/image/2014/09/01/534x267/4479930_3_6252_sur-la-plage-de-ouistreham-le-20-aout_e1836c88b3c24c5047d4d2352f746043.jpg

n°39526978
stephaneF
Posté le 19-09-2014 à 10:51:13  profilanswer
 


OK merci !

n°39527067
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 10:58:19  profilanswer
 

wade a écrit :


Le Crédit agricole (celui de Loire Atlantique) et la BNP par exemple...


 
J'ai un compte courant "gratuit" HSBC (sans aucun moyen de paiement) qui me permet facilement de déposer liquide/chèque puis de faire tous les virements que je veux via la gestion de compte en ligne.
 
Je dis compte "gratuit" car nous ne payons absolument rien directement, mais comme c'est le compte qui sert à rembourser notre crédit immobilier chez eux... ces faux-frais sont quelquepart intégrés par la banque dans le coût global du crédit.

n°39527113
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:01:23  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu dans toutes les théories d'éco, le SMIC élevé est le premier générateur du chômage de masse. Mais bon vu qu'on ne fait rien pour le diminuer, c'est qu'on s'en accomode. Le chômage est devenu quelque chose de structurel en France.


 


 
Donc soit t'as suivi un cours de première année d'ESC sans y faire attention, soit t'étais pas doué... Et tu ne remarques pas que la déflation est à nos portes.
 
Je vais pas te refaire la critique néoclassique de base. Baisse de salaire => baisse de la demande effective => baisse du niveau global de la production => baisse de la demande de travail + surproduction => spirale déflationniste => crise de la demande, que toute baisse des salaires ne peut qu'aggraver.

n°39527140
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 11:03:34  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Qu'est-ce que la classe moyenne ?
Le Monde.fr | 18.09.2014 à 18h33 • Mis à jour le 19.09.2014 à 10h27 |
Par Samuel Laurent et Delphine Roucaute
 

Citation :

Comme à chaque réforme fiscale, politiques de tout bord, mais aussi lecteurs et commentateurs s'écharpent autour de la notion floue de « classe moyenne ».
Et tout le monde cherche à savoir si la réforme profitera aux classes moyennes où si elles en seront les « sacrifiées ». Mais finalement, c'est quoi, la « classe moyenne » ? Et qui en fait partie ?


 
Voir les définitions et comment vous situer ici :
http://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
http://s2.lemde.fr/image/2014/09/0 [...] 746043.jpg


 
 
Mouais...
 
Ma définition de la classe moyenne : tu bosses, tu as un niveau de vie de correct à agréable, tu peux te permettre de petits plaisirs de temps en temps à souvent, mais quoi qu'il en soit à la fin de l'année, tu as l'impression ne rien pouvoir mettre de côté (sauf gros sacrifice sur les sus-nommés petits plaisirs indispenables qui font que l'on ne se tire pas une balle tout de suite !  :D ). Et si tu as 20-35 ans, tu sais que tu ne pourras pas compter sur une retraite à laquelle tu cotises plein pôt (sauf bosser jussqu'a 80 ans), donc tu te poses plein de questions pour l'avenir.

Message cité 1 fois
Message édité par Shaad le 19-09-2014 à 11:29:36
n°39527207
Lagoon57
Posté le 19-09-2014 à 11:07:42  profilanswer
 


Critique sans intérêt.

mood
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Posté le 19-09-2014 à 11:07:42  profilanswer
 

n°39527296
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:13:46  answer
 

Shaad a écrit :


 
 
Mouais...
 

Citation :

Si on prend la seule variable du salaire net (temps complet,secteur privé), on se situe dans la "classe moyenne" lorsqu'on gagne entre 1559 et 2156 euros nets par mois.


 
N'imp' !
A 2156€ net / mois on sort de la classe moyenne... mais bien-sûr !  :lol:
 
Ma définition de la classe moyenne : tu bosses, tu as un niveau de vie de correct à agréable, tu peux te permettre de petits plaisirs de temps en temps à souvent, mais quoi qu'il en soit à la fin de l'année, tu as l'impression ne rien pouvoir mettre de côté (sauf gros sacrifice sur les sus-nommés petits plaisirs indispenables qui font que l'on ne se tire pas une balle tout de suite !  :D ). Et si tu as 20-35 ans, tu sais que tu ne pourras pas compter sur une retraite à laquelle tu cotises plein pôt (sauf bosser jussqu'a 80 ans), donc tu te poses plein de questions pour l'avenir.


 
Moi je lis ça dans le lien  
 

Citation :

Si on prend la seule variable du salaire net (temps complet,secteur privé), on se situe dans la "classe moyenne" lorsqu'on gagne entre 1559 et 2556 euros nets par mois.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-09-2014 à 11:14:02
n°39527360
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:17:51  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Critique sans intérêt.


 
"dans toutes les théories d'éco, le SMIC élevé est le premier générateur du chômage de masse" est une phrase particulièrement fausse et stupide, que tu assènes sans scrupule comme si c'était une vérité vraie et révélée.  
 
Je passais par là, je signale donc que c'est faux, car si des économistes ne contredisent pas ce genre de propos, ça finit par devenir vrai dans la tête des gens (genre "la pierre ça ne peut que monter" ou "les immigrés nous coûtent cher en allocs" ou "faut supprimer l'ISF ça fait fuir les riches" ou "les fonctionnaires sont des privilégiés"...)
 
Donc j'ai fait mon boulot, j'ai signalé que ce que tu assènes est tout sauf une vérité incontestable.  
Ceux que ça intérese iront se documenter sur le sujet, et toi tu vas t'accrocher à une idéologie... Fin de la discussion, donc.

n°39527371
Lagoon57
Posté le 19-09-2014 à 11:18:25  profilanswer
 


Ca l'est. Fin de discussion.

n°39527489
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 11:25:38  profilanswer
 


 
 :ouch:  
 
J'ai pourtant copié-collé...  :heink:  
 
En effet, je vois la même chose que toi dans le lien... je comprends rien...  [:mlc]  
 

n°39527507
Lagoon57
Posté le 19-09-2014 à 11:26:31  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
 :ouch:  
 
J'ai pourtant copié-collé...  :heink:  
 
En effet, je vois la même chose que toi dans le lien... je comprends rien...  [:mlc]  
 


Citation :

Qu'est-ce que la classe moyenne ?
Le Monde.fr | 18.09.2014 à 18h33 • Mis à jour le 19.09.2014 à 11h03


 
Ils ont corrigé le chiffre à 11h03.

n°39527526
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:27:31  answer
 

Shaad a écrit :


 
 :ouch:  
 
J'ai pourtant copié-collé...  :heink:  
 
En effet, je vois la même chose que toi dans le lien... je comprends rien...  [:mlc]  
 


 

Citation :

Mis à jour le 19.09.2014 à 11h03


 
 :D

n°39527537
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:28:02  answer
 

http://img4.hostingpics.net/pics/256737classesmoyennescentreobs2.jpg
 

Citation :


Les limites de cette définition
 
Ce travail a plusieurs limites. Les bornes utilisées sont subjectives, mais c’est le cas de toute définition. Elle n’est ni plus ni moins subjective que la définition que donne l’Insee de la pauvreté, pourtant largement reprise [2]. Nous donnons les éléments les plus fins disponibles. Malheureusement, l’Insee ne diffuse pas de données sur les niveaux de vie par tranche de 1 % ou 5 %.
 
Notre découpage est très rudimentaire. Nous pourrions par exemple sans doute élargir l’ensemble des catégories modestes et restreindre la partie des catégories aisées aux 15 % les plus riches. Nous n’utilisons pas ici la notion de « richesse ». Les écarts sont considérables au sein des catégories « aisées », entre le cadre moyen dont le niveau de vie équivaut à 2 200 euros mensuels (surtout s’il vit à Paris) et les dizaines de milliers d’euros que peuvent toucher quelques cadres dirigeants. Le seuil du bas des classes moyennes est faible, on peut estimer plus juste de le placer à 35 ou 40 %, voire plus.
 
L’approche « statistique » - les classes moyennes des revenus sont celles qui se situent autour du revenu médian - permet de mieux comprendre la réalité des revenus. En revanche, elle peut avoir un intérêt limité d’un point de vue sociologique, si l’on pense les classes moyennes comme une fraction intermédiaire entre une minorité de ceux qui décident et la masse de ceux qui exécutent [3]. Notre définition ne tient aucunement compte d’autres éléments comme le niveau de diplôme ou le statut de l’emploi par exemple, qui peuvent influencer la position sociale. Il ne s’agit que d’une vision « monétaire » de la hiérarchie sociale.
 
Cette définition utilise des données après impôts. Elle est plus proche des véritables niveaux de vie, mais s’éloigne des revenus perçus effectivement, notamment pour les plus aisés. Mais nous ne tenons pas compte du coût du logement. Le locataire d’un appartement à Paris aura, après loyer, un niveau de vie très inférieur à celui d’une ville moyenne de province. Un studio de 20 m2 par exemple coûte au minimum 500 euros mensuels à Paris, contre moitié moins dans d’autres grandes villes


http://www.inegalites.fr/spip.php?article1015


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2014 à 11:30:02
n°39527592
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 11:30:50  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Citation :

Qu'est-ce que la classe moyenne ?
Le Monde.fr | 18.09.2014 à 18h33 • Mis à jour le 19.09.2014 à 11h03


 
Ils ont corrigé le chiffre à 11h03.


 
 
 
Merci, je suis maintenant rassuré. Je vais rappeler pour annuler mon scanner.  :jap:  

n°39527702
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2014 à 11:37:39  profilanswer
 

Avec mon couple sans enfant on est largement dans la classe aisée d apres ce truc.
Je m y sens tout juste dedans. Mais avec les memez revenus en province on s y sentirait bien installés dans cette classe aisée, surtout apres avoir acheté cash et donc sans mettre 1500€ de loyer.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39527773
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 11:42:16  answer
 

En effet ça ne prends pas en compte le coût de la vie qui varie en fonction du lieu d'habitation.
Quand ils disent après impôts, c'est qu'il faut retrancher au revenu net les impôts sur le revenu, taxes d'habitation, taxes foncières ? Ou juste impôts sur le revenu ?


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2014 à 11:46:00
n°39528594
flash23
Posté le 19-09-2014 à 12:59:21  profilanswer
 

Attention, c'est "après impôts et prestations sociales".
 
Faut donc soustraire IR et j'imagine aussi TH, etc.
 
Le super-net descend rapidement après soustraction de l'IR et de la TH...

n°39528637
stephaneF
Posté le 19-09-2014 à 13:02:52  profilanswer
 

Il faut enlever tous les impots.

n°39528737
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 13:12:47  profilanswer
 

600€ de CAF /mois  pour aide de garde petite enfance, c'est une prestation sociale que je dois ajouter à mes revenus ?
 
Alors que ces 600€ viennent seulement amortir un peu les 1400€ / mois que me coûte réellement ce mode de garde justement...
 
Bref, avec ce mode de calcul, mon "niveau de vie" théorique a augmenté avec l'arrivée d'un enfant alors qu'il a en fait pris au contraire une sacrée claque.


Message édité par Shaad le 19-09-2014 à 13:13:02
n°39528750
matfou
Posté le 19-09-2014 à 13:13:59  profilanswer
 

Les frais de garde se déduise des impôts, tu doit recevoir un récapitulatif de la CAF :jap:


---------------
Je suis au bord du gouffre mais je vous jure de faire un grand pas en avant ...
n°39528769
Shaad
Posté le 19-09-2014 à 13:15:26  profilanswer
 

Borné à 1500€ de réduction d'impôts / an pour de la garde en crèche privée, ce qui ne change pas grand chose en fait.


Message édité par Shaad le 19-09-2014 à 13:15:58
n°39528935
floriann
Posté le 19-09-2014 à 13:31:10  profilanswer
 

Ce n'est pas grand chose, mais c'est toujours ça de pris :
20€ pour la mise en place de versements libres programmés chez ING Vie

Citation :

Offre valable pour la mise en place de Versements Libres Programmés, d'un montant minimum de 100€ par mois, réalisés entre le 17/09/2014 et le 28/10/2014 inclus, sur le contrat ING Direct Vie. Prime de 20 € versée par ING Direct fin décembre 2014 sur le premier des comptes apparaissant dans la liste ci-après (en cas de pluralité de comptes de nature différente) et sur le plus ancien (en cas de pluralité de comptes de même nature) : Compte Courant ING Direct simple ou joint, livret Epargne Orange simple ou joint. Le client doit détenir l'un de ces comptes au 16/12/2014 pour bénéficier de la prime. Le rachat total du contrat ou l'annulation du versement libre programmé avant le 18/03/2015 entraîne l'annulation de la prime.  Offre nominative, dans la limite d'une prime  par contrat et par personne physique, capable et majeure.  

n°39529121
tanguy12
Posté le 19-09-2014 à 13:48:46  profilanswer
 

ça fait un bon %, 20€ pour 500€ versés en s'y prenant bien (mise en place fin octobre, suspension le 19/3)

n°39529715
Velocesupe​r
Posté le 19-09-2014 à 14:37:15  profilanswer
 

Professor a écrit :


Bon Fortuneo m'a répondu et en fait je n'avais pas vu l'annulation des frais de 815.34
Du coup je n'ai eu QUE de 600 € environ  
Ce qui est mieux


Donc tu ferais du 8% net/an ?
 

Shaad a écrit :


Ahah, nous ne méprenons pas, je suis bien content et je prends (ou prendrai l'année prochaine en l'occurence) les 1500€ de réduc.  :)  
Je dis juste que dans un contexte "placement financier", ça finit d'achever la théorie du "faites des gosses pour augmenter votre pouvoir d'achat / patrimoine / ...."  
Car non seulement un gosse ça coûte une fortune incroyable (nous avons lâché un chèque de 16 800€ la semaine dernière pour la crèche de notre fille !!!  :( ), mais en plus ça ne rapporte vraiment rien!  :D
Pourquoi je n'ai pas réussi à la refourguer à un autre à la maternité .... pourquoi ????  :pt1cable:  


Ça fait chère la semaine :o

n°39530959
pere-casto​r
Posté le 19-09-2014 à 16:12:47  profilanswer
 

gurk13 a écrit :


 
pour préciser:
 
Compte Courant ING Direct simple ou joint, livret Epargne Orange simple ou joint. Le client doit détenir l'un de ces comptes au 30/11/2014 pour bénéficier de la prime.
 
Edit: par contre si je comprends bien on peut avoir la prime pour ouverture d'un CC (80€) + la prime pour l'AV (80€)


 
C'est con, je viens de fermer mon CC+LEO ING direct que j'avais ouvert il y a un an, déjà pour toucher les primes...
 
Du coup je me tate à réouvrir un LEO en plus de l'AV, ça commence à faire pas mal de paperasse  :o

n°39530970
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-09-2014 à 16:13:38  profilanswer
 

Moi a 1 an d intervalle sur le LEO j avais de nouveau touché la prime parrainage :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°39531101
make insta​ll
Posté le 19-09-2014 à 16:21:38  profilanswer
 

Citation :

Pour ses premiers pas dans lʼunivers du marketing viral, LinXea a choisi la carte de lʼhumour et de la dérision en détournant les publicités dʼune grande banque française, fortement décriées par le public pour leur côté ridicule.
 
Le but de cette campagne est de mettre en avant le fait que LinXea investit dans les produits et les services à destination de ses clients, plutôt que dans la rémunération outrancière dʼacteurs en mal de notoriété.


 [:adnauseam:4]  [:adnauseam:4]  [:adnauseam:4]  
 
Et cette haine envers LCL, c'en est presque ridicule tellement ils insistent :sweat:
https://www.youtube.com/channel/UCM [...] hJbJZEOaeA

n°39531110
stephaneF
Posté le 19-09-2014 à 16:22:26  profilanswer
 

make install a écrit :

Citation :

Pour ses premiers pas dans lʼunivers du marketing viral, LinXea a choisi la carte de lʼhumour et de la dérision en détournant les publicités dʼune grande banque française, fortement décriées par le public pour leur côté ridicule.
 
Le but de cette campagne est de mettre en avant le fait que LinXea investit dans les produits et les services à destination de ses clients, plutôt que dans la rémunération outrancière dʼacteurs en mal de notoriété.


 [:adnauseam:4]  [:adnauseam:4]  [:adnauseam:4]  
 
Et cette haine envers LCL, c'en est presque ridicule tellement ils insistent :sweat:
https://www.youtube.com/channel/UCM [...] hJbJZEOaeA


 [:fixio:1]

n°39531133
Koolklem
Short levier 10
Posté le 19-09-2014 à 16:23:47  profilanswer
 

Je viens seulement de voir les pubs LCL avec Gad Elmaleh
[:adnauseam:4]
 
edit: je viens de voir celle avec "l'étudiant"  
[:adnauseam:4]


Message édité par Koolklem le 19-09-2014 à 16:43:33
n°39532374
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 19-09-2014 à 18:03:05  profilanswer
 

http://i59.tinypic.com/14bomtz.jpg

n°39532389
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 18:05:20  answer
 

Bon on va tenter la combinaison suivante :  
 
parainnage et ouverture Livré orange : 80€  
 
Ouverture AV : 80€
 
Je croise les doigts :o

n°39532519
ManfOo
Louis-croix-V-bâton
Posté le 19-09-2014 à 18:24:00  profilanswer
 

drap


---------------
▲  ManfOo's - .
n°39532554
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 18:28:39  answer
 

 

Non mais ca c'est juste parce que tu fais l'amalgame entre suppression (ou baisse) du SMIC et baisse du revenu minimum disponible, alors que ca n'a pas franchement de lien.

 

Enfin, j'imagine que dans tes études et tes recherches t'as du être malade le jour ou on parlait des mécanismes de réajustement type prime a l'emploi ou autre impôts négatifs :o


Message édité par Profil supprimé le 19-09-2014 à 18:33:07
n°39532571
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 18:30:54  answer
 

stephaneF a écrit :

Il faut enlever tous les impots.

 

Si ma mémoire est bonne, l'IR représente 7% des rentrées fiscales.

 

Donc effectivement, on pourrait le supprimer et a la place saupoudrer de la CSG/TVA par ci par la.

 

L'effet psychologique serait énorme.

n°39532597
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 19-09-2014 à 18:34:16  profilanswer
 

pas en 2011 en tous cas :D
http://www.vie-publique.fr/animati [...] mpots.html

 

http://i61.tinypic.com/1zcg4yc.png

 

Pas une grosse variation en 2014 sur les revenus 2013 :
75 sur 375 de rentrées totales brutes
http://i58.tinypic.com/33pc85h.png

 

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ttef08307&

Message cité 1 fois
Message édité par clovis86 le 19-09-2014 à 18:37:16
n°39532642
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 18:40:11  answer
 

 

La csg est ou ? (Même si techniquement ça n'est pas un impôt) '

n°39532674
djwam
Posté le 19-09-2014 à 18:45:08  profilanswer
 


Salut Fabgc,
 
Je tiens juste à poser ma bouse ici, pour mentionner que ton truc part d'un léger a priori où tu es dans une économie de la demande.
Bref, comme à peu près 100% des économistes français (hormis Pascal Salin et quelques autres), tu nous ressors les merveilles keynesiennes qui ont tant fait la grandeur de la France.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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