Reprise du message précédent :

 
Bah t'as vérifié son calcul, sachant que la masse salariale des fonctionnaire est prêt de 50% du budget de l'état

 
non mais c'est vrai quoi, quand on augmente les médecins, le budget militaire, on dit le même genre de choses???
une augmentation indexée sur l'inflation "au moins" c'est pas envisageable peut être?

les militaires ils ne font pas la greve ! et puis c'est tellement important !!!!!

 
les médecins, c'est pas le meme budget.    
Ensuite l'augmentation du budget de l'armée, ca revient bien moins cher que celui des fonctionnaires
 
Concernant l'inflation, bah non, sauf si les recettes de l'état étaient indexée sur l'inflation, ce qui n'est pas le cas.

 
en même temps c'était un exemple parmi d'autres, mais ce ministre la il m'énerve encore plus que d'autres  

 
les militaires sont des fonctionnaires  

 
et en attendant, ben le cout de la vie il augmente, lui  

 
oui, mais les échelons et promotions 'automatiques' font que tu t'y retrouves
Et dans le privé, c'est le meme pb !

mais je suis tout à fait d'accord avec toi

et alors ?

 
[mini HS]
C'est quoi ton image associée au fait ?
[/mini HS]

 
pas d'accord putain. Moi en commençant, j'ai le même salaire qu'un débutant d'il y a x années, où pour lui le cout de la vie était moins important...
 
et par ailleurs, je déteste cette idée de promo automatique, ce qui fait que si tu bosses bien ou mal, au bout de la même période, pouf tu changes d'échelon. ah ca oui ca motive

bon allez une ptite greve, ca fait longtemps  

 
c'est général à la société ça
 

 
tu sais à qui t'adresser

 
bof pour ce que ca rapporte et avoir encore moins de sous  
 
non mais grève du zèle?

 

 
Nouveau ministre de l'EN -> réforme de l'EN -> grèves -> démission de l'ex-nouveau ministre de l'EN -> nouveau nouveau ministre de l'EN -> réforme de l'EN -> ...

 
t'as raison on est écoutés  

 
pour la partie 2, les syndicats snt contre le mérite, l'état est pour

 
La gréve c plus ce que c'était,  en meme temps faut pas rever ils vont pas vous augmenter comme ca. Les eleves ont la priorité sur les enseignants (pour les dépenses) donc faut changer de boulot.
Ah ouais une question: Est-ce que il y a des enseignants qui sont heureux de leur boulot??

 
y aurait peut être un moyen de cumuler les deux, non?

 
les syndicats sont contre, même un mix des deux.
Moi, je suis pour hein  

 
on va augmenter les élèves

 
encore heureux qu'on est au moins motivés par quelque chose    
 
et sinon je comprends rien à ta définition des dépenses.

 
Je pense qu'il veut dire qu'on dépense plus pour l'infrastructure que pour le personnel.

 
Monsieur n'est donc pas d'accord avec Madame sur le sujet ?  

 
ben sur ce coup la moi je me sens freinée. maintenant je comprends le discours des syndicats ils cherchent à satisfaire tout le monde    
 
(et ils se disent que si on commence, on donne du pouvoir à la hiérarchie, on ouvre la voie aux pressions....)

 
c'est applique ds la police ? ca a pas ete transforme en une sorte de prime de rien sur des objectifs bidons qui correspondent a rien ?

 
et à la productivité ! Quel malheur  

 
pas exactement.
 
mais par exemple dans le secondaire ou en dessous, tu as deja un système de notes qui peut différencier un prof d'un autre, idem pour les iatos, et rien pour les profs du supérieur, c'est de ca dont je parle moi  

 
par contre vas y suis ton discours jusqu'au bout, tu la quantifies comment, ma productivité???

en fait c'ets une prime de plus rien d'autre. Un peu comme la prime d'eloignement ( de quoi ? ) ou les primes de zone difficile, d'habillement,...
 
cow2 : desprofs ne sont pas productifs, ils sont pedagogue
maintenant faut trouver un moyen de quantifier la pedagogie

 
les notes vont de 38 à 39,75 sur 40
 
Le prb que tu soulèves n'est pas propre aux profs du supérieur hein

 
les depenses de l'EN, c pas uniquement le salaire des enseignants

 
il n'empeche que ma mère a pu progresser plus vite que mon père, que ma belle soeur demande une inspection pour progresser plus vite... ce que je ne peux en rien faire.

 
bah un mélange de plein de critères :
- assiduité
- production scientifique par les pairs
- activité de prof, activté de 'rayonnement', dynamisme par tes chefs
- résultats des élèves
- enquête de satisfaction des élèves (ca existe dans les pays anglo saxon, et mine de rien, les élèves ont du dicernement, ca troll pas trop)
Chacun des points ci dessus n'ayant pas le meme poids évidemment.
 
Bref on arrive toujours à trouver des critères objectifs. Heureusement d'ailleurs.

 
si certains veulent pas jouer le jeu, c'est leur pb