[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

Recherche :

Quel est le montant le plus élevé que vous ayez investi en une seule fois sur un placement financier ? Un seul ordre ou versement et hors achat immobilier (ou pierre-papier) et hors transfert d’une enveloppe

2.4 %

6 votes

1. Je n’ai jamais investi ou moins de 500€

2.4 %

6 votes

2. De 500€ à moins de 1 000€

8.4 %

21 votes

3. De 1 000€ à moins de 2 000€

9.2 %

23 votes

4. De 2 000€ à moins de 4 000€

11.2 %

28 votes

5. De 4 000€ à moins de 7 000€

19.2 %

48 votes

6. De 7 000€ à moins de 15 000€

14.0 %

35 votes

7. De 15 000€ à moins de 30 000€

18.4 %

46 votes

8. De 30 000€ à moins de 75 000€

9.6 %

24 votes

9. De 75 000€ à moins de 150 000€

5.2 %

13 votes

10. De 150 000€ à infini

Total : 280 votes (30 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 4925 4926 4927 .. 12850 12851 12852 12853 12854 12855 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

jean019

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Hello,
Je participe moins ici depuis quelques temps, enleve toi cette image de moi de la tete, beaucoup d'autres participent plus activement maintenant
1/
Pour ton exemple LU0085136942, tu googles LU0085136942 duration, tu regardes si possible le chiffre 'modified' ou bien 'effective' duration et tu as le chiffre de 3.68 annees actuellement. Par exemple ici : http://www.morningstar.co.uk/uk/fu [...] F0GBR04AW1
Par contre, tu vois aussi que l'effective maturity c'est 5.00 annees. Quelle difference avec la duration? Malheureusement les obligations HY sont amusantes dans le sens ou si les boites se portent bien elles ont generalement la capacite de rembourser leurs obligations par anticipation; la duration est donc le reflet des anticipations de marche de remboursement anticipe du portefeuille. Tu l'as compris, en cas de retournement economique violent la duration du fonds va passer de 3.68% a 5%, ce qui n'a pas que du negatif, tu vas comprendre.

Ca veut dire plusieurs choses:
1/ Que si tu veux atrocement simplifier (les puristes m'en voudront), en cas de hausse de 1% du taux 4 ans, les obligations a l'interieur de ce fonds vont chuter en moyenne d'environ 3.68% en valeur. Le taux 4 ans, tu ne le trouves nulle part mais il est generalement inferieur au taux 10 ans que tu trouves plus facilement et un peu moins volatile que les taux 10 ans aussi.
2/ Le 'yield' du fonds est normalement le rendement moyen des obligations en portefeuille. Encore une fois, il peut varier au gre des reinvestissements du gerants .....et si l'economie va moins bien et que les societes ne peuvent PAS rembourser par anticipation, elles doivent souvent payer plus cher donc le rendement augmente. Bilan pour un fonds HY, le break-even est souvent d'environ 9-12 mois en cas de hausse de 1% sur son taux equivalent a sa duration effective.
3/ En cas de retournement economique atroce, les taux baissent, ce qui augmente la valeur des obligations HY, en revanche la prime de risque, le 'spread' explose car le risque que les boites fassent defaut et ne remboursent pas passe de 2% de risque par an a 15% Donc l'un dans l'autre le portefeuille souffre fortement. La bonne nouvelle c'est que dans ce contexte la duration du portefeuille augmente mecaniquement donc tu profites un peu plus de la baisse des taux et que le rendement augmente aussi, accelerant d'autant la reprise de couleur du portefeuille.

2/ Ce que j'avais ecrit c'est surtout que si ton budget de risque est modere, ajouter la volatilite devise est generalement une betise; perso avec 30-35% d'actions je suis toujours 55% hedge EUR/USD actuellement.
En 2017, l'USD s'est affaibli de presque 15% et la difference de perf entre tes deux ISIN sur 2017 est tres importante. Sur 3 ans l'EURUSD a fait une courbe en U ET le cout du hedge est cher je l'admets volontier. Bilan perf similaires.
Sur ces niveaux EUR/USD le hedge est moins necessaire et obligatoire qu'a 1.05 comme c'etait le cas avant.

Si tu es partant pour du tres long terme et ok pour encaisser la volatilite devise qui va avec, ce n'est pas completement idiot de partir sur du non hedge mais il ne faudra pas pleurer si on remonte a 1.35 et que toute ta perf action est mangee par l'effet devise

Merci pour ces réponses LooKooM
C'est simplifié et déjà suffisamment compliqué pour moi, n'ayant pas les bases sur ces sujets. J'aurais du choisir la finance :sol:
Donc pour dégrossir même actuellement on peut tout de même investir une partir d'épargne sur les oblig HY si l'on parie que le krach obligataire n'arrivera pas ? Dans le cas contraire, on s'abstient ?

Si la duration affichée pour le fond est de 5 années, peut-elle peut passer à 10 ans d'un seul coup ?
Localooser j'ai dans l'idée d'acheter ma RP d'ici 6-8 ans (délai flou, ma boite étant restructurée), donc une duration qui grimpe d'1 an ok, de 5 ce sera plus dur à encaisser...
S'il y a krach, on fait comme si rien n'était et on attend que la tempête passe ou on peut perdre définitivement sa mise ? (je pense aux actions France telecom qui ne se sont jamais relevées de la bulle des dot.com, même 20 ans après).
C'est nécessaire de lisser (comme pour les actions) ou je peux y aller en one-shot ?

SaucissonMasque a écrit :

Mollo le remplacement du fonds euros par les obligations HY, ce n'est pas le même risque non plus. Passer 100 % de ses fonds euros en HY

Ne pas tout remplacer mais ne serait-ce qu'un pourcentage.
Localoser TMI 30%, j'ai environ 10 années d'économie annuelle en AV (j'économise 40% de mes revenus), soit environ 5 ans de RFR complet.
dont
5% liquidité LA, etc...
65% en fond euro (=40% dynamique + 25% classique). Je n'arbitre que la poche classique vers les UC.
10% de SCPI en AV
15% sur de la gestion pilotée/assistée Dynamique chez divers courtier/assureurs (linxea, MPL, bourso, ing, wesave, yomoni...)
5% d'actions en direct via la Lettre de la Bourse : Je commence tout juste à m'y intéresser, Macron effect oblige [:omar-nouh al macron:2] . Je monterais bien jusqu'à 40% d'action en direct en sus des AV pilotées dynamiques, mais je ne suis pas certain d'avoir le MENTAL ou les compétences (c'est sûr pour ce dernier point :lol: )
Mon pognon ne compose que trop peu depuis plusieurs années.

Les oblig HY sont une une classe d'actifs que je connaissais pas, pour moi la sécurité c'était le fond en euro, le reste en actions, via les fonds ou en direct.
Quel pourcentage de HY vous conseillez ?

Message cité 1 fois
Message édité par jean019 le 24-01-2018 à 11:21:17

Publicité

guizmotito

tanguy12 a écrit :

le risque si tu fais que ça c'est le nombre de mecs aux restos du coeur/CMU/abris d'urgence à 80 ans...

Complètement, faudrait un système mixte en fait.

Headspace

raukoras a écrit :

Darwinisme économique.

Ça ferait mécaniquement monter le niveau de culture économique du pays, tiens.

ça ne passera jamais en France.

La culture égalitaire est bien trop forte.

Shriv

Salut la Team POGNON,

je suis en train d'ouvrir un dossier Linxea Avenir avec un horizon de placement lointain ( minimum 15 ans).
Que pensez vous de cette allocation pour commencer?

Fonds euros rendement : 20%
Fonds euros opportunités: 20%
Nordea Stable: 20%
Lyxor MSCI World: 15%
R Valor C Eur: 15%
Centifolia C: 10%

Avec les marchés élevés je m'interroge sur le fait de mettre plus de fonds euros en 2018 et arbitrer en faveur des actions plus tardivement.
Merci pour votre aide et conseils.

Message cité 3 fois

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

LooKooM a écrit :

On en avait déjà brièvement parlé par MP... Tu es visiblement mal conseillé malheureusement.

Contrat de capital c'est très frequent que ce soit pour l'ex ISF ou dans des sociétés. Linxea et d'autres courtiers en ligne font ça, c'est vraiment idem que l'AV classique, ne te laisse pas enfumer. Les frais n'ont pas à être plus élevés.

Le fonds euro Axa France est tout à fait correct, malheureusement leur politique de frais est très dure et même sans frais de versement initial en négociant dur, tu auras des frais de versements dans le futur avec de plus petites sommes et si ton conseiller change entre temps.
Leur palette d'un est également respectable mais très franco française dans les maisons de gestion, généralement pas d'état ni titres vifs ni produits structurés.
Le tout avec des frais sur UC supérieurs à ce que 500eur t'offre chez Linxea.

Pour ce qui est de l'artifice de remploi, fais attention, je te conseille davantage de rester dans un contexte de holding animatrice avec un rploi de haute qualité. C'est clairement dans le viseur de la dgip actuellement et ton courtier Axa est aussi spécialiste de la question que ton coiffeur... C'est à un avocat fiscaliste ou à défaut à ton notaire qu'il faut poser ces questions.

En termes d'allocation 30% hors fg est convenable je trouve, pas un mauvais conseil, mais il faut y aller progressivement or les courtiers ont des primes des qu'un certain % d'un est atteint et vont donc pousser à tout mettre en bloc des le début ce qui est une erreur. Les UC proposées sont à regarder précisément tant les frais cachés peuvent être loges à ce niveau. Bref, c'est un chantier que tu viens de debuter.

Meme si mon conseil demeure le meme aujourd'hui:
1/ Accepte psychologiquement de payer un avocat fiscaliste 3-10k EUR pour des conseils de qualite + un rescrit fiscal en beton arme qui te fera dormir sur tes deux oreilles
2/ Equipe toi toi meme de contrats d'AV en ligne, capitalisation pour ta societe, vie classique pour toi. Malheureusement, meme avec tes sommes on fait a peine mieux en allant negocier, a l'exception peut etre de La Mondiale Lux qui pourrait te sortir un 0.45% mais avec des frais d'arbitrages et un fonds euro sans grand interet ou un Allianz France a peut pres au meme niveau.
3/ Selectionne les supports d'investissement toi meme avec l'aide de ce topic ou des dizaines de sites qui aident a la selection, afin de constituer une allocation simple, peu chere et de long terme. Un bete mix de MSCI World hedge et non hedge suffit dans 80% des cas, adjoint ou pas d'un peu de HY.
4/ Met en place un calendrier d'investissement discipline pour monter graduellement en puissance sur ton allocation ex-Fonds Euro, etale sur 6-18 mois selon la volatilite de marche.
5/ Laisse dormir, reprend la temperature tous les 3 mois et surtout ne t'inquiete pas, ce patrimoine travaille pour toi, a toi d'inventer tes futures etapes, la gestion de l'argent n'est pas une fin en soi.

:jap: Le fiscaliste que j'ai vu pour le moment ne m'a pas vraiment conseillé sur la partie perso, malheureusement en effet
Et je sais que je dois m'y mettre, mieux comprendre, le faire moi même etc... mais en attendant, c'est ~ 10 k€/mois qui sont perdus pour mon associé et moi, faute d'être investis a minima dans la plus pourrave des AV... [:tinostar] Tout est sur un compte courant pour l'heure, qui rapporte 0 :cry:
Mais merci à toi pour ces bons conseils rappelés :jap:
Merci à vandepj0 pour ses bons conseils en MP :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par ManfOo le 24-01-2018 à 11:17:36

---------------
▲ ManfOo's - .

glandoll

ManfOo a écrit :

:jap: Le fiscaliste que j'ai vu pour le moment ne m'a pas vraiment conseillé sur la partie perso, malheureusement en effet
Et je sais que je dois m'y mettre, mieux comprendre, le faire moi même etc... mais en attendant, c'est ~ 10 k€/mois qui sont perdus pour mon associé et moi, faute d'être investis a minima dans la plus pourrave des AV... [:tinostar] Tout est sur un compte courant pour l'heure, qui rapporte 0 :cry:
Mais merci à toi pour ces bons conseils rappelés :jap:
Merci à vandepj0 pour ses bons conseils en MP :jap:

il y a 5/6 millions de cash ? :sol:

Message cité 1 fois

stephaneF

tanguy12 a écrit :

le risque si tu fais que ça c'est le nombre de mecs aux restos du coeur/CMU/abris d'urgence à 80 ans...

J'ai un contrat de retraite supplémentaire art83. Et pour pallier à ça, 20 ans avant la date probable de départ en retraite, ça commence à vendre les actions. 5% en moins par an environ.

3 ans avant la retraite, t'as plus du tout d'actions.

Du coup là, j'suis plus qu'à 90% en actions...

Message cité 1 fois
Message édité par stephaneF le 24-01-2018 à 11:19:56

Pomme-abricot

Bonne année topic ! (encore en janvier, j'ai le droit) ;

Après 2 mois et 200 pages très dures à remonter, me re-voici pour participer à vos débats houleux (salut kiwai, tanguy, veloce :hello: )
J'ai vu passer les investisseurs diamants et locatifs (big up Martine et consors), le mariage contrat/fête, la relance du débat salaire/revenus [:nekromanttik:5] , la folie BTC... il s'en passe des choses !

Je viens de voir une incitation Bourso pour placer à un taux exceptionnel :

Message édité par Pomme-abricot le 24-01-2018 à 11:20:04

haralph

Sometimes I hate my conscience

Shriv a écrit :

Quel intérêt de fait 20% rendement et 20% opportunités alors que tu peux faire 40% opportunités ?

Message cité 1 fois

---------------
Flickr

Shriv

haralph a écrit :

Quel intérêt de fait 20% rendement et 20% opportunités alors que tu peux faire 40% opportunités ?

Il n'y a pas une différence sur la garantie du capital? Sinon je ne vois pas pourquoi ils proposent deux fonds euros?

Message cité 1 fois

Publicité

Pomme-abricot

pour ceux qui veulent full€, pas de condition sur rendement

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

glandoll a écrit :

il y a 5/6 millions de cash ? :sol:

En tout oué, c'est fêtes certes je vais pas me plaindre hein
Mais du coup c'est du gros gâchis que de ne pas le faire travailler tout de suite, c'est ça mon "urgence"... Je me dis autant le mettre un peu à la va vite quitte à optimiser plus tard une fois que j'aurai bien appris/compris, que de sacrifier ce temps. Car tout le temps que je prends à réfléchir/apprendre/négocier/etc, ben c'est autant d'intérêt non généré, de pognon juste mis à la poubelle, ça me fait mal au cœur

Message édité par ManfOo le 24-01-2018 à 11:26:21

---------------
▲ ManfOo's - .

bahalex

J’ai une idée.

Je vais ouvrir un linxea avenir pour mon fils, horizon 18ans+

80% Msci world
20% émergent

À mon goût tu as une allocation trop défensive avec un tel horizon, rien ne t’empêche d’arbitrer progressivement vers quelque chose de plus sécurisé à partir de 10 ans

Message cité 3 fois
Message édité par bahalex le 24-01-2018 à 11:26:36

dJe781

Ashkaran a écrit :

Pourquoi tjs une av ? On a ptet pas envie d'engraisser un assureur pendant 45ans...

Ashkaran

Le Patron

bahalex a écrit :

Je vais ouvrir un linxea avenir pour mon fils, horizon 18ans+

80% Msci world
20% émergent

À mon goût tu as une allocation trop défensive avec un tel horizon, rien ne t’empêche d’arbitrer progressivement vers quelque chose de plus sécurisé à partir de 10 ans

Pas en cto ?
EWLD
AEEM. Attention sur aeem

Message cité 1 fois

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse

Shriv

bahalex a écrit :

Je fais comme toi c'es aussi pour mes enfants effectivement :-)
Tu prends comme quoi comme UC du coup?
Je voulais être plus offensif mais comme les marchés me semblent haut sur 2018 j'ai un doute sur la capacité des fonds à performer.

dJe781

bahalex a écrit :

Je vais ouvrir un linxea avenir pour mon fils, horizon 18ans+

80% Msci world
20% émergent

À mon goût tu as une allocation trop défensive avec un tel horizon, rien ne t’empêche d’arbitrer progressivement vers quelque chose de plus sécurisé à partir de 10 ans

20% EM ca fait beaucoup

ManfOo a écrit :

Vision court-termiste

Il vaut mieux prendre le temps de faire un montage propre et rentable plutôt que de se lancer n'importe comment.

Une fois que tu seras investi, tu auras la flemme de repenser tout ça, et l'intermédiaire que tu voudras quitter te mettra des bâtons dans les roues.

Message cité 2 fois
Message édité par dJe781 le 24-01-2018 à 11:31:41

The_Declaration

the dark should fear me

Shriv a écrit :

ça dépend de ta volonté/capacité à faire des arbitrages. Vu ton horizon de placement tu pourrais avoir une allocation plus agressive.
Si tu anticipes une baisse des marchés et qu tu veux renforcer à ce moment-là je pense que ce que tu proposes est bien équilibré.
Sur un horizon de 15 ans je ne partirais pas avec une proporation d'actions inférieure à 40%, même pour quelqu'un dont l'allocation est dynamique dans le temps. Tu ne sais pas quand/si les marchés vont baisser et la hausse des taux risque de pénaliser la partie la plus défensive de ton portefeuille (Fonds € + Nordea Stable) avant qu'une correction boursière impacte tes actions.
Tu pourrais garder ça comme ça et passer de 40% à 60% actions après le prochain bear market. Ou être plus agressif et remplacer ton Nordea Stable par un fonds HY (même si le HY est très cher en ce moment).
/my2cents

tanguy12

Shriv a écrit :

je ferais 40% opportunités 0 % rendement
et à cet horizon exit NSR, que je remplacerais pas de l'action, voir mix action / HY
notamment profiter des small caps

tanguy12

glandoll a écrit :

bah, tu mets 100 pendant 40 ans, tu vas recevoir ensuite 1 par mois mais en fait non 0.7 vu qu'on n'a plus assez de sous ou si vous voulez 1, faut pas mettre 100 mais 130....
peut-être pas un ponzi mais une belle baise quand même sur le principe car les règles changent entre le début de la cotisation et la fin.

ah ça je dis pas le contraire, du point de vue de celui qui arrive à ce niveau de la pyramide des âges...
Après est-ce qu'on peut imaginer que les prix s'adaptent aussi au niveau de revenu des retraités? (je suis ignorant en économie, je me demande juste)
Est-ce compensé par des héritages plus importants vu que les fratries sont réduites?

bahalex

J’ai une idée.

Ashkaran a écrit :

Pas en cto ?
EWLD
AEEM. Attention sur aeem

Je me posais la question mais les frais d’arbitrages sur CTO + flat taxe à mettre en opposition aux 0,6% de frais de gestion moins les abattements sont favorables au CTO il me semble.

Mais en contrepartie je tiendrais plus facilement les 80% 20% et je n’ai pas le problème d’achat de parts entières (l’argent pourrait végéter un moment avant de pouvoir faire un arbitrage optimal sur CTO vu l’irrégularité de son salaire )

Message cité 1 fois

Shriv

Merci pour vos retours. Je vais réfléchir à mes allocations.
Sur la partie small caps ou HY vous avez des produits à recommander?

bahalex

J’ai une idée.

Id france smid caps et Robeco high yield reviennent souvent sur ce fil

Message cité 2 fois

tanguy12

ouais très bon exemples

Message cité 1 fois

dJe781

bahalex a écrit :

Je me posais la question mais les frais d’arbitrages sur CTO + flat taxe à mettre en opposition aux 0,6% de frais de gestion moins les abattements sont favorables au CTO il me semble.

Le problème du CTO ce sont les changements de fiscalité

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

dJe781 a écrit :

Vision court-termiste

Il vaut mieux prendre le temps de faire un montage propre et rentable plutôt que de se lancer n'importe comment.

Une fois que tu seras investi, tu auras la flemme de repenser tout ça, et l'intermédiaire que tu voudras quitter te mettra des bâtons dans les roues.

Je sais bien [:totoz3] C'est d'ailleurs pour ça que je m'interdis de signer quoi que ce soit à la va vite, mais ça ne m'empêche pas d'être impatient [:zest]

Message édité par ManfOo le 24-01-2018 à 11:47:36

---------------
▲ ManfOo's - .

The_Declaration

the dark should fear me

bahalex a écrit :

Id france smid caps et Robeco high yield reviennent souvent sur ce fil

Axa WF Global High Yield Bonds me paraît intéressant aussi. Probablement ma prochaine acquisition.

pik3

raukoras a écrit :

Darwinisme économique.

Ça ferait mécaniquement monter le niveau de culture économique du pays, tiens.

Ou pas.
Sous la pression populaire on repasserais a un système 100% par répartition

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Voxinat

High Frequency Trolling

coincoin18 a écrit :

Bonjour à tous,

Je viens solliciter l'avis sur ma situation et mes objectifs :jap:

1/ Votre situation familiale :
33 ans, Pacsés, 1 enfant, 2 dans quelques semaines et potentiellement 3 dans qq années !

2/ Votre situation patrimoniale : proprio de votre RP (résidence principale) ? Crédits en cours ? Capacité d'épargne mensuelle ? TMI (cf glossaire) ?
Actuellement locataire à Paris, aucun crédit
TMI entre 30% et 41% selon les années
Capacité d'épargne mensuelle très variable : 1000 € sur mon salaire fixe, participation 2400€, et une partie de mon variable (moins les impôts ) entre 2000 € et 4000 € (et ça devrait augmenter pas mal j'espère [:silvershaded] ) = entre 5400€ et 7400 € par mois [:clooney3] . Pour ma compagne c'est entre 1000€ et 1500€ par mois.
Epargne actuelle :
AV : principalement actions europe => 70k€
PEA : 95k€ avec du cash à investir venant de vente d'actions non cotées
LVA : 20k€
Crypto : 10k€
Mon epargne actuelle est faible au regard de mes revenus car mon salaire était faible les premières années, elle a donc été constitué en 3 ans en gros.
(Ma compagne a environ 150k€ 80% sur fonds € et 20% en UC action monde/europe)

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

Notre projet est double : acquérir notre résidence principale et ensuite se constituer un capital suffisant pour avoir une indépendance financière suffisante permettant de pouvoir prendre sa retraite entre 50 et 60 ans (si c'est avant tant mieux ).
Nous aimerions acheter dans un arrondissement central un appartement avec 4 chambres à horizon 3/4/5 ans, (nous sommes très loin d'en avoir les moyens actuellement :sweat: ) si à cet horizon de temps nous n'avons toujours pas les moyens nous partirons probablement en province, le but est donc de maximiser notre épargne et son rendement sur cet horizon. Nous n'avons pas peur de faire all-in sur notre RP sur Paris l'épargne autre se reconstituera rapidement ...

4/ Votre tempérament : aucune aversion au risque, j'ai tendance à investir tous les mois peu importe le niveau des marchés pour bien lisser mes points d'entrée.

Je me pose des questions sur le cash sur mon PEA : investir sur 6 mois chaque semaine sur un fonds europe ? garder en cash vu l'horizon de placement assez court ?
Je dois également regarder plus attentivement mes supports d'UC : je suis chez boursorama et je suis investi sur Agressor, Lazard small cap et Moneta Multi Cap (et 20% sur Eurossima @1.77% -_- )

Voilà je suis preneur des conseils des experts même si je n'ai pas l'impression de faire trop de bêtises

Tu touches 2400€ d'I/P par mois et entré 2000 et 4000€ de bonus par mois également? [:inick:2]

Message cité 1 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

Profil supprimé

Shriv a écrit :

Il n'y a pas une différence sur la garantie du capital? Sinon je ne vois pas pourquoi ils proposent deux fonds euros?

Y en a un qui est boosté à l'immobilier et pas l'autre. Capital garanti pour les deux.

Shriv

bahalex a écrit :

Id france smid caps et Robeco high yield reviennent souvent sur ce fil

tanguy12 a écrit :

ouais très bon exemples

Merci pour vos retours. Je vois effectivement que les perfs sont bonnes mais je ne les ai pas sur Linxea Avenir. Je vais creuser pour prendre ce type de fonds.
Vous conseillez plutôt de l'international que de l'euro sur les Obligations Haut rendement?

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

otaivz a écrit :

Salut, faut mettre ses économies dans quoi ? (Après la résidence principale)

Tu t'economises la lecture de la FP aussi ?

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

The_Declaration

the dark should fear me

coincoin18 a écrit :

Bonjour à tous,

Je viens solliciter l'avis sur ma situation et mes objectifs :jap:

1/ Votre situation familiale :
33 ans, Pacsés, 1 enfant, 2 dans quelques semaines et potentiellement 3 dans qq années !

3/ Vos projets ? À quel terme ? Combien de temps puis-je bloquer mon capital ? Ai-je besoin d'une grosse épargne disponible de suite ?

Notre projet est double : acquérir notre résidence principale et ensuite se constituer un capital suffisant pour avoir une indépendance financière suffisante permettant de pouvoir prendre sa retraite entre 50 et 60 ans (si c'est avant tant mieux ).
Nous aimerions acheter dans un arrondissement central un appartement avec 4 chambres à horizon 3/4/5 ans, (nous sommes très loin d'en avoir les moyens actuellement ) si à cet horizon de temps nous n'avons toujours pas les moyens nous partirons probablement en province, le but est donc de maximiser notre épargne et son rendement sur cet horizon. Nous n'avons pas peur de faire all-in sur notre RP sur Paris l'épargne autre se reconstituera rapidement ...

4/ Votre tempérament : aucune aversion au risque, j'ai tendance à investir tous les mois peu importe le niveau des marchés pour bien lisser mes points d'entrée.

Voilà je suis preneur des conseils des experts même si je n'ai pas l'impression de faire trop de bêtises

Ceci dit je vois mal comment tu pourrais booster le rendement de ton épargne. Vu ton horizon assez court, je partirais sur au moins 60% de fonds €. Ta compagne a un bilan safe, toi beaucoup moins.
J'investirais ton PEA en DCA (MSCI All Country World par exemple) sur 18 mois et je placerais toute ton AV en fonds € / fonds € boosté.

Message cité 1 fois
Message édité par The_Declaration le 24-01-2018 à 12:13:52

coincoin18

Voxinat a écrit :

Tu touches 2400€ d'I/P par mois et entré 2000 et 4000€ de bonus par mois également? [:inick:2]

voui [:gordon shumway:2]

The_Declaration a écrit :

C'est quand même surprenant de ne pouvoir se loger à Paris avec une capacité d'épargne de 7.500 € par mois.
Tu sembles viser un appart' de 150m2 dans un arrondissement à 12k/m2... Moui, ça fait quand même 2m€, frais inclus. Soit 1.7m€ à financer (quitte à garder que 50k d'épargne), disons à un taux 20 ans de 1.3%, ça fait quand même 8.0k par mois :whistle: . La banque risque de tiquer .
Sur 25 ans, avec disons 1.5% de taux: 6.8k.
En ajoutant trois ans d'épargne, soit 7.5k x 36 = 270k, soit 1.43m€ d'emprunt: ça fait 5.7k par mois à 1.5% sur 25 ans. Paris, bordel

Ceci dit je vois mal comment tu pourrais booster le rendement de ton épargne. Vu ton horizon assez court, je partirais sur au moins 60% de fonds €. Ta compagne a un bilan safe, toi beaucoup moins.
J'investirais ton PEA en DCA sur 18 mois et je placerais toute ton AV en fonds € / fonds € boosté.

Tu as (malheureusement) bien résumé la situation sur l'achat de notre RP :sweat: Vu qu'une grosse partie du salaire est en variable actuellement la mensualité maxi pour le couple serait de 4500€ :s et même si le fixe augmente encore un peu on est pas certain de vouloir allez au delà comme mensualité...

Merci pour ton analyse, effectivement je ne me voyais pas investir tout me PEA en ayant autant en action en UC
Je vais me contenter de eurossima en espérant que Generali redistribue la PB dans les années à venir

diamond2

///Made in Tchernobyl

stephaneF a écrit :

J'ai un contrat de retraite supplémentaire art83. Et pour pallier à ça, 20 ans avant la date probable de départ en retraite, ça commence à vendre les actions. 5% en moins par an environ.

3 ans avant la retraite, t'as plus du tout d'actions.

Du coup là, j'suis plus qu'à 90% en actions...

Pallier à...

Message cité 1 fois

---------------
HFR - We are accidents waiting to happen

ManfOo

Louis-croix-V-bâton

[:catalonix:8] (joke )
Pour plusser mon nouveau collègue de la langue française respectée : http://www.academie-francaise.fr/pallier

Message édité par ManfOo le 24-01-2018 à 12:26:48

---------------
▲ ManfOo's - .

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

kurtosis a écrit :

Je viens de tomber là-dessus... La révolte que ça serait si on communiquait le total des cotisations à chaque "assuré" social

http://www.ifrap.org/retraite/coti [...] r-personne

Même placés de façon prudente, on arriverait gentiment à plus d'un M€ à l'âge de la retraite !

Affligeant.
On pourrait en vivre correctement à la retraite et transmettre le stock.

Et en dessous il n'y a quasiment que des commentaires de retraités qui se plaignent, quelle bande d'égoïstes, au lieu de nous remercier.

"J'ai effectivement constaté avec surprise que le Gouvernement a réduit les retraites de plus de 1.7 % comme il s'y était engagé,encore une tromperie supplémentaire... Les retraités ont cotisé pour les anciens aujourd'hui ils cotisent pour les jeunes (double peine)."

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

kurtosis

R.oi des Euros

"Les retraités cotisent pour les jeunes" [:haha prozac]

MEI

|DarthPingoo(tm)|

Ashkaran a écrit :

Tu es parti en décembre 2016 mais avec les congés etc tu étais ptet légalement dans l'entreprise début janvier 2017 et donc le petit billet. Bien joué

C'est surtout que les exercice comptable étant souvent de Mai à Avril, le temps que le calcul de la provision soit fait et les ordres données au gestionnaire du PEE fait, et qu'ensuite ce dernier traite le cas particulier des gens plus dans la boite auquel faut envoyer un courrier, c'est pas forcement déconnant qu'il ai ça que maintenant...

Message cité 1 fois

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

flash23

Fin de race brainwashée

EtilaS a écrit :

En tant que libéral, je les voit bien passer les cotisations, pourtant jeune installé d'à peine plus d'un an [:louartu1]
Et le pire c'est quand tu sais que ta caisse redonne des pensions "de misère" à la retraite [:macareu:1]

Il faut bien que les riches paient pour les désargentés.

c2800

EtilaS a écrit :

Oui, mais tu es paye principalement par la sécu et les mutuelles, les retenues énormes du public vont avec les salaires énormes versés indirectement par le public ou mutuelle.

Autrement dit, vous avez le statut de libéral mais vos sources de revenues ne le sont pas vraiment, c'est à la fois un avantage et un inconvénient. Avantage sur le plan de la liberté, inconvénient sur le plan des retenus et des prestations sociales.

Une autre solution serait de faire de vous des fonctionnaires À+ à 5000 euros par mois(donc environ 10 000 euros versés par l'employeur ), pas sur que tu sois d'accord.

Message édité par c2800 le 24-01-2018 à 13:10:59

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 4925 4926 4927 .. 12850 12851 12852 12853 12854 12855

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Vie pratique

[POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

Sujets relatifs
Plan épargne logement chez la caisse épargne les intérets versés quand	[Topic unik] Le triathlon : natation, vélo, course à pied !
Le topik des gens de taille moyenne	[Topik Unik] Le Karting
[Topik spéculatif ] De quoi aurons nous l'air dans le futur ?!	[Topik souvenirs] La plus grosse frousse de votre vie
>> Le TopiK des Séries de qualité !!! <<	[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !
Plus de sujets relatifs à : [POGNON] Épargne / Placements - Votre plus gros investissement all-in

Page générée en 0.128 secondes