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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne en Crypto-monnaies - Bientôt une classe d'actif ?

n°71902558
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-11-2024 à 19:34:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
disons que j'ai lu les premiers messages du topic en filtrant sur Kraken, les gens n'avaient pas l'air emballé, la note sur trustpilot qui est bien basse etc.
 
j'en profite : y'a t-il moyen de "sécuriser" ses crypto achetées sur kraken ? c'est a dire les déplacer ailleurs par exemple.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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Posté le 17-11-2024 à 19:34:52  profilanswer
 

n°71902563
kimmeria
Posté le 17-11-2024 à 19:35:41  profilanswer
 

StanCW a écrit :

disons que j'ai lu les premiers messages du topic en filtrant sur Kraken, les gens n'avaient pas l'air emballé, la note sur trustpilot qui est bien basse etc.
 
j'en profite : y'a t-il moyen de "sécuriser" ses crypto achetées sur kraken ? c'est a dire les déplacer ailleurs par exemple.


 
Oui, tu peux les déplacer là où tu veux : sur un autre CEX, sur un hardwallet, sur un softwallet, etc.

n°71902585
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-11-2024 à 19:38:42  profilanswer
 

sur un hardwallet du coup, :jap: trés bien ! il y'a un tuto qq part ? ou une ame charitable pourrait m'eclairer ?
 
 
EDIT : trouvé un tuto trés clair : https://www.youtube.com/watch?v=G3o3bYQzqtE


Message édité par StanCW le 17-11-2024 à 19:41:27

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71902609
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 17-11-2024 à 19:42:08  profilanswer
 

Petit rappel, car c'est devenu un abus de langage, tes cryptos restent toujours sur la blockchain (c'est le principe), c'est les clés que tu choisies de garder à tel ou tel endroit.
Quand tu passes par un CEX tu délègues tout, donc tu es obligé de faire une transaction pour "récupérer" de nouvelles clés. Dans tous les cas, il faut faire une transaction car sinon tu vas juste avoir des "doubles" des clés.

 

EDIT : oublié, Kraken a connu des difficultés il y a quelques années, maintenant ils se sont surement améliorés.


Message édité par MaybeEijOrNot le 17-11-2024 à 19:42:53

---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°71902627
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 17-11-2024 à 19:45:01  profilanswer
 

oui tout a fait pour les clés, j'en ai conscience.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°71904483
corran
Posté le 18-11-2024 à 05:52:38  profilanswer
 

spiderben25 a écrit :

Merci pour les infos détaillées, super intéressant ce topic !
Je m'étais déjà intéressé à Spark mais le fait de passer par la L1 m'avait refroidi à cause des frais.
Maintenant que je sais qu'il existe une alternative, la Gnosis chain, ça change la donne.
Il y a une manière simple et peu coûteuse de récupérer des USDC dessus ? J'en ai pas mal sur Arbitrum, ça existe un bridge direct ? Ou depuis un CEX ? Binance ne le propose malheureusement pas dans la liste de chaînes pour le retrait.


Depuis Arbitrum, 2 alternatives :
- le moins laborieux, utiliser crosscurve.fi
- 0 coût via EURA sur angle.money
- 0 coût via EURe et Monerium, mais il faut un compte monerium et envoyer d'abord les USDC sur Polygon (gratuitement via Circle sur portalbridge) pour convertir en EURe

n°71904698
Headspace
Posté le 18-11-2024 à 08:32:46  profilanswer
 

:hello:  
 
J'ai acheté pour 100 euros de BTC sur kraken, je me retrouve avec un solde de seulement 93,68 €.
 
C'est normal d'avoir des frais de versement si élevés ?
 
ça surprend, rien à voir avec ce qu'on paye quand on investit sur un ETF world par exemple.
 
Je précise que je suis débutant complet.

n°71904765
Domicron
Posté le 18-11-2024 à 08:50:28  profilanswer
 

Headspace a écrit :

:hello:  
 
J'ai acheté pour 100 euros de BTC sur kraken, je me retrouve avec un solde de seulement 93,68 €.
 
C'est normal d'avoir des frais de versement si élevés ?
 
ça surprend, rien à voir avec ce qu'on paye quand on investit sur un ETF world par exemple.
 
Je précise que je suis débutant complet.


Tu as acheté de quelle manière ?
 
Le mieux sur Kraken, c'est de faire un virement SEPA (instant) et ensuite de placer un ordre d'achat.
L'approvisionnement du compte avec virement SEPA est gratuit et les frais sont de 0.25% sur le trade.

n°71904784
Headspace
Posté le 18-11-2024 à 08:54:52  profilanswer
 

Domicron a écrit :


Tu as acheté de quelle manière ?
 
Le mieux sur Kraken, c'est de faire un virement SEPA (instant) et ensuite de placer un ordre d'achat.
L'approvisionnement du compte avec virement SEPA est gratuit et les frais sont de 0.25% sur le trade.


 
Achat avec ma carte bancaire Fortuneo.
 
Idéalement j'aurais voulu investir sur le 21Shares Bitcoin ETP - ABTC via mon CTO chez Fortuneo, mais c'est impossible apparemment Fortuneo est anti crypto.

n°71904818
Ryu-
Posté le 18-11-2024 à 09:03:43  profilanswer
 

Ils prennent une bonne comm sur les dépôts carte bancaire, ensuite t'as du payer au marché et sur l'app de base kraken, l'app pro propose des frais plus bas (d'après ce que j'entends, je ne suis pas utilisateur de kraken)
En gros t'es passé par les 3 étapes les plus coûteuses en termes de frais


Message édité par Ryu- le 18-11-2024 à 09:04:57

---------------
[
mood
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Posté le 18-11-2024 à 09:03:43  profilanswer
 

n°71904831
Headspace
Posté le 18-11-2024 à 09:06:56  profilanswer
 

Ok, je vais retenter via virement SEPA  :jap:

n°71904835
Ryu-
Posté le 18-11-2024 à 09:08:18  profilanswer
 

Headspace a écrit :

Ok, je vais retenter via virement SEPA :jap:


Et passe par l'app pro et passe par un ordre spot et non une conversion, enfin je ne sais pas exactement ce que tu as fait je préviens juste


---------------
[
n°71904861
Headspace
Posté le 18-11-2024 à 09:13:37  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


Et passe par l'app pro et passe par un ordre spot et non une conversion, enfin je ne sais pas exactement ce que tu as fait je préviens juste


 
Oui effectivement je suis passé par l'app de base et j'ai fait une conversion. Je découvre je n'y connais rien, d'où les petits montants le temps de maîtriser un peu mieux.

n°71905060
iskonje
Goûte moi ça mon fils
Posté le 18-11-2024 à 09:46:07  profilanswer
 

Et un ordre limite est mois cher qu'un ordre au marché en principe sur les CEX.

n°71905077
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 18-11-2024 à 09:48:05  profilanswer
 

iskonje a écrit :

Et un ordre limite est mois cher qu'un ordre au marché en principe sur les CEX.


A mon avis sur tous les CEX c'est le cas, c'est la dessus qu'ils doivent faire le gros de leur beurre :o


---------------

n°71905146
Ryu-
Posté le 18-11-2024 à 09:55:33  profilanswer
 

Il a perdu plus avec le dépôt par carte et la conversion


---------------
[
n°71907616
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-11-2024 à 15:53:22  profilanswer
 

kimmeria a écrit :


De rien  :jap:  
 
corran a répondu aux autre questions.
 
Cela dit, moi je fais beaucoup plus simple que lui.
J'ai de l'USDC Ethereum sur mon wallet, je le dépose directement sur https://app.spark.fi/ qui nécessitera simplement :
- 1 transaction approve (la première fois uniquement)
- 1 transaction deposit (qui fera automatiquement la conversion USDC -> USDS -> sUSDS).
 
Tu fais ça un jour/heure où le gas est pas cher, et ça te coutera moins de 10$ de fees sur Ethereum. Ca t'évite de multiplier les intermédiaires.


J'ai 10 USDC en BASE que j'essaie de déposer sur SparkFI : j'ai connecté mon wallet, mais j'ai "internal error" quand je clique sur Approve :/
Idem si j'essaie de convertir USDC en USDS (ce qui est sans frais).
 
Je retente ce soir :o


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°71907723
kimmeria
Posté le 18-11-2024 à 16:09:54  profilanswer
 

vanloque a écrit :


J'ai 10 USDC en BASE que j'essaie de déposer sur SparkFI : j'ai connecté mon wallet, mais j'ai "internal error" quand je clique sur Approve :/
Idem si j'essaie de convertir USDC en USDS (ce qui est sans frais).
 
Je retente ce soir :o


 
Tu utilises quel wallet ?

n°71907743
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-11-2024 à 16:13:00  profilanswer
 

Celui de Coinbase


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°71907771
kimmeria
Posté le 18-11-2024 à 16:16:53  profilanswer
 

vanloque a écrit :

Celui de Coinbase


Tu as bien un peu d'ETH sur ce même wallet pour payer les fees ?

n°71907809
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-11-2024 à 16:21:47  profilanswer
 

Non justement.
J'ai vu sur AAVE que si je voulais déposer il me demandait un peu de gas ETH, alors j'ai voulu tester sur SparkFI comment ça se passe. :D
SparkFI devrait mettre un message d'erreur clair si c'est ça le blocage.

 

Il faut que l'ETH soit sur le même réseau ou ça n'a pas d'importance ?

Message cité 1 fois
Message édité par vanloque le 18-11-2024 à 16:22:25

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°71907945
kimmeria
Posté le 18-11-2024 à 16:48:31  profilanswer
 

vanloque a écrit :

Non justement.  
J'ai vu sur AAVE que si je voulais déposer il me demandait un peu de gas ETH, alors j'ai voulu tester sur SparkFI comment ça se passe. :D
SparkFI devrait mettre un message d'erreur clair si c'est ça le blocage.
 
Il faut que l'ETH soit sur le même réseau ou ça n'a pas d'importance ?


Il te faut de l'ETH sur le réseau Base si tu fais une transactions Base  :jap:


Message édité par kimmeria le 18-11-2024 à 16:52:37
n°71908993
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-11-2024 à 20:11:31  profilanswer
 

Yes merci j'ai enfin compris la base :lol:  c'est prévu pour dans 2 jours :D :jap:
 
Mais même sur une action de Conversion USDC to USDS affichée comme gratuite par SKY, j'ai eu l'erreur "internal error" sans explication. :??:
 
Je regarde via BASE vu que l'envoi vers mon wallet est gratos :D
 
Depuis Coinbase l'envoi vers réseau Ethereum est facturé ~2€.
 
J'ai inspecté un bridge "portal bridge" pour voir si y'a des manips possibles àpacher  pour basculer du USDC du réseau BASE vers Ethereum, via peut-être un réseau intermédiaire.
 
Vous auriez des recommandations quand on veut basculer des fonds d'un réseau à un autre ?


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°71909090
spiderben2​5
Posté le 18-11-2024 à 20:28:59  profilanswer
 

En fait tu as essayé de mettre des USDC sur la L2 Base vers spark.fi c'est ça ? Normal que ça plante il n'est compatible qu'avec le réseau Ethereum (L1) ou Gnosis.
Il y a plein de bridges existants, la plupart des L2 ont un bridge officiel, tu as aussi des agrégateurs comme jumper.exchange, tu peux passer par celui intégré au wallet Rabby (mais il me semble qu'ils prennent des fees en plus).

n°71909096
corran
Posté le 18-11-2024 à 20:29:55  profilanswer
 

Si tu as de l'USDC sur Base ça ne te servira pas à grand chose pour Spark puisque le protocole n'est accessible directement que sur Ethereum (la L1) ou Gnosis chain.Spark maintenant accessible aussi depuis Base
 
J'ai expliqué plus haut à spiderben25 comment transférer vers Gnosis
 
Pour transférer USDC (natif), USDC.E (la version bridgée d'USDC depuis Ethereum), USDT et ETH entre chaînes EVM (toutes les L2 ETH+Polygon/Fantom/Gnosis/Avalanche+les L2 BTC EVM), utiliser oku.trade qui est un aggrégateur d'aggrégateurs de bridges
 
Entre chaînes EVM et Cosmos, utiliser squidrouter.com
 
Entre chaînes EVM et Solana/SUI via USDC, utiliser portalbridge, en choisissant bien "via Circle" (portalbridge propose en priorité Mayan qui a des frais alors que Circle est gratuit)
 
Entre chaînes EVM et Aptos, utiliser l'aptosbridge


Message édité par corran le 18-11-2024 à 20:57:29
n°71909150
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 18-11-2024 à 20:42:34  profilanswer
 

Ok merci beaucoup je regarderai demain :jap:
 
Sur SparkFI en haut à droite y'a un bouton pour basculer entre réseaux ETH/GNOSIS/Base et ça semblait assez clair pour moi qu'ils proposent le Savings à partir de USDC venant de BASE... :(


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°71909188
corran
Posté le 18-11-2024 à 20:50:09  profilanswer
 

A vrai dire c'est nouveau d'aujourd'hui :)
Ce qui te bloque alors c'est que tu n'as pas d'ETH sur base pour valider ta transaction, mais si tu installes Rabby sur desktop Base doit être éligible au free gas - au moins pour convertir quelques USDC en ETH via Rabby (tant pis pour les 0.25% de frais prélevés), qui te dureront plusieurs centaines de transactions
Edit : je viens de faire un test, ça fonctionne bien. Et pour fêter ça le taux est passé à 8.5%
https://i.imgur.com/Lml42Ej.png

Message cité 1 fois
Message édité par corran le 18-11-2024 à 20:54:57
n°71909216
spiderben2​5
Posté le 18-11-2024 à 20:55:11  profilanswer
 

Effectivement spark vient de s'ouvrir à Base, en plus l'APY a augmenté, très intéressant !
Je vais peut être migrer mes USDC qui sont sur Aave (via Arbitrum) si jamais l'APY chute, en ce moment c'est pas dégueu.

 

Merci pour la reco oku.trade, je ne connaissais pas.

n°71909238
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 18-11-2024 à 21:01:35  profilanswer
 

Hello,
 
J'ai acheté mes 1ere BTC (ça fait bien 4-5 ans que j’hésite à en acheter) en passant par revolut.  
Pourquoi revolut, car j'ai déjà un compte, c'est super simple.
 
Rien d'alarmant/déconnant de continuer ainsi ?


---------------

n°71909304
Lagoon57
Posté le 18-11-2024 à 21:15:30  profilanswer
 

lebibi a écrit :

Hello,

 

J'ai acheté mes 1ere BTC (ça fait bien 4-5 ans que j’hésite à en acheter) en passant par revolut.
Pourquoi revolut, car j'ai déjà un compte, c'est super simple.

 

Rien d'alarmant/déconnant de continuer ainsi ?


Revolut se fait certainement plaisir sur la marge qu'il prend..


---------------

n°71909346
lebibi
Notre torture c'est la tourtel
Posté le 18-11-2024 à 21:20:43  profilanswer
 

1.49€ pour un achat de 100€ de BTC
 
Je ne me rends pas compte

Message cité 3 fois
Message édité par lebibi le 18-11-2024 à 21:21:32

---------------

n°71909409
Mitch2Pain
Posté le 18-11-2024 à 21:27:52  profilanswer
 

lebibi a écrit :

1.49€ pour un achat de 100€ de BTC
 
Je ne me rends pas compte


 
ça fait 1.49%

n°71909417
Lagoon57
Posté le 18-11-2024 à 21:28:33  profilanswer
 

lebibi a écrit :

1.49€ pour un achat de 100€ de BTC

 

Je ne me rends pas compte


C'est beaucoup :o


---------------

n°71910257
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 18-11-2024 à 22:57:33  profilanswer
 

lebibi a écrit :

1.49€ pour un achat de 100€ de BTC

 

Je ne me rends pas compte


Sur Kraken Pro tu aurais payé 0,25€
Donc 6 fois moins cher.

n°71910294
Ryu-
Posté le 18-11-2024 à 23:04:17  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Sur Kraken Pro tu aurais payé 0,25€
Donc 6 fois moins cher.

 

Sur Binance 0,1€ soit 14,9 fois moins cher :O
0,075€ si tu payes les fees en BNB :O
Edit : je ne savais pas mais y'a un discount de 5% supplémentaires sur les paires en USDC

Message cité 1 fois
Message édité par Ryu- le 18-11-2024 à 23:08:53

---------------
[
n°71910797
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-11-2024 à 07:27:33  profilanswer
 

zeroz a écrit :


Sur Kraken Pro tu aurais payé 0,25€
Donc 6 fois moins cher.

 
Ryu- a écrit :

 

Sur Binance 0,1€ soit 14,9 fois moins cher :O
0,075€ si tu payes les fees en BNB :O
Edit : je ne savais pas mais y'a un discount de 5% supplémentaires sur les paires en USDC


En théorie ou en vrai ?
Moi aussi en théorie je paye qu'un certain montant chez coinhouse et étrangement je paye tjs plus, spread etc...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71910919
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 19-11-2024 à 08:07:53  profilanswer
 

En vrai pour Kraken.
J'y vais plutôt par tranches de 500€ uniquement sur BTC et les frais sont toujours à 0,25%.
Je recalcule manuellement à chaque fois pour verifier :D


Message édité par zeroz le 19-11-2024 à 08:09:40
n°71911069
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-11-2024 à 08:53:08  profilanswer
 

pas de frais cachés / spread fifou ?
ordre au marché ou autre ?

Message cité 2 fois
Message édité par AshkaraN le 19-11-2024 à 08:53:22

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°71911155
Lagoon57
Posté le 19-11-2024 à 09:10:10  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

pas de frais cachés / spread fifou ?
ordre au marché ou autre ?


Sur le BTC, c'est très liquide que ce soit Kraken ou Binance donc pas de spread. Perso je passe mes ordres au marché.


Message édité par Lagoon57 le 19-11-2024 à 09:10:28
n°71911403
Domicron
Posté le 19-11-2024 à 09:53:15  profilanswer
 

A noter que Binance prend 1€ pour un dépôt en € par virement SEPA :jap:  
C'est gratuit sur Kraken.

n°71912684
Ryu-
Posté le 19-11-2024 à 13:14:37  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :


En théorie ou en vrai ?
Moi aussi en théorie je paye qu'un certain montant chez coinhouse et étrangement je paye tjs plus, spread etc...


En vrai pourquoi ?
Et pas de spread moisi


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[
mood
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