Reprise du message précédent :

Heureusement qu'il y a les commissions d'appel  

 
je suis contre le bac par contrôle continu  

[vieux con inside]
 
Le Bac par contrôle continu c'est clair que c'est plus trop pareil
 
[/vieux con]
 

 
ah tu préfères la grande loterie injuste ?
Tu prèféres l'arbitraire au travail régulier ?  
Le Bac est une connerie immense, mais c'est un symbole en France.
D'ailleurs, ca symbolise bien l'arbitraire dans nos études ...
 

 
nan même sans être vieux con    
comment assurer que tout le monde sera jugé sans discrimination de lycée d'origine, ni sur sa tête ou que sais je?  
 
ou alors, ben autant supprimer le bac mais perso ca me fait un peu peur

 
toi tu n'as pas connu de lycée poubelle pour dire ca  

Oui, l'avantage du Bac était un examen national avec sujet identique : équité pour tous sur le niveau requis.
 
L'inconvénient : pas le droit à l'erreur mais bon, ça sera comme ça à l'université ensuite.

 
C'est quoi le rapport ?  
 
Et tu ne réponds pas : le bac est une loterie. Ca ne reflète pas du tout le travail accompli au cours de l'année.

C'est le principe de tous les examens, quels qu'ils soient.
 
Dans ce cas là, faut aussi revoir ça dans toutes les universités.

 
une association à la limite pourquoi pas.
 
mais je peux te dire que pour l'instant, quand on a des dossiers étudiants en main, le bac reste un bon élément de référence égalitaire.
 
faut pas exagérer hein, tu joues pas tout sur une matière, et si t'es malade, tu peux toujours reporter à septembre.
 
vas y garantis moi que les lycées privés vont pas tricher pour attirer le client  

 
et sinon on en a parlé sur un autre topic, mais la commission du bac, elle regarde quand même le dossier scolaire si un souci apparait. C'est même un élément assez important

 
bah l'examen est local à l'université.  
Ensuite en quoi tout devrait être uniforme du cp à bac+7    
 
Selon vous, ça serait le règne de l'arbitraire le bac en controle continue, ca veut dire que de la 6eme au passage en terminal, c'est déjà le régne de l'arbitraire alors ... Z'êtes pas logiques !

 
oui il faut quand même à un moment une validation nationale    
 
tu amènes tes bulletins de 6éme à un entretien d'embauche?

 
c'est vrai, ca permet de récupérer les bons élèves.
Mais je parlais des élèves qui réussissent miraculeusement

 
et alors tant mieux pour eux  

 
bah les diplomes supérieurs ne sont pas nationaux dans leur passage.
 
Dire on fait le controle continue, ca revient à localiser l'attribution du bac.
D'ailleurs l'acceptation en prépa, en BTS, en IUT se fait sur dossier, pas sur les résultats du bac, la preuve que c'est une vaste blague.

 
oui super tu envoies dans le supérieurs des élèves qui vont se ramasser partout, qui n'auront accès qu'à la fac et qui vont ramer comme pas possible.
Super  

 
oui mais les résultats du bac influent quand même. tu peux être repéché par ces commissions si ton bac est bon après.

 
Je dis juste que si tu critiques le mode de passage du Bac en disant qu'il est arbitraire et à supprimer, alors tous les examens de ce type, i.e. tous les curseurs universitaires ou presque (sauf IUT notamment) sont arbitraires et à supprimer. Rien de plus. Je ne fais que suivre ta logique.
 
Cela dit, je dis pas que c'est le meilleur type d'évaluation des examens. Là n'était pas mon propos.

 
non je suis pas d'accord. s'ils réussissent au bac, ce n'est pas sans fondement. Tu n'as jamais connu de petit génie branleur qui ne fait jamais rien de l'année, et qui sait mobiliser une capacité à bosser?
 
attends, vu le nombre de matière, y a pas vraiment de hasard hein, ou alors sors moi des stats!

 
Oui mais je place dans le cursus secondaire qui est unifié en france.
Le supérieur, ca n'a rien de unifié. Ils font comme ils veulent.

 
si c'était si 'juste' que ça, on utliserait pas les bulletins pour les études supérieures qui sont avec sélection  

 
oui mais pas que. j'ai plein d'amis qui ont été repéchés par le niveau de leur bac pour aller en école d'ingé par exemple!

Mais au final ça revient au même.
 
Le prof de fac adapte son sujet d'examen à son cours.
Le prof de lycée respecte le programme national de sa matière et son cours sera donc adapté au sujet du bac.

le passage au controle continu permet au gouvernement de faire beaucoup d'economie. moins d'epreuves à organiser, moins de profs à surveiller, moins de copies à corriger...
De plus les lycées sont evalués par la reussite au bac. La pression sera donc importantes sur les enseignant d'attribuer des bonnes notes à leurs élèves pour que leur bahut soient coté, meme s'ils ont un avis negatif sur certains eleves. Iln'y aura pas d'examen pour les contredire.

Ce ne serait pas encore plus simple de carrément supprimer le bac ?

Si 80% des épreuves sont en contrôle continu, ça revient à supprimer le Bac.
 
A la place t'auras juste le tampon "bon pour le supérieur" sans diplôme.

Un certificat d'études secondaires vi

Quelle idée d'annoncer ça fin novembre... Ils vont se les peler dans les manifs

http://actu.abondance.com/2004-47/google-scholar.html
 

Pour ma part, je verrais bien ce type de méthode :
Matières importantes (selon le bac) : contrôle continu (50%) + épreuves bac (50%).
Matières peu importantes (selon le bac) : contrôle continu.
 
Cela permet de décharger les élèves de la charge du programme. Ils peuvent ainsi se concentrer sur les matières les plus importantes pour leurs révisions (- de stress, - de panique). Le fait que les matières peu importantes soient en contrôle continu permet de se dire que les notes obtenues pour celles-ci sont des points gagnés. Donc on se concentre un peu plus sur elles, on fait un peu plus d'effort pendant l'année. Alors, qu'avec le système actuel, on aurait tendance à dire qu'elles n'ont pas d'importance. Et surtout, lorsqu'on n'a rien "glandé" de l'année, on a tendance à se concentrer lors des révisions au détriment des matières - importantes.
Bilan :
On se concentre donc sur "toutes" les matières. Plus de culture générale.
Moins de stress, de panique...
 
Niveau de l'équité des notes, je verrais bien une moyenne relative, c'est à dire prenant en compte les disparités des lycées.
Pour chaque matière : (Moyenne élève contrôle continu - (Moyenne nationale au bac de la matière - Moyenne lycée au bac pour la matière) + Note du bac)/2.
 
Malheureusement, c'est utopique.
 

 
vive la bureaucratie    

C'est le gros suspense au moment de consulter les résultats
Je comparerais plutôt ça aux compétitions de patinage artistique  

C'est bien pour ca que j'ai précisé que c'était utopique.

 
euh c'est ce qui est justement proposé de faire pour reformer le bac.

J'avais compris qu'il y avait certaines matières qui étaient en continu et les autres au bac (6 de préconisés je crois), mais je ne savais pas que pour celles qui étaient retenues pour les épreuves du bac, elles étaient elle-même sujettes au contrôle continu. Enfin, je n'ai pas trop lu d'informations sur le sujet, je ne donnais qu'un avis de ce que j'aimerais voir. Tant mieux s'ils adoptent cette mesure. Mais j'espère qu'ils vont mettre en place une mesure pour éviter aux établissements de gonfler les notes. Un peu du style de ce que j'avais pu poster précédemment mais de manière plus simple.
Pour rappel :

 
pour les redoublements je pensais aussi au primaire  moi

je ne sais pas à quel titre M. Dutreil est sensé nous représenter, mais son discours d'aujourd'hui est à gerber.  
"pour augmenter les fonctionnaires comme les syndicats le demandent, il faudrait augmenter les impots de chaque français de 170 euros, soit pour une famille avec 2 enfants, 700 euros en plus par an"
 
 

 
Bah t'as vérifié son calcul, sachant que la masse salariale des fonctionnaire est prêt de 50% du budget de l'état