Reprise du message précédent :
D'ailleurs, pourquoi on ne dit plus SSII?

 
Pour la même raison que Thomson CSF a préféré s'appeler Thales à un moment ?  

Je songe à virer un dev basé en Pologne en ce moment. Je fais mieux avec l'IA en 2 jours que lui en 2 semaines. $100 de tokens font l'équivalent de 2/3k$ de son travail facilement.
La valeur d'un mauvais "pisseur de code" tend vers 0 assez rapidement.

Je vois pas ce qui te fait hésiter

 
Il va devoir travailler 2 jours

D'un "pisseur de code", c'est évident.
D'un "software engineer", ça l'est moins, pour l'instant, enfin j'espère

Salut,
 
J'ai fait la connerie de prendre du kospi dans une de mes av. Ca représente 50% de l'AV (pas une grosse somme en soi). Je dois vendre ou je fais "j'attends car un etf ca se garde longtemps" ?
 
En un mois, j'ai perdu 30%. Je voulais juste m'exposer à la tech coréenne comme Samsung et SK, mais apparemment Trump a décidé de tout plomber.
 
Je me demande si je peux revenir d'un tel enfer.

Voilà sachant que c'est pas moi qui paye son salaire...

Ouais sauf que la première catégorie c'est un bon 80% du secteur

Je fixe ton poste : "je me suis cru plus intelligent que la masse qui me recommande de prendre ETF world, d'éviter les expositions sectorielles ou à un pays particulier, j'ai FOMO dans la tech sud coréenne en pensant gagner et j'ai perdu"
Et c'est bien pour ca qu'on recommande un ETF world...
Maintenant, personne ne pourra te dire quand sortir. A toi de voir si tu veux prendre ta perte et reprendre le train de la diversification, avec quelques années de perdues (pour récupérer ta perte), ou si tu veux continuer ton pari.

   
 
Quand je regarde l'indice, je vois +31% YTD et +75% sur 1 an.
Et le change EUR/KRW est plus ou moins stable sur la période.
 
Donc bon, ça parait difficile de se plaindre avec de telles perfs.
Tu as une vision beaucoup trop court-termiste.

Et si on dézoome ?

 
J'ai pris à -10/15% de l'ath, je me suis dit que c'était pas mal vu comment samsung et sk enchainent les deal qui frolent le trillion. Mais depuis la guerre, le truc s'effondre.

 
C’est Xat ?  

C'est ce que je te dis : il faut dézoomer.
Si ta thèse est toujours valide (les deals sont toujours présents) alors il faut juste attendre.
On n'évalue pas un investissement sur un indice en quelques mois.

Ca colle pas ton histoire, on est justement exactement a -30% du ATH en EUR et oui t'as fait une boulette avec ton market timing. Quoi qu'il arrive acheter et vendre en un mois c'est pas dans l'esprit du topic ou de la construction d'epargne long terme. C'est a toi de voir si tu crois aux fondamentaux mais je sais pas si t'as fait tes recherches avant d'acheter. Le KOSPI est un indice a croissance negative sur 4 des 5 dernieres annees. La Coree du Sud est un pays foutu a 25 ans a cause de leur demographie, aujourd'hui irreversible.

Y'a des raisons sur ce topic qui font qu'on prone des indices equity world. Certains trouveront que 7% de CAGR c'est pas assez. On avait deja vu ca avec les crypto bro y'a 5 ans, ensuite on a eu les Nvidia bro l'annee derniere et puis cette annee on a les memory bros. Pendant ce temps la les "tortues" ETF World continuent leur periple monotone.

principe du lutin, non?  

Comme Moderna ou d'autres stocks qui ont bénéficié d'un effet de hype énorme temporaire ; ça ne revient souvent jamais au plus haut. Même 10 ans après.
 
Pour les marchands de mémoire, les Capex AI vont être enormes MAIS vont se calmer, l'acceleration va être moins forte que prévue cf. les résultats que l'on va avoir cette semaine de la majorité des hyperscalers.
 
Bilan évidemment qu'elles ne redescendront pas au cours d'il y a un an mais elles atterissent et ne remontront simplement pas au niveau d'il y a quelques semaines. Pas dans 3 mois, pas dans 3 ans selon moi.
 
En étant rentré récemment dessus, il faut prendre ses pertes et aller sur un ETF World selon moi, facile de se tromper sur le timing évidemment mais c'est vraiment le casino.

Par ailleurs il s'agit du topic epargne ; les discussions sur des paris geographiques, sectoriels ou sur des titres unitaires n'ont pas vraiment leurs place ici, ce n'est pas le sujet.
 
On peut débattre de la taille du bac à sable mais pleurer pour la volatilité boursière de micro pays n'a pas beaucoup de sens. Le MSCI World est en belle hausse depuis le début de l'année et ne souffre pas particulièrement récemment.

J'avoue que c'est la régalade 2026 jusqu'à maintenant.
Tellement de perf que ça me freine même à acheter mon DCA

Mais je resterai fidèle et discipliné  

ah non je n'envisage pas du tout d'investir dans MSCI
 
ce que j'ai trouvé intéressant dans l'article c'est notamment la stabilité de l'indice qui trouve son origine entre autre par la stabilité de son dirigeant. Est ce que ce sera toujours la même le jour où il partira.... ça reste à voir.

 Amundi Prime Global UCITS ETF Acc ISIN IE0009DRDY20   |  Ticker F50A  

Le Amundi Prime Global UCITS ETF Acc reproduit l'index Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap. L'indice Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap suit l'évolution des titres des grandes et moyennes capitalisations des marchés développés du monde entier.
 
Le ratio des frais totaux (TER) de l'ETF s'élève à 0,05% p.a.. Le Amundi Prime Global UCITS ETF Acc est l'ETF le moins cher et le plus grand qui suit l'indice Solactive GBS Developed Markets Large & Mid Cap. L'ETF reproduit la performance de l’indice sous-jacent en achetant toutes les composantes de l’indice (réplication complète). Les dividendes de l'ETF sont capitalisés et réinvestis dans l'ETF.
 
Le Amundi Prime Global UCITS ETF Acc est un très grand ETF avec des actifs sous gestion à hauteur de 2 864 M d'EUR. L'ETF a été lancé le 15 janvier 2020 et est domicilié en Irlande.

Si je comprend bien Solactive est une société concurrent de MSCI qui créé des indices mais fait payer bcp moins cher les émetteurs d'ETF qui les utiliseSolactive.
D'où cet "ETF WORLD" vraiment pas cher.

Est-ce selon vous une solution à envisager qui pourrait remplacer nos ETF qui suivent le MSCI World ?

https://curvo.eu/backtest/en/compar [...] rrency=eur

Il pourrait remplacer IWDS, mais avec le CTO Bourso les ETF iShares bénéficient de 0% de frais à l'achat ...
Faudrait ouvrir un CTO ailleur pour en profiter, sur le long terme la différence de frais pourrait être payante  

EDIT:
L'écart de frais est de 0,07% par an en défaveur d'IWDS, sur 100K€ placés ça fait une différence de frais de 70€/an
Sachant qu'il faudra payer des frais de courtage à l'achat alors que IWDS chez Bourso c'est gratuit.

On est sur de l'optimisation très fine là

 
Tout à fait. C’est sur le topik BOURSE que ça se passe    
Néanmoins, nous ne fournissons pas les cordes pour ceux qui ont acheté au plus haut    
 
Le conseil de l’ETF World n’est pas sexy mais c’est pourtant le meilleur.

C'est moche pour Xatrix, tu devrais lui en parler en MP  

 
 
Samsung, SK ou même leur industrie automobile et militaires sont en plein boom. Ils sont entrain de devenir des acteurs clés de la révolution AI. Aucun data center ne pourra tourner sans la mémoire HBM et LPDDR de Samsung et SK. Ils sont entrain de vendre leur mémoire à un prix d'or et le prix risque encore d'augmenter significativement car la production risque de ne pas suivre. SK a validé des contrats long terme avec 10 acteurs majeur de la tech. Ils se font pratiquement autant d'argent que Nvidia. SK pourrait se payer toutes ces actions avec 3 ans de revenus d'aujourd'hui. Et tout ça sans parler du renouvellement technologique de la mémoire : lpddr6, HBM4e, la mémoire pour l'IA agentic. Et les deux entreprises pèsent pratiquement la moitié de l'indice.
 
A coté on peut parler également du secteur de la défense coréennes qui ont conclut de gros contrats au moyen orient et en ukraine, notamment grace à leur alternative aux patriot américain.
 
Si on part sur les fondamentaux, tout est vert.

Tout vert et déjà (sur)pricé, cqfd

y'en a qui ne veulent vraiment pas comprendre

Mais ça tout le monde le savait déjà quand tu as acheté donc tu te doutes bien que c'était déjà dans le prix.
Ce qui fait varier les cours, ce sont les anticipations du futur, pas ce qu'on sait déjà.

Le coup classique du daytrading : arriver à la même conclusion que les marchés... Dix mois trop tard.

Je ne suis pas sur que tu comprennes ce dont tu parles. Si t'es bull Samsung pourquoi tu fais pas de stock picking ou lieu de recuperer la moitie d'un indice qui est foutu a long terme a cause de la demographie locale ?
Je pense que ca serait bien que tu bosses un peu sur comment les valorisations sont faites et surtout que tu lises toutes les news en ce moment sur la memoire. C'est fini la croissance infinie, regarde tous les resultats qui tombent en ce moment et la correction qui est en court. Regarde ce qui se passe avec la douce realisation qu'en fait on va avoir un surplus de data centers qui va arriver sur le marche.
 
Pour faire tres simple, une boite vaut la valeur actualisee des cashflow futurs. Samsung peut faire des chiffres mirobolants cette annee mais si le marche croit que dans 2 ans la fete est finie, sa valo va tomber maintenant. Or aujourd'hui on se rend compte qu'on va arriver sur une regularisation de la croissance beaucoup plus vite que prevu. Donc profits max ne veut pas dire valo en hausse.

 
Solactive c'est le discount vs. MSCI la référence et le prix est bien différent oui.
 
Solactive ne mesure pas vraiment la liquidité des titres sous jacents et inclut 1900 titres vs. 1500 pour MSCI, résultat des dizaines de titres sont en pratique non achetables par l'ETF, bien qu'ils pèsent très peu en %.
Solactive considère la Corée, la Pologne et Israel developpés vs. MSCI qui est plus nuancé et typiquement exclut la Corée du marché developpé.  
Solactive rebalance deux fois par ans contre trimestriellement pour MSCI.
 
En termes de performance c'est dans un mouchoir de poche avec un avantage pour Solactive récemment. Sur 5y c'est idem, 11.98 vs. 12% au 30/06/26
 
Year MSCI World Solactive
2025 21.60% 22.13%
2024 19.19% 19.12%
2023 24.42% 24.55%
2022 −17.73% −17.87%
2021 22.35% 22.29%
 
Donc la première conclusion c'est que c'est bon, on peut aller sur un ETF Solactive, c'est moins cher et finalement la perf est idem malgré une approche un peu plus cheap de replication.
 
Après tu regardes la performance réelle des ETF sur les deux indices et c'est plus nuancé.
 
L'Amundi dont il est question, 21.23% sur 12 mois, avec 5bps de frais
L'Amundi WDLC sur un indice MSCI World, 21.41% sur 12 mois, malgré 30bps de frais
 
Même si objectivement la performance des ETFs sur MSCI World est dans un spectre assez large de 20-30-40bps autour de l'indice, au dessus ou en dessous.
 
Bref, pour ma part, l'indice est encore assez jeune au format ETF car son implémentation n'est pas simple étant donné la profondeur très importante de replication et je m'attends à un écart supérieur vs. indice par rapport à un ETF qui suivrait le MSCI World. Malgré les frais plus faibles je ne suis pas tenté pour l'heure d'orienter mes flux différemment mais c'est une innovation intéressante.

 
 
Merci, c'est très instructif  

quelqu'un sait si ishares prévoit la même chose ?

J'apprends un trucs, les frais de courtage offert sur iShare chez Bourso c'est pas que sur PEA mais aussi sur CTO ?

oui

Si tu hésites c'est pas un vrai DCA

11% ytd on a connu mieux.  

 
Ou ORPEA

 
Dans les grosses COGIP que je connais : ce qui est à faible valeur (code simple, suivi d'exploitation, incidents simples, reprises, etc.) est déjà 90% en offshore.
Cette partie-là va prendre cher et ça faisait du volume chez les ESN c'est évident.
 
Mais d'une part tu auras toujours besoin de devs solides pour verifier, de profils cyber, d'architectes etc. et ça ce sont toujours des profils importants.
D'autre part c'est difficile de mettre en oeuvre tout ça sans accompagnement, surtout pour les ETI. Pas juste le dev aidé par les LLM mais les outils agentic en prod.
 
Et ça ça reste un marché important pour les ESN.
 
Bref, y a encore du taf mais pas le même, se réinventer tout ça.
 
Le resultat c'est les leaders qui sortent rouge même quand ils font leurs targets parce que le marché flippe.

 
Les frais que payent les ETF pour "utiliser" MSCI world / Solactive ca impacte a ce point la leurs frais totaux ? J'avais la sensation que les frais de l'ETF c'était principalement des frais de transactions / et de gestion, la on a une différence de 0.05% à 0.3% de frais soit 6 fois plus de frais entre les deux ?
 
Ca me parait bizarre, ou alors j'ai mal compris un truc ?

Je crois avoir lu qu'un émetteur d'indice prenait à peu près 23% des frais de gestion.

Edit : d'après ce qu'a pu trouver un gemini :

C'est du business de gros volume mais avec néanmoins de belles marges.