Reprise du message précédent :

La première étape est de définir le niveau de vie souhaité lorsqu'on passe du côté rentier / faux retraité.
La seconde est d'assurer son financement que ce soit par une rente ou un mix rente / capital.
Restera les problématiques d'inflation (par exemple) à prendre plus ou moins en compte suivant l'age de départ.
 
Après, peu d'espoir pour la majorité des travailleurs qui n'arrivera jamais à entasser assez pour claquer la porte avant d'atteindre péniblement leur retraite à taux plein.
Vu de loin, la mentalité type "américaine" est bien plus "avancée" que la notre sur ce point.
Ici, on est largement en mode YOLO / Baby sitting / l'état s'occupe de tout alors que là bas, si tu veux bouffer à la retraite, tu as intérêt à te sortir les doigts du cul et à t'en préoccuper.

 
 
Je prépare justement un article PERP et pour moi c'est limité à 20% en sortie en capital
Sauf quelques exceptions où on peut sortir d'un coup, par exemple achat RP pour un primo-accédant.

 
tu sors d'ou tes chiffres ? ca veut dire qu'il y aura plus de vieux en proportion en 2050 que maintenant ?

Il t'enverra des cartes postales du Portugal
 

https://www.fonction-publique.gouv. [...] sionnel-94
 
Ca date d'avant la dernière réforme donc peut être légère baisse mais les tendances doivent être conservées
 
Edit 2 : grilled par Deputy

 
au luxembourg, c'est possible de sortir 100% du capital, imposé sur 50% sur montant, ca reste "honnête".
et possible d'avoir plusieurs plans pour les sortir successivemment.
et ca peut permettre de se faire virer/démissionner juste 2/3 ans avant la retraite et débloquer ces plans.

Chiffres du gouvernement tout simplement : https://www.fonction-publique.gouv. [...] sionnel-94

 
faut donc vraiment passer à la retraite par capi...

 
tu es sûr ?  
la nuance n'est-elle pas un peu différente ?  

 
Concrètement ce sera pas tenable j'imagine. La question que je me pose est plutôt la suivante : cette histoire de ratio actif/retraité est tout à fait rationnelle et soutient bien que le système actuel est pas tenable, je suis le premier à comprendre, même si je vais en pâtir, que je pourrai pas demander à 1,2 actif de me payer ma retraite à 6X ans au tarif actuel. Mais dans le même temps je sais aussi que c'est dans l'air du temps de vouloir démanteler tout le social pour privatiser, et passer la retraite de répartition à capitalisation doit en faire bander plus d'un. Du coup je suis certain qu'on subi à fond de la propagande dans ce sens et je me demande donc quelles sont les solutions potentielles qui sont totalement occultées.

Oh un adepte de la théorie du complot ... chacun a sa notion des limites d'action que devrait avoir un état.

On préfère saigner de plus en plus les actifs pour assurer le confort de générations ayant vécu au dessus de leurs moyens toute leur vie ... suffit de voir l'évolution de l'endettement du pays sur les 50 dernières années.
Encore aujourd'hui, on continue ...

Le statut de "primo ascendant" revient au bout de 2 ans de loc :

 
voilà c'est là ou je voulais en venir    
 
en gros ca peut être intéressant de vendre si le plan est gros.
bref il y a des solutions pour optimiser (même si ca peut être chiant).
on peut liquider un plan à partir de quel âge ?

 
Ah oui le nouveau truc pour discréditer l'interlocuteur. Tu aurais du directement me traiter d'antisémite tiens  
 
Par ce que c'est sur, on ne nage pas du tout en pleine propagande libérale, et on peut avoir toute confiance dans la classe politique et les "marchés" pour faire les meilleurs choix sociaux.

 
 
Un primo-accédant, c'est quand tu n'as pas été proprio depuis plus de 2 ans.

 
pour moi le terme est foireux mais c'est effectivement la définition avec une nuance intéressante:
 
"Primo accédant. - ou qui n'a pas été propriétaire de sa résidence principale durant les deux dernières années. Un propriétaire d'une résidence secondaire, locataire de sa résidence principale, sera donc considéré comme primo-accédant."
 
en gros faut acheter sa RS qui sera la RP plus tard, vendre sa RP actuelle, louer pendant 2 ans et débloquer le plan puis aller vivre dans son ex RS qui devient sa RP.

 
 
C'est ça    
Le pire, c'est que les actifs ne s'en rendent pas compte et sont ok avec toutes les réformes qui vont dans le même sens.

Le système de la retraite à points.
On collecte X€ sur une année, et on réparti sur l'ensemble des retraités en fonction du nombre de points acquis durant la carrière.
 
Ca aurait l'avantage de pouvoir faire sauter toute notion d'âge minimal de départ, ou de durée de cotisation.
 
Tu peux aussi envisager un tas de variantes, à base de retraite minimale garantie, etc. mais là tu retombes forcément dans le schéma actuel avec des durées de cotisation & co.

Chacun a son avis, je doute pas qu'il existe des topics sur HFR avec moultes pages de débats d'idées sur la question donc je te laisse aller y faire un tour.
Tenter de lancer un débat en attaquant dès les premières phrases par le couplet du "on nous cache tout, on truque les chiffres" en invoquant directement une "propagande libérale" donne tout de suite le ton de ton argumentaire.
Bref, libre à toi d'en débattre sur des topics plus politisés car ça a un haut potentiel d'HS et de "débat qui tourne en rond" sur ce topic.

 
au pire, il peut s'exiler en Biélorussie ou en Corée du Nord  

 
Ca me rappelle Sarkozy qui voulait associer chaque gamin de CE2 à un enfant déporté dans un camp de concentration

 
Non c'est toi qui caricature mon post, j'ai jamais dit qu'on truquait les chiffres, j'ai d'ailleurs commencé par dire que je comprends parfaitement que je puisse pas demander à 1.2 actifs de me payer ma retraite sans rien changer, et je suis le premier à dire qu'il faut regarder la réalité en face. Pour autant, je vois trés bien que tous les débats sur les grands médias sont orientés et que toute solution qui remettrait plus profondément en cause l'état actuel de la société et de l'organisation du travail est écartée. C'est ce qui s'appelle être baignée dans une certaine idéologie qui fait passer justement des idées toutes humaines comme une réalité indépassable.
 
Maintenant pas de souci, je sais bien sur quel topic je suis et je comprends bien ta réaction, parfaitement calibrée

cf Topic Convenablement.

Je ressort un vieux sujet : quelqu'un a finalement contacté Binck à ce sujet ?

Il remplit son PEL, Boursorama le déteste !
 
Chez Bourso, je n'ai plus que le PEL à 2,5% et une Gold.
 
Vous voyez le niveau de game.
 
Suite à un versement PEL qui l'a fait dépasser les 55k, voilà ce que je reçois :
 

 
Ouais bah non.    
 
PS : DEP toi même.  

 
Lorsque tu arrives à l'age de la retraite et ce que tu as capitalisé n'est pas suffisant pour générer une rente d'un montant minimum (40 euros je crois), la banque peut  décider de te reverser en une seule fois l'ensemble du capital que tu as versé plutôt que de te verser une rente. Deux personnes de ma famille ont été concernées. Ce genre de versement est inclus automatiquement par les impôts dans la case des pensions. C'est au contribuable concerné de penser à soustraire ce montant de son revenu pré-saisie et de le déclarer dans la case généralement juste en dessous et permettant une taxation à 7.5%
 
Beaucoup de gens ignore cette possibilité fiscale. A l'époque où l'on m'a demandé mon aide sur cette question, les banques n'étaient pas plus au courant...

Il y a un magnifique débat avec un type qui gagne 5k€/mois et se garde 200€ en loisirs pour épargner un max là

 
Et oui, mais comme toujours, ce sont les actifs que l'on exploite .
 
A quand une prise de conscience généralisée de nos générations ?

 
Tout à fait    
Du coup poubelle si c'est pas déjà fait.

Vu oui.  
Il épargne 50% de son salaire et dit que sur HFR c'est courant.  

La norme HFR c'est pas 75% ?

Je vous dirai l'année prochaine, combien j'épargne pour le même salaire

 
Il n'est pas annualisé, donc grande période = +gros gain.
 
Il faut bien que je renseigne la date à laquelle j'effectue les versements: si j'ajoute seulement 1 ligne par an le 31/12 alors le tableau considérera que tous les versements de l'année ont été effectués le 31/12, ce qui faussera évidement les calculs.
 
J’ai pas de solution évidente là ...    
 

 
Ha oui, en effet

Minimum

 
ça veut aussi dire un montant de pension de retraite que tu peux pas vraiment connaître à l'avance non ? Mais oui, ça ressemble à un système réaliste, où tu verses des pensions non pas en fonction de ce que tu as "cotisé" mais en fonction de ce qu'il y a dans les caisses. De toute façon ya quelque chose de pas compréhensible dans le système actuel, un manque d'éducation sans doute aussi : c'est un système par répartition, donc tu payes pour les vieux et non pas pour toi dans le futur. Ce que tu payes ne te donnes aucun droit, tu participes volontairement (bon plus ou moins, mais tu peux toujours t'expatrier ) à un système de solidarité. Tu mets pas du pognon sur un compte épargne...

 
 
ah mais ca on est en 2018, faudrait que les gens en prennent conscience;
 

Sinon en français ou langage POGNON ça donne quoi ce nouveau fonds ?
https://www.zonebourse.com/actualit [...] -26481487/
 
Si ou quand il sera dispo en AV, ça m'intéresse de comprendre le positionnement

 
Ah mais ça c'était énorme, je me suis tellement marré en entendant ça    
 
Juste aprés l'augmentation de la CSG pour les vieux et le topic conflit intergénérationnel qui était en folie, l'ascenseur émotionnel et la rage des macronistes

Niveau SCPI, des avis sur Edissimmo et GEMMEO COMMERCE ?  
 
Seules SCPI dispo sur mon contrat banque privée de Bed (oui je sais, mais j'ai déjà les contrats BEL et là je l'ouvre avec 0 frais d'ouverture et le fonds euros tourne bien )

Crca non ?