Reprise du message précédent :

Merci meve

 
Imagine la même chose... mais en anglais. De la torture, oui, voilà, le supplice sorti de l'imagination malade d'un cerveau pervers.  

Surtout quand le mot en question vient en plus du vieux françois, genre mail

 
Un collegue a eu agreg physique en m2 par la prépa de l'univ de Rennes

Tant mieux pour lui, c'est sûrement quelqu'un de très fort, mais il est l'exception plutôt que la norme.  

Il me semble que la prépa agreg de Rennes (en math tout du moins), a des cours communs avec l'ENS locale.
Pas impossible qu'il y ait la même chose en physique.
Si c'est le cas (et sans rabaisser la valeur de qui que ce soit), ça aide bien
 
++

Ca m'étonnerait quand même puisqu'il n'y a pas de département de physique à l'ENS de Rennes

Pas de physique à l'ENS Rennes en effet

La prepa agreg de l'ens rennes c'est celle de la fac avec des trucs en plus.

Dans tous les cas je pense qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que l'agreg c'est dur avec une bonne préparation, alors sans ...

Dur oui. Après j'aimerais bien savoir si la baisse de niveau constatée au Capes s'applique également à l'agrégation.

Mais bon, j'ai pas le courage.

D'après les dires, normalement ils ont fait en sorte de garder le niveau de l'agreg intact... maintenant je n'ai pas tenté d'agreg et encore moins de façon régulière pour témoigner de quoi que ce soit.

On a pas d'agreg en doc de toute façon.

certes, mais j'ai une autre matière dans laquelle je pourrais tenter l'agreg si elle n'etait pas si difficile...

Ministère affolé cherche enseignants désespérément
 

 
C'est vrai tout ça ou c'est caricaturé ?    
(je connais pas le site loi1901)

Je l'ai lu aussi dans Le monde et/ou Libé. Je ne sais plus. Il y a quelques semaines déjà.

Je peux pas confirmer que c’est vrai (mais je vais demander à mes connaissances qui ont raté le CAPES cette année), mais c'est crédible et quelque part la moins stupide des solutions.  
 
Perso, en tout cas, je préfère qu'on donne un poste de contractuel à un étudiant de m1 (même s'il a foiré son écrit) qu'à une personne recrutée sur leboncoin ou un étudiant de L2 - oui, j'ai vu les deux cas de mes yeux, en anglais et en techno.

Et ça te semble normal aussi qu'ils soient mieux payés que toi?    
 Non, si c'est vrai, l'EN s'y prend comme un pied, comme d'habitude.

Les contractuels sont toujours mieux payés, il me semble.
Edit : le contractuel n'a pas la stabilité de l'emploi, il ne vient parfois que pour quelques heures, ça me choque pas plus que ça qu'il soit payé à un indice de milieu de carrière, si il est compétent dans son sujet.

Le problème c'est pas le salaire du contractuel, c'est de contractualiser des gens qui viennent de prouver qu'ils n'étaient pas assez bons.  

Des personnes ne sont pas considérées aptes à avoir le concours , mais elles sont assez bonnes pour tirer une épine du pied à l'EN. ça n'empêchera pas celle-ci de les recaler à nouveau au concours l'année suivante.  
L'EN est censée donner  aux gens l'envie de suivre cette profession, puisqu'on manque d'effectifs, mais on pourvoit tellement peu de postes au concours et la formation est tellement défaillante que ça décourage les meilleures volontés. Par contre, on transforme ça en "job d'appoint" , qu'on fait "en attendant", comme on ferait un stage ou un job d'été.  
 C'est aberrant, avouez-le: si cet article dit vrai, on propose à ces contractuels, en étant mieux payés,  les mêmes postes qu'on leur refuse en ne leur donnant pas le concours.  

Et s'ils avaient le concours, ils demenageraient tôt ou tard alors que là ils sont en position de force pour être proche de leur domicile, non ?

Exactement. Mieux payé, pas loin de chez soi. tu dois rien à l'EN. En fait l'erreur c'est d'avoir le concours.

Bien sur que c'est aberrant. Mais ce qui est aberrant, c'est pas le fait que les contractuels soient mieux payés, mais qu'on en ait besoin autrement qu'en solution d'appoint.  
 
Les contractuels, c'est la preuve que l'EN a cessé d'avoir une politique de recrutement et l'a remplacée par une politique de gestion des ressources humaines (comment j'aime pas cette expression)... Boucher les trous avec des contractuels ça coûte moins cher qu'avoir un TZR payé à rien faire. Là est le problème.

Sans crier au scandale, je ne pas forcément d'accord avec cette différence de salaire non plus.

Voilà. Comment voulez-vous qu'on valorise ce métier, comme ça?  

Bah la autant te dire que quand mes collègues vont apprendre ca il va falloir compter sur pas mal de démissions.

Je te pose le problème autrement. T'as besoin d'un prof pour le bac pro peinture en carrosserie, au lycée technique du coin, pour 3 semaines (3x8h) mettons. Pour cela, il te faut trouver un peintre en carrosserie (un professionnel avec un minimum d'expérience donc). Tu crois que tu vas trouver ça pour 500 € (tarif du prof débutant) ?  
 
La différence elle se justifie par le fait que dans la théorie, le contractuel est un professionnel qualifié.   Le problème n'est pas le salaire plus élevé, le problème est quand il est versé à des gens qui ne le méritent pas.

Bah  en théorie moi aussi je suis une professionnelle qualifiée.    
 Je me suis fait chier à passer le concours , donc je ne vois pas pourquoi un contractuel serait payé plus que moi pour faire le même boulot.
 Après, je le redis , je ne trouve pas ça scandaleux, mais bon, ne me demandez pas d'être d'accord.

Oui mais toi t'es volontaire tu savais que tu serais mal payée au moment ou t'as passé le concours, le professionnel par définition il faut le motiver, sinon il vient pas et tes élèves restent sans encadrement...

Et moi, il faut pas me motiver?    
 
 
 Mais oui, je vois ce que tu veux dire.

Ben, non... Toi tu devrais t'estimer heureuse d'avoir un boulot de 18h/semaine payée 39 avec 4 mois de vacances, toussa.
 
Après, je cautionne pas non plus, hein, mais il faut se mettre dans le contexte où le contractuel a été crée (c'est à dire un professionnel qualifié qui vient pour dépanner). Le problème, c'est qu'on est passé de ça au contractuel à l'année pour compenser les postes non-créés pour des raisons économiques. ET tant pis si le contractuel coûte plus cher que le fonctionnaire, il n'entre pas dans les statistiques...

mais du coup tu peu glander sans remords et t'es impossible à virer  

 
Cette situation m'avait déja "choqué" quand j'ai commencé le métier...
 
En effet un contractuel de mon profil (+5 avec une expérience de 5 à 10 ans) commence à l'indice 498 alors que malgré mon reclassement je n'atteindrai cet indice qu'après 5.5 ans de poste...  

Les contractuels ne sont pas sûrs d'être repris l'année suivante, et je ne sais pas comment ils sont payés au niveau des vacances.
Mais je trouve cette histoire dérangeante, les payer davantage, c'est tout de même limite pour les profs qui ont le concours.
Il vaut tout de même mieux des étudiants se destinant à être profs que n'importe qui.  

J'ai même connu quelqu'un qui a eu son CAPES, a redoublé, été licencié puis a recommencé le concours qu'il a obtenu pour se refaire licencier.
Rien ne m'étonne.  

 
 
Les contractuels sont quand meme beaucoup moins nombreux que les profs, si on devait faire commencer un level 3 à 460 et quelques, ca voudrait dire revaloriser d'autant tous les certifiés et agrégés, je pense que le surcout serait colossal par rapport à la goutte d'eau des contractuels.

Pour la revalorisation des stagiaires qui date pas tant que ça t'inquiètes pas que tous les autres profs ont aps vu de changement pour eux.

La "revalorisation" a consisté à faire commencer direct le stagiaire à l'échelon 3, il me semble, donc sans impact sur le reste.

Mon mauvais.

Je peux me tromper hein    
 
C'ets juste que moi-même j'ai effectivement commencé direct E3 du coup j'imagine que...