Reprise du message précédent :

Commo = commodities. Pour le reste, Google est ton ami.

Et pour Puissance Sélection chez Assurance-vie.com, rien en ce moment j'ai l'impression?

Tu peux dire un peu plus ?  
Je vois qu'il ont aussi un fond multirisques. J'hésite avec celui de Bourso

 
 
Prends date sur les 2.

Intérêts annuels versés sur le PEL

Salut à tous,
 
J'aurais une petite question sur le PEL. Je souhaiterais en ouvrir un pour un achat d'ici 7-8 ans. Ma compagne en possède déjà un assez rempli, vaut-il mieux que je l'ouvre dans la même banque pour avoir une marge de manoeuvre sur la négo du prêt ou ça sert a rien et je peux en ouvrir un où je veux?  
 
Merci pour votre aide !

 
 
Généralement c'est une banque concurrente qui te fait la meilleure offre de prêt pour récupérer un client.
Ta banque fait rarement une bonne offre car elle te pense captif.

 
tu as 2 contrats d'AV à la MACSF.
 
un contrat en euro le RES.
un contrat multisupport le RES multisupport.
 
sachant que le multisupport comporte le même support euro que le contrat euro avec les même frais et que l'on peut verser à 100% sur le fond euro autant ouvrir le multisupport.
 
Les avantages : c'est un contrat simple à frais faibles. (le seul truc que j'aime pas trop c'est l'obligation de l'assurance décès/invalidité sur les UC mais ça met les frais de gestion à 0.6%/an donc identiques voir encore moins cher que beaucoup d'autres assureur ) accessible à tous ( 200€ max à l'ouverture, pas vu de minimum de versement libre)  
 
Par contre c'est très clairement un contrat fait pour les gens qui ne veulent pas vraiment s'en occuper activement : 1 seul arbitrage gratuit par an, peu d'unité de compte ( ce qui peut être aussi un avantage le choix est beaucoup plus simple )
 

Privilégie ING plutôt que Bourso ou tout autre fonds Generali : ce sont les seuls à offrir des primes de versement libre.

240€ d'intérêt oueeee  

Vous conseillez quel broker en ligne pour prendre date sur un PEA-PME ?
 
S'ils proposent une procédure simple, je serais aussi tenté d'y transférer les 15 euros de mon PEA Binck ouvert il y a 5 ans.

 
 
BD.

Avec un choix de fonds très faible, aucun tracker, un fonds euros pas extra

ING est bien pour les promos et la gestion pilotée , par contre pour les rachats partiel en 72 H ça semble être du pur bullshit (generali ne tenant pas ses engagements à priori), vaut mieux prévoir deux mois pour récupérer son ..chèque .. en tout cas c'est ce qu'il faut comprendre d'après mes lectures sur l'ING café .

Une gestion pilotée qui ne surperforme rien du tout et réplique stupidement l'indice, tout en prenant des frais, t'appelles ça bien? Un tracker ailleurs fera mieux pour moins cher.

Les dates de valeur sont respectées au moins?

A priori le problème vient surtout de la transmission de ton RIB qui n'est pas faite entre ING et Generali, faut penser à le faire avant, mais il me semble que c'est une procédure à la con...

Rien n'est négociable sur un PEL :
c'est encadré par l’État (rémunération épargne; taux du prêt).
 
Le PEL est actuellement TRÈS AVANTAGEUX pour la rémunération de l'épargne
(2,5% brut = 2,11 % nets)
 
Par contre, pour ce qui est des taux des prêts : 4,2 %    
(c'est quasi 2 fois plus cher que les meilleurs taux)
 
Donc, en cette période, le PEL est plutôt à envisager pour rémunérer des liquidités
(liquidités qui ne seront dispo sans pénalités que dans 4 ans)
 
Au moins, ça force à épargner de manière régulière à un taux attractif.
 
 
En contrepartie, lorsque tu voudras emprunter pour un investissement immobilier :  
+ tu auras des apports (ceux du PEL y compris)
 meilleurs ton dossier sera
 
 
A étudier alors, si ça vaut le coût d'emprunter un minimum à 4,2% pour bénéficier des primes d’État (1525 €)
 
http://www.lafinancepourtous.com/E [...] ime-d-Etat
 
 
EDIT :
 
par contre, j'ouvrirais un PEL dans un établissement différent de celui de mon épouse
(pour faire jouer la concurrence par la suite)

C'est 2 ans sur le PEL pour ne pas avoir de pénalités si on s'en sert uniquement pour le placement. Sinon, entièrement d'accord.

Superbe c'est exactement ce qu'il me faut. Je vais me faire un gestion pilote bourso dynamique et un mutirisque évolution MACSF.  
 
Merci  

 
J'ai fouillé un peu dans mes papiers, mon AV vivaccio date de 12/2007, par contre il s'agit d'un rachat partiel d'un contrat excelius (7,31% de rému en 2005 ça fait rêver...) qui datait de 12/1995, il est indiqué dans mes papier que je bénéficie de l’antériorité fiscale de l'ancien contrat, donc si je comprend bien je peux le racheter quand je veux ?
 
au niveau de la PV, entre 12/2007 et 06/2014 j'ai fait un PV de 2k€ environ
 

 
 
Dans tous les cas sur AV tu rachètes quand tu veux, même 1 mois après ouverture.
Mais mieux vaut le faire après les 8 ans de l'AV pour être moins imposé.
Après 8 ans et avec 2k€ de PV (4600€ d'abattement pour un celib et 9200€ si marié) tu ne seras pas imposé.

 
 
 
Les fonds euros sont les mêmes quel que soit le contrat Générali, que ce soit ING, Bourso, Linxea, Monabank ou que sais-je. Donc aucune divergence sur ce point.
 
Les gestions pilotées ne font jamais mieux nulle part que les trackers en phase ascendante. Mais les comparaisons postées récemment ici-même mettaient toujours la gestion ING devant ou à égalité avec Bourso et Fortu. Ça reste un outil pour ceux qui ne veulent pas s'emmerder à gérer en direct pour ceux, qui ne sont qu'une fraction et non un ensemble, qui cherchent l'AV pour autre chose que du support euro.
 
Et, je maintiens, c'est la seule banque à filer des primes pour les versements ponctuels de faible ampleur, ce qui à mes yeux la met devant toutes les autres.

Tu es à la limite de la mauvaise foi. Il faudrait prendre Generali même s'ils servent des rendements de merde?

Fortuneo Vie / Suravenir sert 4.05% au lieu des 3.35% de Generali, sans frais.

Si tu veux choper une cacahuète de 50€ par-ci par-là, très bien. Mais ici on parle de gérer et de valoriser son patrimoine, pas de guetter 50€ de prime.

Tu compares un fond euro de nouvelle génération (qui peut potentiellement servir moins de 1% cette année) à un fond euros classique la (même si ok, netissima n'a pas fait beaucoup mieux : 3.37%).
Suravenir rendement en 2013 c'est 3.45%.

Tu viens de dire toi-même que la gestion pilotée ne sert à rien, si ce n'est prélever des frais sans raison ni plus-value.

Tu prends un tracker options monde et un fonds euros, par exemple si tu veux "mandat dynamique luxe" tu répartis 70-30 et basta. Tu gagnes au moins 1% de frais, et donc de rendement, sans rien foutre.

La gestion pilotée ne te sert à rien d'autre qu'à te faire mousser en réveillon en laissant entendre que ton patrimoine est chez Rothschild, "excellente affaire car accessible dès 20k€". Pour un stupide fonds de fonds à double rétro-commission.

C'est un attrape-couillon.

Qui est de mauvaise foi ?    
 
Suravenir Rendement, le fonds classique, sert en 2013 le taux de 3,45%. Contre 3,35% pour Générali.    
 
Suravenir Opportunités, le fonds immobilier créé il y a deux ans, a servi 4,05%. Contre 3,52% pour son alter ego de Générali.  
 
Donc sur un fonds classique, le delta est de 0,1% (étant entendu que les frais de gestion sont identiques à 0,6%). Les primes de versement compenseront (de l'ordre de 120€ chaque année) le delta jusqu'à 100 000 ou 150 000 euros de dépôt, à supposer que la divergence minime se perpétue dans les années à venir.
Quant aux fonds nouvelle formule, libre à chacun d'aller mettre son pognon sur une belle perf affichée depuis 18 mois. Les derniers qui ont fait ça sont sur Linxéa Evolution et se mordent les glaouis. Certes il sera plus facile de plier les gaules et de fuir sur le fonds classique le moment venu.
 
Après, Suravenir est une excellente AV sur laquelle je place également un bon tiers de mes fonds sur ce produit. Pas de discussion là-dessus. Mais prétendre qu'elle écrase la Générali, alors que précisément elles sont les deux à offrir les meilleures conditions et le meilleur historique, et enquiller en prétendant que la seconde permet de gérer et de valoriser son patrimoine contrairement à la première, c'est purement mensonger. La seule bonne chose à faire, c'est d'ouvrir les deux, voire davantage.
 

 
Fais comme moi, tu fais un mail à ta banquière chaque année pour savoir combien tu as....  
 
Quand ils en auront marre, ils les afficheront...

Voilà. Generali sert systématiquement des rendements plus faibles, quel que soit le type de support garanti.

Ah mais t'as pas tort hein, ce que je conteste c'est le fait de conseiller ING alors qu'ils n'ont rien de particulier à offrir, en occultant les autres assureurs de manière à laisser croire qu'il n'y a pas d'alternative...

Gestion pilotée chère et inutile, gestion libre au choix famélique et sans ETF offrant une minuscule poignée de fonds maison "à 0%" mais qui se goinfrent en frais cachés par rapport aux trackers sans arriver à faire mieux... L'AV ING se limite aux primes marketing.

Je rappelle mon message initial :  
Privilégie ING plutôt que Bourso ou tout autre fonds Generali : ce sont les seuls à offrir des primes de versement libre.
 
Je n'ai jamais parlé des autres assureurs, seulement des autres courtiers.  

OK. Le fait qu'ils soient quasi inutilisables en gestion libre (peu de fonds, et pas des meilleurs) les élimine de mon point de vue, malgré les primes.

Ces primes, c'est généralisé ? Ou bien des offres ciblées et nominatives ?

Tout à fait, c'est la seule chose qui permette d'y entrer d'ailleurs. Ça ne coûtera, au pire, qu'une année de mauvais résultats.  

C'est ciblé, d'après les commentaires postés précédemment.
Il faut penser à désactiver Adblock pour les voir.

Je viens de recevoir les courriers pour l'AV Evolution Vie d'Aviva, ça a l'air pas mal surtout avec l'offre de 100€.

Sur le choix de l'UC, pour prendre le moins de risque possible, il vaut mieux choisir un fond diversifié ?

En me basant sur les cotations, j'ai repéré ces trois fonds à des niveaux faibles/moyen :

 
Pas pour tous, en tous cas directement. Par exemple dans l'avenant Netissima sur Linxea Vie :
 

 
L'arbitrage vers les UC est possible, donc il faut faire un tortueux Netissima -> UC -> Eurossima.
 

Merci pour ta réponse, j'avais pas vu

Prenons Eurossima dans le contrat Puissance Sélection chez Assurancevie.com qui offre un taux garanti de 2% mais exclut explicitement toute participation aux bénéfices.

Si le rendement effectif du fonds est de 3%, ils seront servis quand même non? Quelle est la différence concrète?