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Auteur Sujet :

Topic des enseignants. Déjà le temps de Pâques, ça file!

n°67668915
pistache52
Posté le 18-01-2023 à 16:09:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gromarik a écrit :



Si tu as l'explication et la méthode, tu peux te raccrocher à la méthode pour faire les exercices, et cela va aider à la compréhension de l'explication.

 
Rassures moi, tu n'es pas prof  :D


 
C’est ce quoi j’exprimais  
Et j’ai été prof en IUT, cela compte ou pas ?

mood
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Posté le 18-01-2023 à 16:09:48  profilanswer
 

n°67669154
gromarik
Posté le 18-01-2023 à 16:38:22  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

c’est ce quoi j’exprimais


Tu t'exprimes mal alors  :D  

n°67669485
gp20
Posté le 18-01-2023 à 17:29:35  profilanswer
 

Hypothese a écrit :


À la ramasse totale en maths, ou ne réussissent pas bien les tests standardisés ?
 
Je suis hyper méfiante vis-à-vis de ces trucs. Le biais pervers immédiat est qu'on se met à entraîner les élèves à ces exercices, et ce n'est plus de l'enseignement de contenu, mais apprendre à sauter dans les cerceaux.


Disons, qu'ils les réussissent encore moins bien que les élèves français. Et nettement.  
En plus, mais personne ne l'a relevé quand les articles ont été écrits, mais les Ukrainiens qui sont arrivés en Europe de l'Ouest, c'est loin d'être les classes populaires... Un peu comme si les élèves de l'Alsacienne migraient en Indonésie et qu'on les trouvait meilleurs encore que les locaux :o


---------------
Possesseur d'une Pipo Mix M2 commandée chez HKG
n°67669491
tarpan66
Posté le 18-01-2023 à 17:30:43  profilanswer
 

gromarik a écrit :

Autre exemple, pour calculer (-12) + (+4)


Ah ben mes 1ères spé Maths ont du faire -4 - (-12) , certains se sont plantés :sweat:  
Ça encore c'est des concepts qu'on peut acquérir ou concevoir par l'application, ça reste simple comme recette, mais quand je dois leur expliquer un déplacement relatif à un point fixe virtuel (déplacement tectonique par rapport au référentiel gps) c'est comme si je leur décrivait le trajet d'un boson de Higgs au travers d'un pont Einstein-Rosen.

Spoiler :

Et là, il m'est arrivé de penser au père d'un copain qui "enseignait" en "école de perfectionnement pratiquant une pédagogie coopérative et innovante pour des élèves de 6 à 12 ans en échec scolaire"


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67669507
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 18-01-2023 à 17:34:24  profilanswer
 

gromarik a écrit :


Ce qu'on apprend sans comprendre, on l'oublie. Ce qu'on a compris, on ne l'oublie pas.
 
Rassures moi, tu n'es pas prof  :D


 
Ah mon avis, c'est les deux. Il faut comprendre ET pratiquer. D'ailleurs sur pas mal de reportages que je suis sur ce qui ce passe en Asie (Singapour, Chine, Corée du Sud, Japon...), ils disent tous les mêmes chose. Il faut s'entraîner encore et encore, jusqu'à créer des automatismes. Si tu veux atteindre un certain niveau, la clef, ce sont les automatismes, car si tu dois te reposer des questions à chaque étape des calculs, tu perds rapidement le fil du problème, surtout quand celui-ci comporte de nombreuses étapes.
De plus, bien souvent, c'est à force d'essayer et de pratiquer qu'on finit par comprendre.  
On parle des maths, mais c'est pour bcp de choses pareil. En programmation, plus on comprend et plus on progresse, mais surtout, plus on pratique et plus on comprend. Et il y a aussi constamment le retour aux fondamentaux.


---------------
Expert en expertises
n°67669531
ze_nono
I'm trying to stay cool
Posté le 18-01-2023 à 17:37:11  profilanswer
 

gzil a écrit :

J'y ai encore échappé cette année. Je déteste aussi.
En plus cette année, les salles du rez-de-chaussée (dont celles de sciences) devaient "s'échapper" jusqu'à un point de RDV dans le quartier.


 
Tous les élèves ont été récupérés au point de RDV ?  :o

n°67669580
tarpan66
Posté le 18-01-2023 à 17:45:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Si tu veux atteindre un certain niveau, la clef, ce sont les automatismes, car si tu dois te reposer des questions à chaque étape des calculs, tu perds rapidement le fil du problème, surtout quand celui-ci comporte de nombreuses étapes.

Ce que j'ai compris des ukrainiens (bon, même si c'est la crème qu'on a récupéré) c'est en effet qu'ils sont capables en cm1 de faire des multiplications de nombres de tête (les nôtres ont encore du mal avec des chiffres) ce qui évidemment rend la résolution de problème plus rapide…
On a du leur enseigner des "trucs" qu'on nous dit pas  [:transparency]


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67669586
pwarlk
Posté le 18-01-2023 à 17:46:57  profilanswer
 

ze_nono a écrit :


 
Tous les élèves ont été récupérés au point de RDV ?  :o


 
https://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] N5GZUM.php
 
semblerait pas. Bon après, trois enfants, c'est pas grand chose, c'est l'épaisseur du trait. Et puis après 43 annuités de travail, et la vue qui baisse, c'est bien normal, les parents feraient bien de s'habituer à avoir moins d'enfants le soir que le matin.
 

tarpan66 a écrit :

Ce que j'ai compris des ukrainiens (bon, même si c'est la crème qu'on a récupéré) c'est en effet qu'ils sont capables en cm1 de faire des multiplications de nombres de tête (les nôtres ont encore du mal avec des chiffres) ce qui évidemment rend la résolution de problème plus rapide…
On a du leur enseigner des "trucs" qu'on nous dit pas  [:transparency]


Les ukrainiens sont:
- en russie (2M)
- en pologne (1,2M)
- en allemagne (0,9M)
- en tchéquie (0,4M)
-en france (0,09M).
 
S'ils sont arrivés en France sans s'arrêter dans un pays cités plus haut, c'est qu'ils sont dans la catégorie "classes supérieures" de leur pays, donc ce serait logique de les comparer plutôt à nos tout meilleurs éléments. Qui ne sont pas les classes ulis, les écoles en REP ou notre collège classique merveilleux récemment encensé par Pap ^^
 
Pour rappel, sur ce topic je vois un témoignage de "bon en math" et celui-ci :

gp20 a écrit :


Ici, je suis pas du tout impressionné par l'Ukrainien scolarisé en 5e... Il parle anglais soi-disant depuis qu'il a 7 ans, mais en fait, il a le même niveau voire pire que nos 5e... Il est lent et était plus que moyen (selon ses parents) à Kiev. Donc bon, il mettra la misère à personne lui.  :D



Message édité par pwarlk le 18-01-2023 à 17:55:49
n°67669621
pistache52
Posté le 18-01-2023 à 17:55:09  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Ce que j'ai compris des ukrainiens (bon, même si c'est la crème qu'on a récupéré) c'est en effet qu'ils sont capables en cm1 de faire des multiplications de nombres de tête (les nôtres ont encore du mal avec des chiffres) ce qui évidemment rend la résolution de problème plus rapide…
On a du leur enseigner des "trucs" qu'on nous dit pas  [:transparency]


 
Je savais et je pense que tu savais faire des multiplications de tête en cm1.
Peut être qu’ils utilisaient des ardoises dans leurs classes et faisaient des séances de calcul mental ? Enfin Peut être ? …

n°67669732
gzil
Posté le 18-01-2023 à 18:15:39  profilanswer
 

ze_nono a écrit :


 
Tous les élèves ont été récupérés au point de RDV ?  :o


De ce qu'on ma raconté, ils y sont allés groupés (super cible si vraie attaque :o ). Il y avait 2 classes, une de 6ème et une de 4ème et "les 4èmes faisaient exprès d'avancer trop lentement :sarcastic: " dixit les 6èmes que j'ai eu après, trop blasés :lol:

mood
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Posté le 18-01-2023 à 18:15:39  profilanswer
 

n°67669776
tarpan66
Posté le 18-01-2023 à 18:24:49  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Je savais et je pense que tu savais faire des multiplications de tête en cm1.

Je ne pense pas me souvenir de savoir multiplier 24 par 12 de tête en cm1 (par exemple)


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67669854
pistache52
Posté le 18-01-2023 à 18:40:14  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :

Je ne pense pas me souvenir de savoir multiplier 24 par 12 de tête en cm1 (par exemple)


 
On nous apprenait à décomposer à mon époque  
24*10 + 2*24, c’est tellement facile.
 
(une époque où j’ai appris à compter en base n au ce1, avec des bouliers en polystyrène sur lequel on exprimait la numération avec des anneaux que l’on enfilait sur des tiges).
 
Et table de multiplication jusqu’à 12.
La table de 11 permet de comprendre facilement la décomposition.

Message cité 2 fois
Message édité par pistache52 le 18-01-2023 à 18:47:31
n°67669863
gromarik
Posté le 18-01-2023 à 18:41:43  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

On nous apprenait à décomposer à mon époque.
24*10 + 2*24, c’est tellement facile.


Ca s'appelle la distributivité  [:cerveau dr]

n°67669886
pistache52
Posté le 18-01-2023 à 18:47:10  profilanswer
 

gromarik a écrit :


Ca s'appelle la distributivité  [:cerveau dr]


 
Non ! Tu m’apprends un truc là  :heink:  

n°67669887
gars_lent
Pas rapide
Posté le 18-01-2023 à 18:47:12  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
On nous apprenait à décomposer à mon époque  
24*10 + 2*24, c’est tellement facile.
 
(une époque où j’ai appris à compter en base n en ce1, avec des bouliers en polystyrène sur lequel on exprimait la numération avec des anneaux que l’on enfilait sur des tiges).
 
Et table de multiplication jusqu’à 12.
La table de 11 permet de comprendre facilement la décomposition.


 
C'est toujours comme ça, je suis en plein dedans avec ma fille en Ce2.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°67669904
jadou2291
Posté le 18-01-2023 à 18:50:38  profilanswer
 

« En mathématiques, on ne comprend pas les choses, on s'y habitue ». Cette citation de Von Neumann est très vraie si on ne cherche pas à la caricaturer.


---------------
Topic vente : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t15273601
n°67669930
tarpan66
Posté le 18-01-2023 à 18:55:31  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

C'est toujours comme ça, je suis en plein dedans avec ma fille en Ce2.


La mienne en cm1 en est à finir d'apprendre les tables de 7-8-9…(et uniquement multiplication de chiffres) ta fille est à l'Alsacienne ? :o


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67669971
gars_lent
Pas rapide
Posté le 18-01-2023 à 19:00:59  profilanswer
 

Non bretonne elle connais toutes les tables jusqu’à 8 et commence les divisions bientôt

Message cité 1 fois
Message édité par gars_lent le 18-01-2023 à 19:01:13

---------------
Porte bien son pseudo.
n°67669973
gromarik
Posté le 18-01-2023 à 19:01:37  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Non ! Tu m’apprends un truc là  :heink:  


Tu vois, c'est à ça qu'on reconnait un prof, il peut pas s'empecher d'étaler sa connaissance :D  
 
/autobash
 

jadou2291 a écrit :

« En mathématiques, on ne comprend pas les choses, on s'y habitue ». Cette citation de Von Neumann est très vraie si on ne cherche pas à la caricaturer.


J'ai failli la citer, en ajoutant "à prendre à avec des pincettes"  ;)  
 
C'est assez rare, mais je crois qu'on est tous d'accord [:player_one]

n°67669985
gzil
Posté le 18-01-2023 à 19:04:21  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Non bretonne elle connais toutes les tables jusqu’à 8 et commence les divisions bientôt


C'est dans quel arrondissement?  :o

n°67670178
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2023 à 19:42:24  answer
 

tarpan66 a écrit :


La mienne en cm1 en est à finir d'apprendre les tables de 7-8-9…(et uniquement multiplication de chiffres) ta fille est à l'Alsacienne ? :o


 
Ma fille de Ce2 a fini les tables de multiplications. Ils font maintenant les décompositions comme dit par gars_lent et commencent les multiplications posées.  
La tienne doit sûrement faire des révisions.


Message édité par Profil supprimé le 18-01-2023 à 21:33:00
n°67670595
tarpan66
Posté le 18-01-2023 à 20:49:39  profilanswer
 

"y a pas de cours, on refait tout le temps la même chose"


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67670615
nakata
frog game
Posté le 18-01-2023 à 20:54:20  profilanswer
 

Ici en CE2 ça commence à peine les multiplications, tables de 2, 3 et cette semaine 5.
Mais ils ont pas foutu grand-chose l'an dernier en maths :D

n°67671329
gzil
Posté le 18-01-2023 à 23:12:12  profilanswer
 

J'ai bien aimé l'ironie des sujets de JT sur la "galère" des parents qui savent pas quoi faire de leurs gosses parce que les profs ont l'audace de faire grève et qui demain vont les refiler...

Spoiler :

aux grands-parents retraités! :o

n°67671335
Ascio
Posté le 18-01-2023 à 23:14:36  profilanswer
 

gzil a écrit :

J'ai bien aimé l'ironie des sujets de JT sur la "galère" des parents qui savent pas quoi faire de leurs gosses parce que les profs ont l'audace de faire grève et qui demain vont les refiler...

Spoiler :

aux grands-parents retraités! :o



 
Inadmissible de prendre les enfants en otages :o

n°67671349
protect_me
from what?
Posté le 18-01-2023 à 23:18:12  profilanswer
 

Ascio a écrit :

 

Inadmissible de prendre les enfants en otages :o


Pour fêter ça, on fera un exercice intrusion vendredi :o


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°67671362
k_raf
Totally nuts!
Posté le 18-01-2023 à 23:21:20  profilanswer
 

gzil a écrit :

J'ai bien aimé l'ironie des sujets de JT sur la "galère" des parents qui savent pas quoi faire de leurs gosses parce que les profs ont l'audace de faire grève et qui demain vont les refiler...

Spoiler :

aux grands-parents retraités! :o



 :D

n°67672725
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 19-01-2023 à 10:07:23  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

C’est ce quoi j’exprimais
Et j’ai été prof en IUT, cela compte ou pas ?


Ça depend, tu penses que les capacités de compréhension, de travail et d'apprentissage d'un étudiant de 20 ans sont les mêmes que celles d'un gamin de 13 ans ? :o


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°67673834
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-01-2023 à 12:11:55  profilanswer
 

gars_lent a écrit :


 
C'est toujours comme ça, je suis en plein dedans avec ma fille en Ce2.


 
Table de 11 et 12 aussi au UK. Et décomposition également.


---------------
Expert en expertises
n°67673858
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 19-01-2023 à 12:15:04  profilanswer
 

tarpan66 a écrit :


La mienne en cm1 en est à finir d'apprendre les tables de 7-8-9…(et uniquement multiplication de chiffres) ta fille est à l'Alsacienne ? :o


 
 [:arkin]  
 
Ici, ils connaissent toutes leurs tables pour l'équivalent du CE1. Mais ils commencent l'école 2 ans plus tôt. Mon fils qui a 4 ans est à l'école et apprend déjà à lire et à compter (il sait déjà lire à peu près (encore des problèmes sur certains mots quand même) et il sait bien compter jusqu'à 100 et est capable de faire des additions et des soustractions simples).


---------------
Expert en expertises
n°67673876
gars_lent
Pas rapide
Posté le 19-01-2023 à 12:17:38  profilanswer
 

osef de toutes façons ils utiliseront Excel :o


---------------
Porte bien son pseudo.
n°67674029
gzil
Posté le 19-01-2023 à 12:33:12  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

osef de toutes façons ils utiliseront Excel :o


faudrait-il déjà qu'ils arrivent à allumer l'ordinateur :o

n°67674531
mirkadog
Posté le 19-01-2023 à 13:26:12  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Faut peut-être regarder du côté des parents non?
 
Et l’éducation de ceux-ci il y a 25 ans du coup :o


 
J'crois que je l'ai deja raconté: On a un "élève", une raclure et débile. Un vieux collègue à eu son père qui a été exclu à l'époque (1997) parce qu'il pissait sur ses petits camarades. La pomme ne tombe jamais très loin de l'arbre  [:le petit tiburce]  

n°67674669
gzil
Posté le 19-01-2023 à 13:44:27  profilanswer
 

Bientôt on aura même les petits-enfants de nos anciens élèves  :love:

n°67674718
Gordon Shu​mway
niku-zuki-no-men
Posté le 19-01-2023 à 13:50:23  profilanswer
 

Une petite de troisième, discrète, gentille et tout, qui choppe un cancer. L'année dernière (ou il y a deux ans, je ne sais plus), elle avait raté une semaine suite au décès de son père. Elle est fille unique, j’ose même pas imaginer le mental de la mère... :sweat:


---------------
Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.
n°67675017
Hypothese
Posté le 19-01-2023 à 14:21:34  profilanswer
 

gzil a écrit :


faudrait-il déjà qu'ils arrivent à allumer l'ordinateur :o


Tu redface mais putain. J'en ai eu un (ok un segpa mais quand même) qui n'a pas pris de pc dans le chariot. "Je peux pas ils sont accrochés". Branchés. Ils sont branchés.

 

Et combien d'autres "madame le PC il s'allume pas"
Parce qu'ils appuient long au lieu de court sur le bouton d'allumage...

n°67675162
tarpan66
Posté le 19-01-2023 à 14:34:05  profilanswer
 

gzil a écrit :

Bientôt on aura même les petits-enfants de nos anciens élèves  :love:


C'est déjà possible, j'ai connu une nana que sa mère avait eu à 16 ans, elle a eu sa propre fille à 18 ans… donc 34 ans entre la grand-mère et la petite fille, de quoi faire des observations sur la dégénérescence au fil du temps…  [:o_doc]


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°67675970
gzil
Posté le 19-01-2023 à 16:05:05  profilanswer
 

L'avantage de la grève c'est que je ne suis pas en cours alors qu'il neige de plus en plus et que de toute façon ça aurait été une heure de perdue  [:jeanpierre decombres:5]

n°67678398
Hirondelle​3
Posté le 19-01-2023 à 21:15:45  profilanswer
 

Gordon Shumway a écrit :

Une petite de troisième, discrète, gentille et tout, qui choppe un cancer. L'année dernière (ou il y a deux ans, je ne sais plus), elle avait raté une semaine suite au décès de son père. Elle est fille unique, j’ose même pas imaginer le mental de la mère... :sweat:


 
Purée, il y en a qui n'ont vraiment pas de chance.

n°67678717
gathea
Posté le 19-01-2023 à 22:18:38  profilanswer
 

protect_me a écrit :


Pour fêter ça, on fera un exercice intrusion vendredi :o


 
On ne peut pas il neige :o
https://www.francebleu.fr/infos/met [...] ge-5295520  
 

Gordon Shumway a écrit :

Une petite de troisième, discrète, gentille et tout, qui choppe un cancer. L'année dernière (ou il y a deux ans, je ne sais plus), elle avait raté une semaine suite au décès de son père. Elle est fille unique, j’ose même pas imaginer le mental de la mère... :sweat:


 
:'(
 
 
 
 

n°67678812
R2mi
Posté le 19-01-2023 à 22:47:19  profilanswer
 

Gordon Shumway a écrit :

Une petite de troisième, discrète, gentille et tout, qui choppe un cancer. L'année dernière (ou il y a deux ans, je ne sais plus), elle avait raté une semaine suite au décès de son père. Elle est fille unique, j’ose même pas imaginer le mental de la mère... :sweat:


 
La pire chose, on nous dit de ne pas nous attacher, pas prendre perso, avoir une carapace. Tu parles ... trop dur ! :(

mood
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