Reprise du message précédent :

 
si certains veulent pas jouer le jeu, c'est leur pb

 
moi j'ai qu'une vulgaire prime de recherche que même ceux qui font pas de recherche ils la touchent (et qui fait même pas un mois de salaire dans l'année)

 
c'est vrai ... ya aussi des profs qui sont agrégés 'au mérite'  

 
oui mais là c'est le mnistère   , qui avait créé la prime  

 
alors je veux bien rejoindre mon homme pour le cirage de pompes, et comme j'y suis super forte, ca me rapporterait plein, excellente idée

 
bah oui, c'est ce que je dis, certains membres de la hierarchie n'ont pas voulu jouer le jeu

 
pourcentage? parce que ca c'est quand même pas fréquent hein...

Ocean Greyness de Pollock
[fin du HS]

 
   
 
Dans le secondaire, tu progresse dans les échelons jusqu'à la la hors classe. Mais un certifié reste un certifié, non ?
 
Dans le supérieur, le passage MCF > PR se fait sur décision du CNU, au vu de l'ancienneté et des travaux, donc en partie au "mérite" en principe (je ne parle pas du cas des agrégations d'enseignemetn supérieure qui sont des consours à part).

 
juger du travail de quelqu'un, c'est pas juger du nombres de cas traités. C'est pas Charlie chaplin dans les temps modernes  

 
bah non, je pensais aussi. Une amie de ma mère est devenue agrégée comme ça. Je connais pas le terme 'technique', je demanderai  

 
C'est Perben qui n'a pas joué le jeu, car c'est lui qui les a noté, et il attribué à tous la même note.
Or c'est lui qui a créé la prime  

Donc à vous entendre, le travail d'un fonctionnaire est injugeable, non évaluable. On ne peut rien dire, c'est l'école des fans  

 
ah je savais pas.
Perben, c'est un con de chiraquien de toute facon    
 
+ sérieusemet, Il a pas reculé à cause des syndicats sur ce coup là ? ca m'étonne qu'il est fait ca de lui meme

 
Ben y'a le bon professeur et le mauvais professeur

 
T'as des critères objectifs et non objectifs.
C'est comme noter une copie d'une dissert de francais

 
bah non !
T'as des flics + humains, plus respectueux des gens entendus, qui connaissent bien les procédures, etc etc
 
Ca s'évalue le travail d'un fonctionnaire de tache 'régalienne'

 
dans le supérieur, tu passes une hdr qui te donne le droit à obtenir la qualif pour passer prof, et la si on parle de mérite, il faut préciser qu'il est basé uniquement sur la recherche et que l'enseignement, tout le monde s'en tape.
et il n'y a pas d'agrégations d'enseignement supérieur à proprement parler, juste des agrégés qui ont des postes dits "prag" avec une charge d'enseignement deux fois celle d'un mdc, la recherche étant exclue.

 
même dans une copie de maths, t'as aussi de l'arbitraire

 
parlons en, quand on recrutera un mdc en ayant vérifié ses compétences pour enseigner quelque chose, et qu'on proposera une formation autre qu'une demie journée avec une troupe de théâtre

 
Alors que moi je te fais ça avec une gaussienne et ça prend 5 min

 
C'est évident. Cela dit, je ne suis pas sûr qu'à ce niveau là une formation soit réellement nécessaire : ce sont plutôt les qualités humaines (motivation, patience, conscience professionnelle, etc.) qui priment, je pense.

 
faut privatiser l'éduction, perso, je vois que ça.    
Pourquoi l'enseignement serait l'apanage de l'état

 
= 4 minitres qui doivent démissionner avant qu'on y arrive  

Tiens, ça me fait penser qu'Homer Simpson occupe un poste à responsabilité dans une centrale nucléaire

 
Il n'y a pas de syndicat des chefs de cours et proc généraux    
 
Non il s'est piégé :*
 
Les chefs de cours et proc généraux supervisent les notations dans leurs ressorts, pour le parquet et le siège.
 
Mais eux, qui les note ?
 
Perben aurait pu demander donner cette attribution au CSM, voire à une formation issue de la cour de cass', il a décidé d'exercer ce pouvoir.
 
Problème : pour le parquet ok, masi pour les chefs de cour qui sont des juges, atteinte à l'indépendance du judiciaire, république bananière, etc...
 
Et s'il distinguait les chefs de parquets des chefs de cours, bonjours l'ambiance dans les CA.  
 
Solution : un arrêté, tout le monde à 8%, sans notation ni appréciation nuisant à l'indépendance    
 
La vraie solution aurait été peut être de faire appel au CSM, mais il aurait fallut prévoir cela avant.

ok merci pour les infos

 
Désolé d'avoir une pensée trollesque  

 
Je sais, comme pour le recrutement    .
 
 

 
   Tu confonds les Prag avec les "vrais" agrégés du supérieur, malheureuse  !    
 
Il y une agrégation ouverte aux seuls docteurs dans des disciplines comme la science po, l'économie, le droit, la médecine il me semble (doctorat "d'état" dans ce cas, pas la thèse de trente pages)    

C'est quoi la différence entre un PRAG et un "vrai" agrégé Je pensais que c'était la même chose.

 
désolée je ne connais en vrai que les sciences dites "dures"

 
l'agrégation du supérieur en économie, c'est le truc dont on avait parlé avec un prod de Dauphine Salin qui était responsable du jury, économiste libéral (:love. Ca avait pas plu aux chercheurs marxistes en économie.
C'est dire le niveau du concours
 
En gros, c'est un concours qui n'a pas lieu tous les ans qui permet d'accèder à des trucs en +

 
prag : titulaire d'une agrégation d'enseignement secondaire, qui enseigne dans le supérieur. Niveau minimal requis pour passer le concours : maitrise.
C'est l'agrégé que tout le monde connait.
 
L'agrégé de l'enseignement supérieur :  
N'existe que dans quelques disciplines. Concours ouvert au docteurs de la discipline (éco, droit, sc. po p. ex.), pas forcment chaque année.
Enseignent dans le supérieur exclusivement, font de la recherche contrairement aux Prag, sont automatiquement habilités à diriger des recherches contrairement aux maitres de conf' qui doivent passer la HDR.