Reprise du message précédent :

 
Dans l’hypothèse ou les taux baisseraient drastiquement en année 2-3 pour revenir proche de zéro, est ce la banque aurait un moyen de sortir de ce contrat ou elle est vraiment collée jusqu’à la fin? Ca serait intéressant de voir les détails du contrat  
 pour voir si elle a un échappatoire

c'est logique pour une jeune SCPI, qui a attiré le chaland avec des rendements "élevés" pour engranger beaucoup de collecte, la situation se normalise je pense

 
Je réagissais surtout au "Prévisions à la hausse des rendements 2023 pour certaines SCPI" de la newsletter qui me paraissait un peu optimiste car en 15sec tu vois bien que le rendement est flat sur cette SCPI

il est écrit "pour certaines SCPI" si j'ai bien lu

La notion de risque c'est subjectif.
Si tu veux du sans risque tu vas sur du livret A tu es à 3 % c'est bien mieux que ce truc qui bloque ton fric si tu veux en tirer ses seulement 4 % brut.

C'est vraiment le genre de produit qui convient aux clients habitués à investir dans des fonds maisons non compétitifs ou des AV maison non compétitives à 4 % de droit d'entrée et qui ont de l'argent à foison.

Bloquer une performance médiocre c'est jamais un bon plan.

Le livret A du monsieur est probablement plein et n'a son taux garanti que 18 mois.

Et si les taux obligataires rebaissent, il sera bien content d'avoir locké ce taux... C'est marrant les gens qui pensent que les taux actuels vont rester sur les mêmes niveaux pendant 5 ans, souviens-toi où on était il y a 1 ou 2 ans. On reviendra pas forcément sur des niveaux pareils mais penser que les taux actuels sont une variable figée...

Après le débat est plus sur le prix qu'on accorde à la liquidité, AV bourso (plus de 8 ans) qui sortira du 2,3% net sur 5 ans (chiffre au pif mais je vois ça comme une estimation "haute" ) liquidable en 48h, un CAT bourso 18 mois à 2,45% net ou un CAT CM 5 ans à 2,8% net.

J'ai pas souscrit, mais de ce qu'on m'a expliqué c'est un taux garanti : tu signes et c'est comme ça.

LA et LDD pleins...   Sinon je les remplirais.
Aucun frais de versement, rendement connu sans risque, sortie anticipée possible même si du coup ça fait un moins bon rendement, pour y mettre 5-10% de mon capital ça me convient.
Je sais pas où mettre de l'argent en "sécurité", que je peux recup facilement.
LA/LDD plein, CAT Bourso j'ai mis la dose, f€ sur 5 ans je vois pas 2.8% et en moyenne.

C'est ma vision, on verra.

 
 
Je pense aussi que pour du sécurisé ça a du sens (même si 5 ans c'est très long). On oublie trop vite qu'il y a encore pas si longtemps du sécurisé à 2,80% super net ça paraissait complètement illusoire. Alors oui, peut être que ce sera un peu mieux dans six mois ou un an, mais le fait est que l'on en sait rien et que cela reste intéressant du point de vu historique.
 
Après je n'ai jamais testé mais tu peux peut être avoir le même taux ou proche sans te bloquer aussi longtemps en passant par Raisin (CAT Klarna et Younited souvent mentionnés).

J'ai pas lu tous tes posts mais si tu veux arrêter de bosser avec ça, je t'invite à bouffer du contenu écrit par de bons FIRE (les FIRE US, pas les Victor Lora etc)
 
Voici quelques pistes, sur lesquelles moi-même je réfléchis actuellement :  
- ton plus grand ennemi deviendra l'inflation qui va dévorer ton capital, pour te donner une idée fais une projection de ce qu'il sera possible d'acheter avec 1600€ dans 20-30-40ans
- le net worth c'est bien, mais il faut surtout pouvoir assumer une allocation très dynamique : 60/40 voire 70/30 si tu as 40 ans devant toi, et ce pendant une longue période
- l'abattement sur AV de 4600€ est compliqué à calculer, et ne te protègera pas indéfiniment des impôts (surtout si cette borne n'est jamais réévaluée...)
- si pas de revenus du travail, taxe PUMA
- si pas de revenus du travail, pas de validation de trimestres de retraite
- est-ce que tes dépenses d'aujourd'hui suffiront pour demain ? (coût de la santé avec l'âge, nouveaux impôts, ...)
 
Et la loi Sapin 2 qui risque de piquer si tu as une seule AV
 
 

Sur le thème, y'a le topic QLRR/FIRE qui demande a avoir un peu d'animation au besoin mais y'a pas autant d'intervenants qu'ici  

Tiens justement, on peut poser des questions sur la PUMA ici, ou c'est pas le bon topic?

Oui, effectivement, le mécanisme des fonds en euros a pour effet d'étaler dans le temps la plus ou moins value qu'on subirait sur un fonds obligataire.  
Et plus la duration est grande, plus l'étalement est long.

Pourquoi tu prends du piloté? ETF world et f€ éventuellement et c’est-à-dire bon.

Ce n'est pas que ça l'histoire.  
 
En fait, les jeunes SCPI, avec peu de collecte, peuvent être très sélective dans leurs acquisitions, et donc acquérir des biens très rentables (ce qui correspond à ton point).  
Et le marché des locaux d'activité / logistique n'était pas très regardé au lancement d'Activimmo, et donc la rentabilité locative plutôt bonne.  
 
Depuis:  
Activimmo a quelques dizaines de millions à investir tous les mois, forcément, elle doit acquérir des biens aux standards du marché.  
La classe d'actif de la logistique est plus regardée, ce qui a fait baisser les rendements locatifs.  
Et les taux d'intérêts avaient encore baissé en 2021.  
In fine, la SCPI avait donc dû acquérir des biens à faible rentabilité, d'où les 5,5%
 
Normalement, avec la hausse des taux, la SCPI (qui collecte toujours beaucoup) devrait pouvoir acquérir des biens avec de meilleures rentabilités, et donc progressivement servir un meilleur rendement.

Oh tu peux y aller on a fait 5 pages sur les droits de succession  

Soit je suis totalement déconnecté soit il y a un truc que je ne comprends pas mais il me semble tout à fait possible d'arrêter de travailler avec 800k€ de capital.
Si on prend une un rendement de 5% net en moyenne sur le portefeuille (avec de l'immo, SCPI, dividendes, crowdfunding et crowdlending ça se réalise), obtient 40€ net soit 3333€ par mois.  
 
C'est vraiment totalement déconnant ?

La réalité me revient en plein face.
Tu m'a cassé mon reve.

Plan b.
Faire des travaux et louer la résidence, vu que maintenant il est trop grand...

Plan C
Manger mon av

 
Dépend de l'âge mais 800k me paraît encore juste. Frais médicaux, imprévus, aide pour les parents et enfants, inflation.. à partir de 2.5M ça se discute

C'est une vision frileuse, c'est pas optimium mais l'essentiel est que tu sois en phase avec ta propre vision.
Dans l'absolu :
Si le LA et le LDD sont plein ça n'a aucun sens d'aller quasi-immobiliser des sommes avec un rendement aussi merdique.

Je pense qu'il faut éviter de tout mélanger : soit tu recherches de la liquidité : LA LDD suffisent, soit tu recherches du rendement à long terme : actions etc, soit tu recherches du moyen terme car tu penses devoir reprendre les sommes dans les prochaines années et là le fonds € peut s'envisager, au prix d'un rendement faible, mais qui a tout autant de chance de faire mieux que moins bien que 2,8 % net, avec une flexibilité bien supérieure.

Je maintiens que bloquer du 4 % brut c'est de la merde dans un contexte de LA LDD à 3 % net.
D'autant que ces 3 % sont déjà garantis pour 1 an et demi.

 
2.5M ?   Je suis pas prêt d'être en pré-retraite alors ! Mais tu as raison sur le fait que ça peut être des fois juste avec des imprévus.

 
Rien qu'avec limmo, le patrimoine peut atteindre 1m relativement vite. (Après faut avoir les moyens de rembourser la dette).
Quelques événements de vie (mariage judicieux , héritage, LBO, side business..) peuvent évidemment aider.

 
Bonjour Evildeus,
oui c'est l'approche que j'adopte en gestion libre pour le moment, mais force est de constater que bien souvent en gestion pilotée le mandataire a accès à de meilleurs supports d'investissement non accessibles en gestion libre : certificats Or, ETFs de Vanguard ou Ishare, ETFs small cap, ETFs Smart Beta, ETFs matières premières etc. qui permettent une plus grande diversification du portefeuille qu'un simple ETF MSCI WOrld exposé à 65-70% au S&P500 US (Large Cap Growth US).

5% net d'inflation et de fiscalité ça veut dire 100% actions (et encore), tout le monde n'a pas le mental pour tenir ça.
Les SCPI ne versent pas 5% net d'inflation et la fiscalité est lourde, on est plutôt autour de 2-2,5% net de tout.
Crowdfunding et crowdlending on ne connait pas les rendements à long terme et il faut aussi ajouter 30% de flat tax.
 
Ca me parait irréaliste de viser un tel rendement sur ton épargne.
Après, si tu es prêt à entamer le capital, ça peut être plus jouable.

 
 
C'est vrai ça? Pas de frais de courtage en PEA Boursorama?

 
lien du topic stp?  

 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discussions/Societe/money-jeunes-retraites-sujet_119810_1.htm

800k, 50 ans (car il veut arrêter dans 5 ans), pas d'enfant, pas de femme, pas de frais/charges (vit chez sa famille). Quel intérêt de continuer à grossir son capital ? pour que l'Etat lui prenne ensuite ?  
 
Il peut largement vivre tranquille jusqu'à sa mort (espérance de vie de 25 ans). Je vois pas dans quel monde il galèrerait. Surtout qu'il a l'air d'avoir la valeur de l'argent donc il peut se contenter de vivre avec 2500/2600 par mois.

 
Chez Bourse Direct non plus de mémoire.

J'ai recommencé un Excel pour suivre le budget au mois le mois.
Il y a des cumul de dépenses surprenantes   les vacances en intégrant tout  
 
Toujours utile pour se rendre compte de son train de vie trop dispendieux
 

   Question répartition :      
 
Hors RP et 50k€ que j'ai sorti pour des travaux, mon patrimoine actuellement se situe comme ça :  

Beaucoup de liquidités suite à une vente d'une maison louée. Pas de prêt.
 
Je regarde pour faire des arbitrages. C'est quoi les portfolio classique que vous recommandez ? 40% actions 40% fonds € 10% liquidité 10% immob ?
J'avais idée d'appliquer une règle de 100-age pour la partie action, ce qui me donnerait 63% actions, je garde 10% de liquidités pour des futurs travaux potentiels et ça me donne 27% de fonds €. Je pourrais peut-être y mettre un peu d'immo papier via Linxea Spirit 2 que j'ai ouvert récemment. L'immo papier rentre en compte dans l'ISF actuel ?  
 
Je pensais partir sur 30k€ actions et 70k€ sur fonds €. Ce qui me donnerait :  

 
Qu'en pensez-vous ?
 
Les CAT sont actuellement aussi intéressant que les fonds € ?  
 
Merci

le fameux "FIRE" dont on a complètement oublié la signification du "R"...

Ben tendre vers 0 oui, à projection 100 ans d'âge disons,avec de la marge donc.
Ou tu veux pas toucher au capital? Pas certain de piger pourquoi le cas échéant

Merci de vos messages d'hier et d'aujourd'hui.
Je n'ai pas tous quoter et répondu désolé, il y en trop, mais ça m'a été utile.    
Et ça me semble plus compliqué que prévu.
 

 
Sur ce fonds monétaire, oui.

 
Ah ok, sur ce fonds monétaire, je pensais que c'était pour tout le PEA.

Au passage, dans le cadre du transfert pacte, est-il possible de fusionner deux AVs qui étaient chez le même assureur, mais chez deux courtiers différents ?

OK, je vais préparer ça alors, pour être synthétique dans la problématique précise. Savais pas si ça pouvait relever de ce topic ou pas.

Interessante discussion en tout cas, je plussoie à l'option "tout manger" (pas seulement l'AVie) si tu es sans enfant, aucun intérêt de ne pas utiliser tout.  
Et dans le tas des réponses, y'a peut-être plusieurs étapes selon comme tu le sens, y compris en ayant appris un peu plus au fil des années. Perso je partais de zéro connaissances aussi, mais on chemine (bon, moi suis pas arrivé bien loin dans les connaissances financières, mais c'est adapté à ma situation). Faut laisser mûrir les réponses et les point de vue que tu n'avais pas envisagés, puis reconsidérer les possibilités...

Je comprends pas ton dernier point. L’US c’est 65/70% de la capitalisation mondiale des pays développés. Quand au reste, est ce que cela superformes sur le long terme? 10-15-20 ans? Cela m’étonnerait fort.

Contrairement au PERIN impossible de fusionner deux AVs chaque contrat ayant des spécificités (la date d'ouverture par exemple). Le transfert vise à transférer un contrat pas à le regrouper avec un autre.

 
Mouais , même MMM continue de bosser à son sens après son fire. Et dans mon esprit c'était plutôt side business avant le R, de préférence sur un truc vraiment capitalisables, pas de la presta de service.

 
De plus si il bosse jusqu'à 50ans il aura malgré tout droit a une retraite a 67ans (avec une décote bien sûr) et si il a un bien immobilier il peut le mettre en viager plus tard. Donc avec 800K a 50ans, c'est largement faisable d'arrêter de bosser.